お、ネットで有名ななんでも肯定おじさんか

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:04:03

    ………

    それは肯定しちゃダメじゃねえかよ!
    こんな重いシーンだったんかよこれ…

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:04:55

    肯定された方も戸惑ってるからな

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:05:06

    正気ですか?(正気ですか?)

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:05:22

    提案した本人ですら困惑してるからなここ

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:05:57

    数億年以上に渡る師弟関係に見切りをつけた瞬間である

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:09:32

    サイコを気遣うシルバーですら、こんなの賛成とか狂ってんのか?って遠回しにサイコを貶してるんだよな…

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:10:45

    とはいえここで否定に回ってしまうとサイコが拗らせてややこしくなりそうでね…

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:11:32

    >>3

    ヤツの言葉はいつも鋭い…

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:12:02

    ザマン超え無理そうだし他のパワー借りましょうに対してこれだからなぁ、もうお前らじゃ無理って言われるようなもん

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:12:12

    せめてペインより賛成程度であれば…

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:12:28

    >>7

    サイコですら否定待ちだったんだよなぁ

    肯定したせいでむしろ拗らせた

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:12:34

    (いや、あの方がノーって言うならやめるけど…)
    (えっ?)

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:13:11

    >>5

    外付けの借り物使ってでもさっさと超えてくんねえかな…って言われてる感じだもんなこれ

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:13:55

    しかもマグネットパワーってたぶん天界と超人界のバランス崩すやつだよな
    今の展開考えるに
    それをザ・マンが肯定するってことの重さよ

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:23:20

    ここで肯定されちゃったからマグネットパワーを使わないわけにはいかなくなったし
    使うからにはザ・マンを納得させる程の成果っていう超難題を背負って
    拗らせちゃうのも無理はない

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:24:17

    あやつがちゃんと否定していればサイコも「あなたが言うなら…」と引き下がるしテハハも「まぁそう落ち込むな、有用な技術であるのは確かなのだ鍛錬とは別に研究も進めるといいさ」とかフォローしてくれただろうに

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:31:24

    あそこでサイコマンの想像通りなムーブをしてくれたのはガンマンだけという悲しさ
    シルバーやペインも多分もうちょっと肯定的に見てくれると見込んでただろうし

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:32:56

    >>17

    割と悲しい場面ではあるんだけど流れで笑うんよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:36:35

    >>14

    まあ超人墓場のシステム的にはマンちゃんも超人か絶滅するよりこっちで管理すっべがメインの発想だろうから…

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:37:08

    本来ならペインマンみたいに危険だけど有用性があるのは事実だから完璧超人が管理しつつより良い方向に研究を進めるだから
    サイコマン的には否定による封印か要観察の賛成(そこから自分の力にしていき賛成を増やす)だったのが全肯定されたおかげで色々狂った

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:38:39

    これシルバーがマグネットパワー全否定したからザ・マン的には全く手を付けないのは逆にまずいって考えであの場は賛同したんじゃね?

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:40:07

    逆に考えるんだ
    ここで拗れたからこそ、完璧始祖の枠組みを超える為に金銀は外に出る事を決断出来たんだ

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:50:37

    >>21

    いや、否定的が多かったのは事実だけどペインマンとかは賛成よりの意見だったし、サイコマンの反応的にザ・マンに否定されるのは織り込み済みで、封印するにしても観察と管理をしてその間に有用性を探す感じだったと思う

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:53:31

    今にして思えば始祖たちの全てが狂い始めた場面なんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:53:55

    サイコマン自身はもうちょい肯定的な意見もあるって反応じゃなかった?

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:54:52

    >>7

    >>11

    あの動揺からして

    賛成多数でゴリ押すか同票で様子見が本来のプラン臭いぞ

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:55:36

    まあそのままだとシルバーがどんどん自己完結して話を打ち切るので話し合いに戻すには誰かが言った方がいい
    ただあんたが言うとそれはそれで話が終わる

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:56:27

    >>21

    だとしてもザ・マンだけは肯定しちゃいけなかった

    放っといてもペインマンが気を回してくれたと思うし

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 15:58:32

    (維新の神も外付けを自分の力に変えて鍛えていくし使い方次第なんじゃないか)私はいいと思う
    の可能性がバベル以降ちょっとだけ出てきた

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:00:43

    これサイコマン的には全肯定はされないだろうけど全否定もされないだろうから
    こういう力がありますよ的な提示から研究して活かす方法を見つけようって方向に持っていきたかったんだろうなって
    まさかのペインマン以外からほぼ全否定からザ・マンの全肯定が入った

