- 1二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:22:45
イスカリだけは手放しで「好きだ！」って言えない自分がいる…もちろん嫌いってわけでもないんだけどね
やっぱり前編のヘイト貯めが効いてるのか - 2二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:24:39
まあ好みは人それぞれだし
俺は許せねぇ！ってなってたけど後編でそ、そこまでやるんすか！？となったわ
銃に十字架マークあるの容赦ねぇわ… - 3二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:25:47
まあそこは個人によるよね
自分は好きでも嫌いでもないけど前編なくても好きにならなかったと思うし - 4二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:26:05
そりゃ個人の感性だから気にせんでいいと思う
自分もマリーンを実質殺したことは許していないけど同時にその境遇に同情心も湧くよ>イスカリ
- 5二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:26:37
わざわざスレ立てしてまで言うことじゃないな
- 6二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:27:27
嫌いだったけど最期で好き寄りの普通になったな
- 7二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:27:28
FGOじゃなくてもそういう現象はごまんとあるし……
- 8二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:28:55
好きではないけど恐竜王の行といいむごいなってなったな
- 9二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:29:28
ヘイトまき散らすとかじゃなければどんな感情抱えてても自由よ
人の意見と比べてみるとと自分の好き嫌いがどこから来ているのか分かって面白いよな - 10二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:29:29
- 11二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:30:05
何それ怖い
- 12二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:30:13
まあ苦手なキャラいるのはしゃーない
自分も別の章だけどどうしても好きになれないキャラいるしそういうキャラに目向けるより推しを愛でた方が健全だぞ
あとこういうスレは荒れがちだから管理する気なら頑張れ - 13二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:30:15
そんなやついるの…？？？
- 14二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:31:18
もうそれキャラヘイトってレベルを超しているのでは？
- 15二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:31:52
あまりにおぞましい行為で泣いちゃった…
- 16二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:32:15
敵であるこっち側からすれば許せない行動もまぁあるけど、メヒコシティでちゃんと王をやってて民にも想われてた事実がわかって何とも言えなくなったな
この複雑な感情こそが「戦争」なんだろうなと思う - 17二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:33:29
- 18二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:33:53
うっわ、最低だなそいつら
- 19二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:34:19
本気で終わってる輩をお出しするんじゃないよ！
- 20二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:34:53
- 21二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:35:00
別の界隈にもそんな感じの奴いたけどこっちにもいるのか（困惑）
- 22二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:35:24
- 23二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:36:37
まぁカマソッソ苦手な自分もいるのでわからなくもない
- 24二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:38:45
名前は出さないけど自分もFGOに苦手なキャラそれなりにいるし心に留めておけば何も文句はないさ
- 25二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:38:51
好きな人たちのとこに自分は嫌いって突撃するとか表立ってキャラヘイトして騒ぐとかしなきゃ思うのは自由だよそりゃ
それでもこういうスレはわざわざ立てなくて良いとは思うが - 26二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:40:06
どうしても手放しで好き！推し！とは言えないのについそのキャラクターの事を考えてしまう、深堀りしてしまう現象って何て言うんだろうな
- 27二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:41:02
キャラヘイト以前に同じ人間だと思いたくない……
- 28二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:43:16
- 29123/08/03(木) 21:43:38
- 30二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:44:58
- 31二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:46:29
まぁスレ主の気持ちもわかるよ
自分も前半のマリーンの件もあって好感度は低かった(ただ戦争理論は理解してしまった自分がいるからそこまで嫌いではなかった)
けど後半の怒涛の🍄の曇らせもそうだが王様として頑張ってたし中の人的に民なんて捨てるとか言ってもおかしくないのにオセロトル選んだりとか
なんだろうな、こいつはこいつなりに頑張ってたんだよなってなった
- 32二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:47:13
キャラヘイトのつもりはなくてもそっちに転がりやすい話題ではあるから掲示板向きの内容ではなかったかな
- 33二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:51:52
「事情は理解できるし同情もする」と「それでもそのキャラの行いが許せない」は両立するものだからねぇ…
好き嫌いは誰にでもあることだし、そのキャラ好きな人に凸するとか荒らし行為するとかでも無ければ無理に気持ちの整理つけなくても良いと思うよ - 34二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:52:41
キャラは違えどこんな感じのスレ立つとだいたい荒れて終わるからね
- 35123/08/03(木) 21:56:20
あ、でもイスカリの戦闘モーションは手放しで好きです…(小声)
銃の発射音が気持ち良すぎる
特に空中からキックしてきて中腰のまま銃を乱射するモーションが好きすぎる - 36二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:58:00
刺さる人にはとことん刺さるけどダメな人にはまぁダメだろうなぁってキャラしてる
個人的には後編のトラロックとの回想で一気に好きになったけどいまだにマリーンの一件は許せてないし - 37二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 21:59:25
スレ主に聞きたいけどイスカリだけ駄目なのには何か理由ある？何となくでも別にいいぜ
あと他の7章キャラは大丈夫だった？ - 38二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:01:07
自分は嫌いまでは行かないけど
テスカトリポカの何がそうウケたのか理解できんまま終わったな
リアルタイム攻略じゃないからかもしれんが - 39二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:02:57
