仙人題材の小説が日本で流行らないのは理解出来る

つうか日本だと中韓の道教(神仙)のポジションに神道(八百万の神)と仏教(仏様)が収まってるから
中韓ほど日本は仙人を絶対視しない、創作のメインになりにくいってだけじゃないかな
逆に日本は神様仏様を絶対視してるから創作で神様仏様が結構な頻度で出てくる
ついでに欧州の多神教は日本のそれと結構似通ってるもんで、ギリシャ神話と北欧神話が日本の創作で引っ張りだこになってると

85二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:29:52

>>83

袖里乾坤とかすごいかっこいい技あるんだけどねぇ

86二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:33:17

型月でも太公望は出たぞ、鯖として
型月世界でも仙人は別格として語られてるな

87二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:37:26

>>83

原典無差別で『仙人が使う技』のアンケートとったら多分1位かめはめ波2位無回答ぐらいになると思う

88二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:39:45

仙人の基本ムーブって

仙人が調子にのってる偉い人を煽りに煽る
偉い人ブチ切れ仙人を痛めつけるor殺すor捕まえる
死んだか！？と見せかけてもちろんノーダメージ
なんかよくわからん呪いを残して高笑いしながらどっか行く
偉い人、散々な目にあって死ぬor改心する

っていう感じだから
なんか何したいのかよくわからんというのが正直なところ

89二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:41:03

世俗から離れてるイメージあるから味方にも敵にもならなそう
仮に戦いがあったとしてアクションしないで遠距離攻撃ばっかしてそう
主人公が仙人になる目的があったとして、基本的に自分との戦いだから登場人物出しにくそう
にわかイメージだけど

90二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:41:28

うおお！このスレ見てたら道教や仙人とかについて色々知りたくなってきたわ

なんかオススメの本とかありますか？　外出するのでぜひとも道教や仙人などの書籍や解説書を手に取りたいのでもしあったらオススメしてみてください
フジリュー版しか知らないにわかなので

>>92 >>93

91二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:44:41

知識が芥川龍之介の杜子春しかないけどあれも原典と違ってハッピーエンドらしいしな　あの仙人物質創造みたいなことしてたななんで金作れるんだ使わないだろ

92二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:46:24

>>90

仙人の研究とかあるけどいまのメジャーな仙人はちょっと違うんだよね

93二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:51:59

>>90

とりあえず安納訳の封神演義は読んどいた方がいい

いきなり太公望が出るわけじゃないから戸惑うかもしれんけど

>>94

94二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:54:24

>>93

様々なものが飛び交い頭が割れて登場人物が死んでいく物語

95二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:54:37

小説の仙人といえば芥川イメージ

96二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:59:33

原典準拠な仙人を主役にしたらな
小学生が宿題でやった夏休みの絵日記になるんよ

>>98

97二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:02:56

洋風にするなら魔法使いor賢者の爺さん、和風にするなら忍者か陰陽師の爺さんにすればいいから候補に上がらないんじゃ
中華ファンタジーはマイナーだしな

98二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:03:49

>>96

鳴神くんみたいに帝の態度にキレてかんばつ起こすタイプの仙人ならワンチャン

99二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:06:54

自然の中にいる超然とした存在ってなると精霊とかもいるしなあ
対抗馬が多いし強いからそりゃ見ないよなってなる

100二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:08:28

小説の仙人ってなんか貧乏な男のもとに現れてお金あげるけど使い切ってしまい〜って導入がテンプレ感ある
そこから再び仙人と合うために探し回るか本人が仙人に弟子入りするみたいな

101二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:22:55

僕僕先生を読みましょう

僕僕先生―ぼくぼくステーション―｜新潮社新潮社、僕僕先生―ぼくぼくステーション―、仁木英之「僕僕先生」シリーズを、より楽しんでいただくための公式ブログです。物語紹介や登場人物のキャラクター紹介、また著者による日記、チーム僕僕からのお知らせを更新中！www.shinchosha.co.jp