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:13:09

    思ったより反対されて思ってもなかった人が賛成しちゃった最悪に拗れたパターン

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:16:03

    ゴールド、アビス、ガンマン、シングマン、ジャスティス辺りは即否定しそうだし過半数は元から求めてないのはそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:17:08

    サイコマンの反応的に愚直なアビスマン、ソリの合わないガンマンが反対、他者の意見を否定しないペインマンの消極的賛成は織り込み済みで
    シルバーマンも有用性は認めて研究に賛成くらいまではしてくれる、見込んでた感じかな
    そしておそらくザ・マンは反対寄りの反応を示すと考えていた

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:17:55

    ここでもう一度始祖の皆さんの反応を

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:19:35

    >>34

    全体的に冷めてるんだけど特にガンマンの表情辛すぎる

    こんな顔すんのか

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:20:17

    >>34

    あのジャスティスが表情変えてるのがね

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:20:34

    >>34

    みんなマジかって顔してるよね

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:21:04

    >>34

    金銀が険しい顔で他が驚愕しているのがな…

    ここで金銀が内心ザ・マンを見限ったんだろうな

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:24:19

    >>34

    仕事するほうのゆでの表情の書き分けが強すぎる

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:25:14

    肯定された当のサイコマン

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:26:48

    なまじトップから肯定されてしまったばかりに推し進めるしかなくなってる…
    この辺の話何回みても辛いな 

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:27:34

    >>40

    動揺しちゃってんじゃん…

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:27:35

    >>41

    なんならザ・マンが円卓についてない時点で悲しみ背負ってる人も多かったしな

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:27:45

    でもオメガの事考えるとマグネットパワーそのものは必要だったしなぁ
    サイコマンもいってたけどマグネットパワー自体は凄いし悪いものじゃないんだよな ただそれに頼りきりになるのがマズいだけで

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:29:16

    ペインマンの研究は続けても良いけど、試合に組み込んじゃダメだよ。が真っ当な落とし所すぎた
    実際マグネットパワー自体は研究に値する大発見だし

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:31:05

    うまく使えば世の中をよりよくできる力なのはガチ、惑星エネルギーの管理分配ができるしな
    ただし、悪用しようとしたらマジでやばい事にもなるから理性ある奴が管理しなきゃいけない
    悪魔将軍も言ってたが不老不死の代替にもできる程だから
    下手すりゃ命ほしさに星を食い物にする外道が現れるからな

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:31:31

    >>39

    伊達にマスクレスラーを長年描いてないからな

    みろよこのアリステラを

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:32:13

    >>44

    難しいのがマグネットパワーが便利すぎてどうしても頼り切りになっちゃうところよね

    サイコマンですらこうなってしまったし……

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:33:06

    >>48

    このめちゃくちゃ目逸らしてるサイコマンほんとすき

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:33:18

    >>34

    銀の眼力が強すぎる

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:36:16

    悲しいね

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:38:04

    >>51

    ここから「私は間違っていたのか?」に繋がるのが辛い

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:39:29

    シルバーマンとゴールドマン以外はぽっと出のキャラ(ジャスティスマンだけは原型はあったけど)なのにこれだけ感情移入させる名キャラ作り出せるのはほんとすごいよゆで

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:40:06

    >>51

    ここゴールドはかつてマンがやったことと同じような事やろうとしてるのにマン本人が否定してるのがマジで悲しい

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:40:42

    >>53

    どいつもこいつもクソ強い上にいいキャラ造形してるってのはすごい腕前だよな

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:41:32

    ここまではまだザ・マンだったんだよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:41:42

    >>52

    自分がマグパを肯定したのが遠因になって1日で弟子も親衛隊もほとんどいなくなる

    おまけにあれだけ完璧になりたがっていた弟子は掟を破ってまで自分たちの命を救って消滅

    そりゃあこんな顔にもなりますよ

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:45:18

    ガンマンが負けたのもザマンが原因みたいなもんだもんな

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:45:33

    >>53

    本格的に描かれたのたった数戦だけの実質新規なのに

    長く付き合ってきたキャラが消滅しようとして泣けるぐらいに感情移入させるからな

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:46:18

    次の章でやりすぎだ馬鹿!と同格の神にまで言われてるのが面白すぎる

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 16:53:44

    >>34

    やっぱりここ意図的にサイコマンのリアクション描写してないよな。次のコマで明らかに焦ったような物言いしてるし

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:00:56

    目を逸らし続けて来た師の姿を見てしまいガンマン敗北

    有望な若手が下等超人が使う可能性に満ちたパワーを発現

    自分たちが否定して来た下等を認め自ら負けを認めたジャスティス

    シルバー帰還からのサイコ敗北であの日からの過ちを叩きつけられる

    世界樹のザ・マンの心境考えたら吐きそう

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:09:01

    >>62

    正直友情パワーに関しては苦楽をともにした始祖の仲間が下等超人のその力に負けたことを認めたくない一心で無理やり目を背けてる感あるよな

    将軍戦終わってすぐに憑き物が落ちたようになってるし超神編で友情パワーの本質を丁寧に解説してるし友情パワー自体は早い段階でどういうものか自体はわかってそう

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:12:33

    >>62

    そのあとのスグルVSネメシスも

    完璧にこだわったばっかりにネメシスが負けるんだからホント上手い構成だなって

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:16:14

    >>63

    否定してた本人が将軍戦でボワァしてると言うね…

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:17:20

    >>40

    これ動揺してるの?

    思わぬ賛成ゼロで焦りまくってるところに師匠から肯定されたから喜んでるんじゃなくて?

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:21:40

    >>66

    貴方に勝てないから他所の力借りて勝ちますわ!って言って本人がイイネ!言うと思ってないだろサイコマンも

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:21:51

    >>62

    そしてゴールド戦で発露する

    「なのに今さらこの期に及んでそんな力をーっ!」

    お前がもう少し早くその力を見せてくれれば、そうすれば他の者達も、私も変わらずにいられたはずなのに、なんで全部取り返しが付かなくなった今になって! というおそらく生まれて初めての八つ当たり

    怒りのラスボスからなぜこんな悲痛な叫びが漏れるのか

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:29:18

    >>66

    喜ぶならもっと喜ぶと思うんですよね…

    「ニャガニャガ。そうでしょうともそうでしょうとも。頭の固いおバカさんと違うと言う事を私は信じてましたよ」位は言う

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:30:07

    >>66

    公式から正式な見解はないから喜んでる説も否定はできない

    ただそれにしても言葉が詰まってるのは確実だから他の始祖と同じように予想外の反応だったのは確かだと思う


    あと個人的にはサイコの性格を考えると喜んでるならもっと大げさなパフォーマンスをすると思う

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:40:21

    >>64

    ネメシス敗北からのネプチューンマンの正論のコンボはもうザ・マンが哀れすぎたな

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:46:20

    >>66

    二回もどもってるからな…

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 17:46:25

    >>51

    ミラージュマンの言ったお前(ゴールドマン)とあやつ(ザ・マン)は似すぎているの意味が話が進むと分かってくるよね

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:35:42

    >>48

    なお堕落した直弟子は普通に必殺技をぶちこんでくるもよう

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:37:51

    >>74

    お前はなんなん?

    新章になっても全く出番ないくせに少しだけ出た新設定と過去描写だけで師匠たちを煽ってさぁ

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:42:22

    >>48

    格下ならサイコマンの技量ならマグネットパワー使ったらマジで蹂躙できるんだ

    同格でもサイコマンがミスしなければ、シルバーマンは負けていたくらいにはインチキ性能してるからなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:49:54

    >>74

    サイコマンが正体明かして直々に指導するという何気に凄い扱い受けてた人

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:52:21

    >>77

    むしろネプキンのせいでサイコが無量大数軍に紛れて監視する事にした説

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:52:44

    >>77

    そしてたぶんほぼ全てを知りながらあのコスチュームをしてたやべー奴

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:53:56

    >>17

    どうだろう,ペインマンも想定通りなのでは?末期のシルバーマンとの会話見てもマグネットパワー自体の有用性は認めてほしいだし、ペインマン的にもあくまで戦闘に組み込むのが反対というだけで研究の否定はしてなかったしな


    つーかあの見てくれでアビスマンが荒々しいながら端的にマグネットパワーを本質的に否定してるの面白いよね

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:55:52

    >>74

    なお堕落した弟子の弟子は外付けパワーをよく理解せずに使って自爆する模様

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:56:10

    >>29

    ありゃあくまで肉体改造の概念をどう見るかって方向だろうからなあ、トレーニングでというのとより良いパーツへと入れ替え…要するにRPG的な装備変更かだし

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:57:22

    >>16

    ペインマンは本当に柔らかいな…仕方ないとは言え失ったのはデカイ

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 18:59:39

    >>66

    喜んでるならこの後以降のブロッケンやシルバー戦でマグパ関連について色々言われんだろうからなあ

  • 85二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:01:18

    >>77

    何でああなったんや・・・

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:03:18

    >>34

    よく見るとカラスマンとペインマンが滅茶苦茶驚いた顔してるのな

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:05:46

    >>55

    しかも二世のように明らかに新世代っぽい造形じゃなく

    古くはないけど旧キン肉マンに出ても違和感ない絶妙なキャラデザはスゴイ

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:07:51

    >>64

    完璧ゆえに負けるのいいよね…

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:10:56

    始祖全員に聞かせてやりてぇよ……

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:12:01

    >>89

    金銀兄弟何やってんだこれ…

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:13:49

    >>90

    組んだ腕同士で引っ張り合って解けた方の負けとかそんな感じかと

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:16:18

    >>89

    ガンマンエルクホルン使えよ!