102二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:24:38

金丹境まで修為をあげるともうほぼ不死身みたいな感じになるから
実は仙人になるかなり前から不死は実現出来る

103二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:26:15

人間の寿命じゃそもそも到達できないからね……

仏教の悟りはワンチャン間に合う

104二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:29:17

>>7

役小角とか近いけど弟子の前鬼、後鬼だけすごい有名になってるイメージ

105二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:31:45

十二国記や鬼灯の冷徹には出てきた記憶
実際出せるのって中華系ファンタジーぐらいだよね

>>111

106二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:34:36

つまるところ本当にスローライフしてるチート主人公になるわけやな
仙人になってスローライフしたいのに俗世が俺を見逃してくれないみたいな

>>107 >>108

107二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:40:10

>>106

そう、そして逃げ切れてない以上、主人公は仙人ではない

超ムズい

108二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 14:52:14

異世界チートで仙術貰ったけど、仙術だから色欲に負けると神通力を失うので、血の涙を流しながら全力でハーレムを回避する感じのラノベで。

理由のないラッキースケベが主人公を苦しめる。

>>106

109二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:09:34

煩悩西遊記かな？

110二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:13:27

仙人はジョブマスターのイメージある
長く付き合うキャラなら冒頭で敵襲にでもあって能力ナーフから始まって欲しい

111二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:21:23

>>105

鬼灯の冷徹の仙術の設定はかなり納得いった

使って怠けようとする奴や、逆に役に立つ使い方をしようとする奴は適性がなくて習得できない

112二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:38:34

仙人が出張る対象って傾国クラスの怪異の印象ある

113二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:07:59

元々妖怪とか悪さしてた奴が改心して、修行の一環で妖怪や魔物から人間を守るパターンもある
ただ純粋な仙術以外に自前の妖術や法力が混ざってることが多い気がする

114二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:30:38

道人の段階で強いからね

>>115

115二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:31:44

>>114

侠から道へ道から仙だからね

侠の時点で割とぶっ飛んでると多い

116二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:47:08

というより仙人って言い回しだからなんかしょぼいイメージ有るんだろうけど道経ベースだと仙に到れる、至ったのは最早神なのよ

>>123

117二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:04:50

仙人は俗世に基本介入してこないからなぁ
逆に仏教系は割と介入してくる
仙人登場させると中華世界観ベースになって道教仏教に陰陽五行説とかガッツリそっち系になるんで、西洋系ベースと食い合わせが悪くなるのもあると思う

>>120

118二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:12:01

仙人が主人公のなろう作品貼っとくよ

地味な剣聖はそれでも最強ですR15 異世界転生異世界転移主人公最強不老長寿修行チート仙術地味ncode.syosetu.com

>>161

119二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:13:06

少年漫画的にするなら仙人修行してて才能はあるけど人助けせずにいられない性格で仙人になれない主人公みたいになるのかね

120二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:13:18

>>117

東の国枠で出せたりしない？ヨーロッパ風の異世界でも

>>121

121二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:19:45

>>120

サムライ忍者と同じで出せんことはないと思うけど、制度上のこれらと違って仙人とかだと世界の原理に関わってくるから少し面倒かな？とは思う

魔王や神とのヒエラルキーどうすんのとか

122二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:38:01

そも神仙に到れる人は世俗を絶つって求道の結果なのよ
その業に対して石を投げる奴らは等しく摩羅なわけ
つまりめちゃめちゃ難しい題材なんよ

123二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:47:27

>>116

スケールでかくて余計に出しにくい…

むしろある程度しょぼい方が扱いやすい

124二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:01:15

BLACK BLOOD BROTHERSだと大陸系の吸血鬼の血統”真祖混沌”って形で登場してきたな（BBB世界の吸血鬼観はちょっと特殊）
作中でもぶっちぎりの強キャラたちが揃ってる血統で、存在感もすごく強かった
時間と空間を陰と陽に見立てて操る奇門遁甲もハッタリ効いててかっこいい

>>181

125二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:30:38

日本を舞台にした小説で仙人らしい仙人が登場する小説、白弧魔記くらいしか思いつかん

>>174

126二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:04:51

仙人って修行して昇仙ってあたりがなんか悟った仏みたいなイメージあるのよな

仙人崩れや邪仙位のほうが魅力的に感じる

>>146 >>168

127二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:09:43

あと煩悩西遊記の寂先生も好き

>>129

128二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:21:58

森見登美彦の書くところの“天狗”は逆位相の仙人ぽいと思った
我欲と執着で超常の存在になってる

129二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:31:38

>>127

こういう他者への蔑みや妬みそのものが修行不足なんだよね

我を求めることに他との比較は不要なんだ

130二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 00:43:33

仙人ってのはたまに登場するお助けキャラくらいが丁度いい、仙人を主人公にすると、仙人のくせに世俗と関わりすぎだろお前ってなりかねないし

そもそも仙人という特殊な存在の精神性を上手く書けるのか？
性格も価値観も常人と変わらないのに設定だけは仙人の主人公とか、何の意味がって感じ

131二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 00:47:54

妖仙という抜け道がないこともない
悟空や八戒悟浄も本来はこれよな

132二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 01:44:27

読者に知識というか共通認識がないから
描写されてもわからんキャラがわからん戦いしてわからん殺ししてるとかになりそうなのがね
キャラクターとして使いづらい

133二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 06:34:41

日本で一番有名なフィクションの仙人

>>136 >>185

134二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:38:47

聖剣使いの禁呪詠唱　では人類最強クラスの一角に仙人のじいさんがいたな
闘争というもの自体が仙人を穢れさせて弱体化させるから、強さ自体は世界トップレベルでもそうそう戦闘できない、どうしても必要な時しか出動しない抑止力みたいな扱いだった

135二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:20:32

仙人の共通イメージがふわふわしてるのが問題

136二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:41:02

>>133

割と物語に絡む仙人としては理想的なポジなんだよね

強くて不思議な力を使う

あまり俗世間とは関わらない

主人公に精神面含めた修行をつける

エロ方面の俗欲はあるけどそれに囚われて道を踏み外したりはしない

137二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:49:14

>>67

そもそもピッコマって中韓の漫画多い上に今の中国では「とりあえず主人公は仙人にしておけ」って扱いらしいので

138二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:57:20

自作小説で伝奇物をベースに考えて敵の妖に対して主人公が側がレベルアップして愚者→異能者→覚醒者って変化する予定です。
その上の輪廻の輪から解脱した存在として、道士→仙人または神人→神を考えているけど、これで概念あっています？

>>140

139二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:02:37

中華系とか和風のファンタジーなら割りと見るよ

でもファンタジーは西洋の方が人気だし、仙人出すなら魔法使いとか魔術師出した方が馴染みがあるからね

140二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:03:35

>>138

仙人がもう神みたいな存在じゃない？

道教の最高神が太上老君だし

>>142

141二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:11:23

西洋=魔法使い、魔術師、錬金術師、ネクロマンサー
が
中華=仙人、道士、方術士、錬丹術師
なんでは?

>>143

142二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:13:40

>>140

道士は長い修行の結果、人と人の世についての真理のに触れた物で人と獣の間としての人間を脱した存在

神人はその身を以て神の力を顕現することができる存在で肉体が神性を帯び、神と近い存在になりつつある

として使い分けたいかなと思っています

143二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:15:47

>>141

多神教の神が仙人

神の使徒が道士かな

144二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:15:47

>>49

上でも出てるが仙人って時点でもう何かを極めきった人だからな

そいつら主役にするならまあインフレ大戦だし

主役にするなら道士になっちゃうよな

145二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 14:19:52

R18だけど

https://novel18.syosetu.com/n7982ej/

>>155 >>186

146二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 00:10:22

>>126

主人公「さっさと尸解仙になれや！」

>>147

147二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 05:39:20

>>146

主人公…？

148二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 06:44:27

あっちの伝記やファンタジーものだと仙人が強すぎて
1000年程度の妖怪じゃ全く相手にならんし、固有名詞の仙人はさらにヤバいからな…
武侠ものにちょい仙術足したぐらいが見慣れた西洋もののバランスな気がする

149二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:00:12

江戸前エルフ的な作品ならワンチャン仙人(崩れ)主人公アリなのかな
仙人とはな…的な感じで解説とか入れたり

150二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:26:55

主人公を仙人にしてある程度まとまった話を作るとしたら「仙人になって千年ほど経ったので弟子を取ることにしました」とかそんな感じになるかな

151二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:30:55

そういうのだと冴木忍作品みたいに超然とした主人公(お助けポジ)で弟子が実質主人公枠みたいになりそう

152二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:00:02

コミカライズしたくらいだからこれはそこそこ売れてたっぽいけど

153二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:19:11

エルフ仙人とかいそうな気もするんだけどなあ……誰か書いてくれ

>>165

154二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:46:12

因みに日本で最初に深夜に放送されたアニメは仙人部落

155二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:47:43

>>145で出てたのが正にそれっぽいね。

調べたらこれが強すぎて他のが出てこねぇ

156二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:17:56

一昔前のビーンズ文庫とか少女向けなら仙人登場するやつがときどき現れた気がするけど今はどうなんだろ

>>158 >>170

157二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:27:38

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:31:26

>>156

男の子の好きな勝負とかエロとかそういうのには向いてないからね

159二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:31:45

央華封神って封神演義モチーフのTRPGがあったな
「師匠の一筆」ってアイテムでいつでも師匠の仙人に助けを求められるんだけど（取得経験値は下がる）、死人を蘇らせたり何でもできる救済措置の扱いだった

>>160 >>162 >>178

160二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:34:45

>>159

経験点なくならないあたり有情だな

161二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:37:08

>>118

それ読んだけどナーロッパと仙人との食い合わせが悪いということだけわかった(こなみかん)

162二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:46:16

>>159

出目が事故ったりすると普通に死人が出るシステムだったからなあ

ただ天界冥界神様妖怪が普通に出てくる世界観と独特なシステムは好きだった

163二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:59:46

ぱっと浮かんだのは風水天戯と冥界武侠譚だけどどっちも割と古いな
中華風ファンタジーは女性向けで一定の需要ある印象だけど最近は後宮で何かやってるやつが多いからなあ

>>171

164二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 00:46:32

知ってる仙人が封神演義とレンタルマギカくらいだな
レンタルマギカのほうはもう人間辞めてる感じでイギリスを練り歩いて
その足跡を領域にする技が出てきたレベルでクソつよだったわ