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:24:48

    それはそれとして連載当時から性癖を肯定する時使えそうと言われて
    爆速で性癖全肯定おじさんと化したとは笑っちゃった

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:38:01

    >>89

    良いシーンなんだが、サイコがガンマンにストームエルボーしてるのに我慢出来なくなる

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:43:52

    >>34

    ミラージュ君だけ省かれてたの今気づいたわ

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:47:12

    >>35

    ガンマンは自分の目でザ・マンが何考えてるかわかっちまったからな…

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:52:01

    >>49

    宿題してないことを母親から隠す子供みたいな表情

    実際技の鍛練を怠ったという意味では近いしシルバーマンの「なぜだかもうわかるよね!」も相まってそう見えてしまう

  • 98二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 19:53:46

    サイコマン「否定意見あるだろうけど挫けず肯定派と一緒に時間かけて否定派を宥めていこう」
    全員「いや肯定するわけないじゃんか」
    サイコマン「え」
    マン「私は良いと思う」
    サイコマン「え」

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:12:52

    ザ・マン「これからお前達を鍛えに鍛え上げて神をも超える力を身に付けてもらう、鍛練に励めよ」

    ザ・マン(あれから何億年経ったか、弟子の成長に期待してたけど思ったよりも伸びなかったな…)

    ザ・マン(鍛えずとも何倍もの強さを手に入れる便利な外付けチートパワー?)
    ザ・マン「私はいいと思う」

  • 100二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:15:31

    >>89

    ここのサイコマンの顔最高に楽しそうだな

  • 101二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:30:28

    サイコマンさらっとやってるけど、エルクホルンをかいくぐって
    ガンマンの頭にエルボー叩き込みまくってるって凄いことやってるよな

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:32:12

    >>90

    マジレスするとクラッチっていう掴んだ手を引っ張り合って握力を鍛える訓練

  • 103二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:43:24

    シングマン未登場の時点での回想が既に歪みが生じた後っぽいのが辛いね
    ザ・マンが閻魔の格好してるし

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:48:25

    >>103

    閻魔化してるからそう見えるんだけどアビスがまだマスクしてないんだよね

    たぶん閻魔衣装着せてるのはミスっぽい?

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:51:36

    たぶん時期的にまだプロットが未完成だったんじゃないかな
    シングマン戦からシルバー登場までけっこう間あったし

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:52:28

    ぶっちゃけ全員否定されるならちょっと来るものがあってもまだサイコマンは仕方ないですね、でも受け入れてもらえるよう頑張りましょうって感じだったのが
    一番否定する筈の予定のザ・マンだけが肯定なのはほんとさあ…

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:05:29

    >>60

    実は下天してなおザ・マンが神上位の実力者だっただけで

    当初の目的である超人の可能性についてはとっくに示せてたという悲劇

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:16:55

    シルバーの言葉が昔から鋭いと思ってたって事はたぶん描写されてる以外にも相当ザ・マンに色々言ってそうだよな

  • 109二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:22:08

    >>108

    気づかいで言ってそうな事も全然気つかえてなさそうだからなシルバーマンは……

  • 110二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:25:48

    ザ・マンの言うこと聞かないトリオ

  • 111二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:26:24

    師匠越えのハードルが高すぎた…

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:38:25

    >>15

    しかも、その難題に応えてしまうサイコマンもやっぱり可笑しいよ。

    知性の神より学者としては超えてない?