165二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 12:42:53

>>153

立ち位置的には似たようなもんよな

逆にエルフくらいに元ネタからアレンジしまくってもいい気もするが

166二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 12:47:28

まぁ仙人とその弟子の物語ってのは割とありふれてるんだけどね

167二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 12:47:52

つまりバンブー仙人とかこれから毎日仙人の村焼こうぜとかもあり

168二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 12:53:56

>>126

(人てして)生まれてねーだろオメー！

169二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 12:58:20

封仙娘娘追宝録とか好きだった

170二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:14:10

>>156

昔はあったよね

なんか最近だと中華ファンタジーで調べても権力者に愛されて系ばかりになっちゃってなかなか見つからないが…

武侠・仙侠で調べるとそれっぽいの見つかるのに気づけたのはよかった

求仙の門下生　〜仙人修行中の【平凡で目立たない弟子】と【スパダリな半妖の兄弟子】は、魑魅魍魎を退治をして【残念美人な師匠】の破門を回避する！〜（babibu） - カクヨム【天才肌な兄弟子】と【秀才だけど日陰者】が、仙侠世界で怪異事件に挑む！kakuyomu.jp

↑最近見つけた中で好きなやつ

171二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:15:21

>>163

懐かしい…！

172二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:32:16

白狐魔紀？だったか。そんなタイトルの歴史もの小説に主人公の狐が教わる相手として仙人出てきてた気がするけどそれしか思い出せないな。　ファンタジー入ってないと歴史ものでも出ないと思うし確かにレア枠だな。

>>174

173二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 17:49:30

このレスは削除されています

174二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 17:50:51

>>172

>>125でも上がってるな

白駒山の仙人に弟子入りした狐の主人公だが、江戸時代には彼の留守を預かってるうちに自身も仙人と呼ばれるようになってた

上のレスはミスだから消した

175二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 18:47:33

>>40

マンキンと東京レイヴンズでも出て来てたな

神様の名前自体が呪文になってるってのはオシャレだわ

176二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:40:09

女仙とか華のあるキャラも出せそうだけど、イマイチそういうイメージ湧かない

177二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 07:07:56

知名度は高くても中華ファンタジーとセットなイメージでしょあくまで
亀仙人くらいじゃね例外は
それすら正直仙人感薄いけど

178二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 11:18:12

>>159

宝貝(マジックアイテム)を何年もかけて自作するから寿命がリソースなんだよな

クエストをこなして徳を稼いで寿命を伸ばす、年齢で修行して成長したり装備を整えるの繰り返し

179二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 11:55:41

>>48

最近ようやく色々と登場するようになってきたけどどいつもチートで普通に登場させるにはオーバースペックというのがよくわかるからな

180二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 11:59:54

>>30

中華版の魔術師程度に考えている人も結構いるけど羽化登仙を果たして違う階層の存在になっているのが仙人だから神格の領域に生きながら辿り着いているのと同義だしな

181二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:16:49

>>124

まあ混沌って言うと四凶のあれを思い出すけど、真祖混沌のモチーフはおそらく黄帝の方だろうしな

黄山の逸話から始祖として採用されたんだろうけど、その血を引くキャラたちを描くと仙人要素が顔を出すんだろうな

セイに関しては王としての顔が強く描かれてたけど

182二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 00:15:54

若干意味合いと道中が変わるが羽化登仙を果たすって悟りを開いてってのと理念としては一緒なのよね
世界と同様の我というか我が世界と同一になるというか

183二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 07:06:38

そういや十二国記も主要人物は大体仙人なんだよな

寿命の無い公務員位の意味合いだけど

184二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 07:06:48

仏教と道教って相性悪そうな感じがする（偏見）

185二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:30:12

>>133

欧米だとこれだね

186二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 18:42:22

>>145

R18小説なのにやきう回があったり劇場版限定フォームがあったりする

普通にバトル物としても質が高い傑作

187二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 18:55:57

日本だと陰陽師修験者巫女あたりのポジションじゃないかな

188二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 06:31:50

密教僧も近い気がする

189二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 06:57:36

全くのイメージだが陰陽師修験者≒方士道士あたりかな？
巫女はあっちでの類似が思いつかない(少数民族にはいそう)
仙人は本邦で敢えていうなら天狗かな…かなり俗寄りだけど能力だけ見れば

190二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:41:13

そもそも不老不死目指すって思想は日本だとマイナーだしなぁ
思想のメインストリームは輪廻から解脱しようぜ！の仏教と、死んだら神様になるから祖先を敬おうぜ！の神道で、どうも相性悪い

191二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:35:42

日本で言うなら修験者から天狗みたいな感じか...？