  • 113二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:53:02

    ここよく考えたら現代で奥義と名乗ってしまった始祖達の気持ち察するとヤバいよね
    皆ゴールドマンに同意してるっぽいし
    アビスマンが奥義名乗らなかったのももしかしてゴールドマンに未だに賛同してたからだと勝手に解釈できる

  • 114二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:58:24

    >>113

    この時が1番皆楽しかったんだろうなって…

  • 115二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:06:14

    >>113

    私の弟子…気高すぎニッコリ

  • 116二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:28:40

    >>113

    「師を超えるのは弟子の務め」言ってるザ・マンからしたらこの上無いほどの答えだろうな

  • 117二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:29:05

    サイコが自分の資質や性質と向き合うのを嫌ってマグネットに傾倒するのをちゃんと否定しておけば
    友情パワーに目覚めたサイコが師匠越えしてハッピーエンドもあり得たのかな…

  • 118二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:30:55

    >>114

    共に切磋琢磨し皆で焚き火を囲んで飯を食い酒を飲み

    自分達が目指すべき未来を語り合う日々



    それがいつしか円卓に座り世界を運営してやがては師匠だけ玉座にすわる


    信念も願いも変わらないのに腐り果てていってるのが見て取れていたたまれない

  • 119二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:32:47

    >>99

    思ったより伸びなかった(最上位ステータスの上で特定分野なら自分並み)

  • 120二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:35:43

    >>117

    その場合正義超人が生まれてこない可能性があるので難しいところ

    ザ・マンの変節は超人の歴史と切り離せないほどに組み込まれてしまっているのだ

  • 121二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:35:56

    こんなにも素晴らしい弟子なのにそれでも超えてくれないっていうのがつらいのだ

  • 122二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:38:55

    アロガントスパークでもザ・マン倒せなかったのかと思うとマジでやべーなと思う

  • 123二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:46:41

    >>122

    倒せなかったと言うかザ・マンにかけれる時点でまず間違いなく自分も消耗仕切ってるくせに反動が洒落にならないから間違いなく自分だけ死ぬわ強化発展させようにも

    シルバーマンが完璧より完璧な在り方してるからその

    余地も無いわで倒せるわけがない技よアレ

  • 124二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:51:38

    >>123

    威力に妥協しなさすぎて色んな意味で欠陥技になったのはある意味象徴的よな

  • 125二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:53:31

    >>111

    キン肉マン世界で最強名乗っても許されるくらいには強いからな

  • 126二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:58:20

    まあまずザ・マン倒すには奥義の前にロンズデーライトパワー無いと無理くさいからな

  • 127二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:45:02

    >>107

    ザ・マンが逆の意味で自分の実力を分かってなさすぎたのが失敗だな

    あまりにも強すぎた

  • 128二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 00:58:35

    長い葛藤の果てに放たれた神威の断頭台は
    遅すぎたかもしれないが間違いなく救いだったんだよな。

    過去回想を見れば見るほどに

  • 129二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 01:22:31

    >>124

    後にネメシスが使って自爆してるの含めて

    「アロガント」って名前がこれ以上無く的確な技なんだよな

  • 130二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 03:13:01

    >>79

    コイツの何がやべーってマジで何もかも超えるつもりでそのコスチューム着てたんだなってのが丁度今やってる所だからな

    改めて見ると旧で戦う相手じゃねぇ

  • 131二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:08:47

    >>128

    救いになる技が全身全霊で首を取りに行くために特化した技なの、いいよね…

  • 132二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:52:36

    >>119

    弟子が師匠を完全に勝る事がないのに不満だったんだよ

    ここ数億年はそれだけだったんだ、そうそれだけ

    悪魔将軍との闘いが終わった後の二人のやり取りがもうね

  • 133二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:55:22

    >>129

    殺意MAXでないと意味がありません(シルバーマンの思想的にNG

    大ダメージを負っていると技そのものが完璧にならずむしろ自分の方が危険だから奥義から外したby悪魔将軍

    色んな意味でスペックそのものはすごいがこれ自分より強い相手に通用する技じゃねえなと明確に示してくるのひどい

  • 134二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:02:37

    >>79

    今になって「邪悪神直々に神に最も近いと言われる」「あの超人閻魔を裏切ってついていく完璧超人が多数いるほどの人望」「サイコマンの直弟子」ととんでもないことになってるだよなこいつ

  • 135二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:09:06

    >>133

    その後にお出しされるお師匠の回避不能の高速タックルからつながる脱出不能の即死技というね

  • 136二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:16:21

    マグネットパワーに対するシルバーマンのキレ、今思うと自分が良きと思った友情パワーが自分には使えない=自分では師を超えられないって焦りが表出してそうな感じがつらい

    そんな外付けで超えても意味ないのに無意味な方向性を師に肯定させてしまった……

  • 137二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:18:17

    このシーンってしかも最初はマンも同じ円座で未来のことを話してたのにいつの間にか始祖が囲んだ円座の外から眺めて玉座に座ってるし
    下天して入った超人達の輪の中から下天前の超人達を外から眺める神の姿に戻ったような状態になっとると言う変質がさらっと描かれてるからな

  • 138二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:23:01

    外付けパワーで勝つとか教えてくれてる師匠に失礼やろ。使えるかもしれんけど他で有用性見つけるくらいにしとこう
    ぐらいで落としてくれたらそれで良かったのに師匠が肯定しちゃうから落としどころ無くしてしまったし
    巻き込んでしまったから自分が否定するのは師匠にも悪いしで使うしかなくなった曰く付きのパワーよな

  • 139二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:23:26

    >>135

    当時は地味に見えたがマジで頭おかしい出し得性能

    タックル成立したら次の瞬間には極まってるというね


    サタン様の1000倍くらいセットアップが速え

  • 140二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:27:26

    >>135

    相手の脚を取れればほぼどこからでも移行可能な即死ってクソ技すぎる

    崩しが簡単すぎるわ

  • 141二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:28:18

    千兵殲滅落としは技の性質だけを見たら結構隙はある
    初動のタックルを耐えるか
    掴まれた手を振りほどくか
    抱かれた腕を引きはがすか
    激突に耐えればいいんだから

    ただし
    初動のタックルを耐える(悪魔将軍がコーナーポストまで吹っ飛ぶ威力)
    掴まれた手を振りほどく(悪魔将軍の飛び蹴りを片手で受け止める握力)
    抱かれた腕を引きはがす(悪魔将軍がロックアップ組むのを避ける腕力)
    激突に耐える(硬度10ダイヤモンドパワー)
    ってだけの話で
    要はどこまで行ってもマンが使うからこそ完璧な技

  • 142二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:30:56

    >>141

    おまけに決まったら相手の背骨と頭部という急所をピンポイントに破壊して確実に絶命させるというね


    基礎を極めた者にしか許されないまさに完璧な奥義

  • 143二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:32:50

    マグネットパワーで同極にしたら回避はできるのかもしれないけどそっから倒せんやなぁ

  • 144二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:36:50

    クロノスチェンジを決めても自分の膝にダイヤモンドあやつが激突することになるというね
    一見地味だが本当に隙が無い

    アロガントの、どんなフィギュアで再現しようとしても壊れるから再現できないというオーバーキルっぷりは凄まじいが
    千兵殲滅落としを見た後だと無駄な破壊が多すぎると思えてしまうのが凄い

  • 145二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:41:54

    >>142

    本来なら始祖クラスでも即死を免れない技だからある意味慈悲深いのか?

  • 146二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:01:16

    >>81

    今視点で考えるとこれはどういう扱いになるんだ?

    石臼回せるかと言われると微妙な気がするからマグネットパワーとはまた別種な気がするし

  • 147二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:07:02

    千兵殲滅落としは自分の身体で完結してるからリングに左右されないってのもヤバい

  • 148二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:11:55

    マンの奥義は全能力値が始祖組中最強というスペックの暴力から繰り出される出し得即仕技だからな
    頑丈さで上回った将軍すらクローズラインをアーマーで耐えられて硬直に差し込まれて一撃でボロボロにされたし

  • 149二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:17:58

    >>146

    マグネットパワーの代わりに光ファイバーケーブル引き抜いてきただけだから星を救えるとかそんな大層な代物じゃないぞ

    直線上に並んで突撃するクロスボンバーと相性がいいので威力はすごい

  • 150二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:34:55

    >>132

    まぁザ・マンに誰も勝てないということは、もしザ・ワンが粛清に来たら弟子は誰も勝てない(多分削り役すらできない)という状況だったと考えれば内心焦り消耗するのもわかる

    だから実はザ・マンは己の力より、ザ・ワンがマンの想像よりマンのこと好きだったっぽいことをわかってなかったのが問題かもしれない

  • 151二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:44:59

    基礎をただただ忠実に鍛えたらそれが奥義よってなる系統の技だよね

  • 152二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:49:32

    >>150

    でもまあザ・ワンは好嫌関係なく必要と判断したならやるからなあ

  • 153二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:51:56

    だからこそ基礎がすべての師匠のあり方を見た弟子にしたら本人の能力に起因しないマグネットパワーは否定されるし
    言った本人もそれはそれとして何かできないかなと思ったらその師匠のお墨付きがでたのがこのスレ画の惨状よ

  • 154二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:53:22

    >>150

    もしかしてザ・マンちゃんが超人もマグネットパワーも何もかも自分が管理しなきゃってなったの7割くらい調和の神のせい?

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:54:58

    なんでも肯定おじさんとなんでも肯定おばさん
    なおどちらも状況

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:55:36

    ……

  • 157二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:02:01

    >>156

    生々しすぎてお前が一番笑えないんだよなぁ...

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:02:10

    >>147

    ダイヤモンドパワーを使える自身の体のみが相手に接触する技ってのがほんと兜砕きともども

    「己の肉体が最大の武器」っていうあまりにも凶悪な技なんだよな


    将軍様すら自分が生きていた事を不思議に思うっていうシンプルながらどないせえっちゅうねんな威力

  • 159二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:04:36

    なんでも肯定するとしても一番肯定してはいけないものを肯定してしまったシーン

  • 160二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:06:30

    マジで始祖じゃなくても超人上位勢なら神超え自体はできてること示してしまったからなぁ
    マンがいなきゃ超人の未来はなかったがマンがいたからあそこまで狂ったとかんがえるとお労しい

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:04:39

    >>155

    肯定おばさんは本人の頭の中の状況とかよくわからずに「理論上はアリだけどまぁそこまでネジ飛んでるヤツじゃないよね〜」とかで言っちゃっただけだから……

  • 162二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:14:12

    >>160

    しかも出てきた超神達は神の中では武闘派らしいから始祖達なら大半の神に勝てそう

  • 163二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:14:41

    >>154

    超人殲滅派の調和に「私が動向見てるから猶予をくれ」ってのが始まりだからな

  • 164二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:20:44

    結局ワンも下天してみたら「超人なかなかやるやん」って感じになりつつあるの…2人の足並みが揃えばなぁ

  • 165二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:35:57

    刻の神「色々と問題有るなら全部リセットしてやり直せば良くね?」

  • 166二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:46:04

    >>165

    今思えば方法などは違えど思考が刻の神寄りになりつつあったのかな当時のザ・マン

    自分でも暴走してたと言ってたし

  • 167二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:19:18

    >>166

    こうしてみるとマンのやることって自分がシステムになって永遠にやり直し続けることで、刻の神がやろうとしてることって、そのシステムそのもの自体をやり直す事だったりするのかな

  • 168二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:22:46

    超人側にパワーが偏りすぎて世界のバランスが崩れていた問題が分かってからザ・マンの行動を見直すと
    超人の生死を管理しつつ、見込みのある超人を不老不死化させて次代でのパワーの増大を抑えることでパワーバランスの管理を行っていたと分かる
    実はちゃんとザ・マンなりに世界の未来を見据えての行動だったという

  • 169二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:59:52

    座を捨てても狂ってても結局慈悲深い神ではあるのが余計にお労しい

  • 170二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:04:21

    >>168

    結局はサイコマンが超人閻魔を一番真面目に理解してたのだよな

    世界の管理を慈善事業で行う存在と

  • 171二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:32:08

    サイコマンとしては肯定否定は2:8くらいかな…って思ってたのがシルバーマンに反対され、1:9と予想外の割合になりつつもペインマンの意見で研究自体は進められそうだしここから肯定増やしていけばいいかなーって思ってたところにまさかの肯定意見が降ってきて11:9の逆転ホームランしてしまった感じ

  • 172二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:40:02

    >>94

    こんなんだから本当はこの2人めちゃくちゃ仲良いだろ!とか言われるんだよな

  • 173二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:41:47

    >>144

    まあ加速するなり時間戻すなりで時間超人なら対抗できるけどね

    まさかネタで言っていた完武兜砕き時間超人対策説がガチになるとは、魔時角の穴を抑えてマウスピース砕けば怖くないからね

  • 174二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:44:21

    >>171

    太古の昔に並んで焚き火を囲んでいた頃なら

    ザマンが賛同したとしても2:9だっただろうに

    いつの間にかザマンの意見が10人の始祖よりも大きくなってしまった

  • 175二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:48:17

    >>170

    それでも最期は閻魔じゃなくてザ・マンへ手向けの言葉を掛けたのがな

  • 176二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 21:26:10

    >>175

    まあ、あの時点では間違ってはいないとはいえ

    結局は超人という種全体への失望と諦念から来た次善策でしかないからな

  • 177二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 21:29:12

    始祖とかいう選別◎思想◎行動○なのに友情を理解できない
    その一点で間違ってしまった集団

  • 178二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 21:32:44

    元々完璧超人始祖は使命感と理想だけで、感情が無く心の機微が理解できない集団らしいし

  • 179二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 21:37:27

    >>178

    でも彼らにも確かに友情はあったんだよ

    第三はともかく第ニまでは発現できるのにそこに気づかず目をそらしてしまったんだよな

  • 180二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 21:48:38

    >>5

    そしてそのことに気付きながら全員が見て見ぬふりを続けてきた

  • 181二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 00:33:23

    始祖達が強すぎて基準が厳しくなったのはあるだろうね
    今の超神に勝ったメンバーが始祖に挑んで勝てるかどうか分からない感じがあるし

  • 182二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 00:54:24

    >>181

    実際超神に関しても大半は相性勝ちだったり向こうが見極めにかかってきたりだから完璧に実力勝ちってパターンはあまり無かったりするしな

  • 183二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 00:58:02

    超神上位と思われる面々に勝ったスグルやロビンが仮に始祖編から一回り成長して始祖編ネメシスと同等以上になっていたとしても、始祖編当時の始祖とネメシスの隔たりがさらに分厚い扱いだったしザ・ワンを除く超神の平均よりザ・マンを除く始祖の平均の方が高そうなのはある
    その上でワン・マンとその他始祖クラスの差が本当にね……

  • 184二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:08:06

    神の中でもガチで桁違いなのがワンマン.コンビだからなあ…

  • 185二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:09:32

    さらにメタ的なことを言えば
    キン肉マンでは絶対勝てなかっただろうからザ・マンは悪魔将軍が戦う話になったんだろうしな

  • 186二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:11:13

    ワンマン>超えられない壁>始祖>超えられなそうな壁>超神≒完璧無量大数>超えられる壁>正義・悪魔超人

  • 187二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:20:46

    >>186

    流石に超神は無量大数軍よりはワンランク以上、始祖寄りな気はする 無量大数軍のネプチューンマンもリヴァイアサンと比べると基本格下って感じだったし

    始祖との比較に出るネメシスは大数軍の中でも始祖変装組を除けば周囲からの扱いも明らかに別格だったから基準にするべきではないと思う

  • 188二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:21:48

    スペック的にはスグルの上位互換だもんなネメシス

  • 189二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:24:07

    超神が弱すぎるのか、始祖が強すぎるのか

  • 190二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:31:28

    >>189

    超神の上から下までが広すぎるって感じやね

  • 191二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:33:24

    下の方で考えると、王位争奪編のフェニックス戦で軽くあしらわれた邪悪神の連中とかもいるし
    サタン様もあのやられようだったが、あれでも神になれる程度の実力はあったんじゃないかな

  • 192二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:34:32

    >>189

    正直これまで出てきた超神の8割ぐらいは倒せそうな強さだよ、始祖

  • 193二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:34:40

    ランペイジ、コーカサス、マグニフィセント、オニキス、バーザーカー辺りは始祖とまあ互角ぐらいは有りそうだ

    バイコーンさんはガンメタはられた感じなんでまあ保留
    エクスキューショナー様はそもそもやる気がない
    ナチュラル?うん、そうね…
    イデア&ノトーリアスはだいたいエンジョイエキサイティングしすぎたイデアが悪い
    ネプの相手は名前忘れた

  • 194二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:38:07

    始祖はザ・マン評でも神を超えているので、ザ・マンの評価は身内びいきでなく正しかった。
    でも、ザ・マンの評価が正しいという事は、師を超えられないと評価したのも正しいという事が悲しい。

  • 195二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:39:53

    もしザ・ワンが殺る気になってしまったら…ということを考えるとザ・マンも憂鬱だったんだろうな
    奴がやる気になった場合自分以外誰一人相手にもならずに虐殺されるから

  • 196二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:47:31

    >>79

    確か絵の方のゆでがイベントに参加したさいに「武道のコスチューム、なんでキングが来てたんです?」って質問に「僕は、ネプキンは彼に憧れてたんじゃないかと思ってます」って返答があったっけ。公式になるかは解らんけど

  • 197二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:59:33

    閻魔の時でもスグルに対して呼んだか?とか存外ノリの良いおじさんなのは系譜だったからなんだな今考えると

  • 198二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:03:14

    >>197

    あー肉親と言っても過言ではない弟子の遠い遠い子孫なのかそういえば

  • 199二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:24:26

    あやつに肯定されたので、サイコマンもマグネットパワーであやつに勝つ方法を模索する他なくなった
    証明方法として奥義のパワーアップは分かりやすいけど、自分の肉体のみを鍛え上げてたそれまでとは別のアプローチなうえ、他の始祖は否定的なので協力を要請できない
    もしかしたら既存の奥義に応用するより、マグネットパワー前提のまったく新しい奥義開発した方が簡単だったのかもしれんが、真面目なサイコマンには本来の奥義を捨てられなかったんだな

  • 200二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:37:44

    スレ完走でも私はいいと思う

オススメ

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