これは巧妙なイスカリについて語るスレ
最後まで怒りを忘れてないがそれでも、であの結論に辿り着くのがいい - 40123/08/03(木) 22:04:35
自分でもまだわかってないところはあります
でもやっぱり前編のマリーンの一件が忘れられないのかなーと思いますね
戦争だから当然失われるものもあるとわかってても…う〜んって感じでした
7章で許せないキャラはORTだけです、あいつだけは絶対に許さない
- 41二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:06:15
前半では理屈もイスカリ側の立場からしたらそうなるのも分かるけどこっちとしてはやっぱり敵対心はあったな
でも後半でめちゃくちゃ好きになったよ
モーションの格好良さもそうだし彼なりにオセロトルを愛していて王として務めを果たそうとした不器用さ誠実さが刺さった
自分は「一度でも敵対するともう許せない」ってタイプじゃないから前半のことで他を帳消しにして嫌い続けることはないって感じかな - 42二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:09:16
俺はイスカリよりも前半のトラロックの方がイライラしちゃって苦手だったから人それぞれだな
後半で好きになったけど
こういう話題のときじゃないとネットでわざわざ好きじゃないとか書き込むことはしてないしスレ主もそうしといた方がいいぞ - 43二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:12:26
リアタイ勢とそれ以外勢だとシナリオの感想に結構違いがあるよね
リアタイだからこその空気もあるし逆に落ち着いてからの空気もある - 44二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:15:16
俺もイスカリだけはどうもな…
- 45二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:16:40
マリーンの件なぁ…イスカリの行動は敵として当たり前だし、という感情もあるのと
まぁ許せないのはわかるけどじゃあ妖精国でメリュ子の追撃で落とされたマリーンは？アトランティスで「もう動けないのでイアソンキャプテンにお供しまーす！」って言ってたあの子達は？
ってなっちゃうんよな…
泣き虫のマリーンは描写があったから感情移入しやすかったけど知らなかったとはいえそれより前に死んでしまったマリーンを軽んじてるような気持ちになる - 46二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:18:38
物語を主人公の主観寄りで読むか客観寄りで読むかでも受ける印象変わってきそうとは思う
スレ主とは逆にマリーンに露骨に愛着抱かせに来て察してたところに襲撃回で職員は全員無事だったからヘイト管理というか舞台裏が見えてしまった感覚になってそこに感情移入しきれなかったし - 47二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:20:06
マリーン殺した描写がわざわざ入れられた前半時点でこれは後半何かありそうだな〜って思ってた
後半思ってた方向と違った - 48二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:22:38
- 49二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:22:58
俺もこのタイプだったな
冒頭から緊迫感のある戦況が続いてたのもあってマリーンのうちの一人がピックアップされ始めたのを「あー多分この子がどっかで脱落してプレイヤーにショックを与える役なんだろうな」とメタ読みしてしまった
- 50二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:23:29
- 51二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:25:24
だからこそテペウがマシュに近しい人の生死に重きを置くのは当然と言ってくれたのが沁みるんだよな
マリーン一人一人いるとはいえこうして描写されればそのマリーンに感情移入してしまうのは仕方のないことだから
- 52二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:26:02
多分人質のマリーンのとこのマシュ単騎か全力かの分岐で差が出た感じなんだろうな…
- 53二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:26:06
極端な話異聞帯サイドから見たカルデアは「君たちの世界間違ってるから、こっちの世界取り戻すためにも消えてください！！」ってことになるからな…
どっかで見たけど侵略してきたカルデアがコルテスでテペウが現地人のマリンチェの役だって考察見ておぉ…ってなった
- 54二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:27:44
- 55二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:27:53
むしろ自分はイスカリに侵略者と非難してきて人質にマリーンをとられたことで、なんというか超グッときてスゲー好きになってしまったんだけど、それは2部入ってから異聞攻略は生存競争だってのになんやかんや自己正当化もできる要素がずっとシナリオに用意されてきたのが個人的には肌に合わなかっただけなので、逆に嫌いな人も多かろうなと思った。個人差あるよねきっと。
- 56二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:29:23
- 57二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:30:12
船に乗ってやってきた異邦人が現地ガイド（マリンチェ）と協力的な部族（トラスカラ）を得て国を滅ぼしにやって来ましたじゃそりゃイスカリはキレるだろうなってなりました
そしてぐだも異聞帯を切除して白紙化地球をなんとかしないと何十億もの助かるかもしれない人間を諦める事になる以上生存権の奪い合いになるしかないよな…と思ったな
- 58二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:30:58
- 59二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:31:00
イスカリというかオセロトル側からしたらカルデアが侵略者で排除しなきゃいけない存在なのは実際そうだしなあ
マリーンはもちろん可哀想だけどカルデアは敵を倒しても良いけど異聞帯側は生存競争に立ち向かったらダメってのはおかしいよなと思ったら飲み込めたな - 60二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:32:29
惰性で抜け出せなくてアンチ続けてるとかあまりにも情けないというか、惨めすぎる…
- 61二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:32:55
マリーンに関してはまあそうするよねと後むしろ単騎で行くと本当に殺さないのでちょっと好感度上がった
曇らせとか期待したわけじゃないけど最期が思ったよりあっさりでびっくりした - 62二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:34:28
まぁ自分も具体的な理由なく何故かソッソにモヤモヤしてるから気持ちはわかるで
イスカリ以上に表じゃ言わんし言えんが、人に好きになれない理由を言語化して欲しくなることあるよな - 63二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:36:13
ギミックにキレてるなら良い方で人格否定するタイプのアンチも多いんよ
- 64二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:36:32
- 65二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:40:00
- 66二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:40:43
テスカと戦う前の選択肢でイスカリについて聞くとめちゃくちゃ教えてくれるしもう一個の方と表情差分違うんだよね、めちゃくちゃ不機嫌な顔になるしこれは戦士としてなんだろうけど多分イスカリ戦で温存のために戦力抑えたのもキレていたっぽいし
平等の神様が同情するあたりかなり気にかけてはいたんだろうなテスカ
- 67二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:43:35
実装されればまた評価変わりそう
テスカテノチも本編より実装後おもしれー奴らとして人気出たイメージ - 68二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:44:17
前半で貯めたヘイトを後半で一気にぶつけるカタルシスじゃなくて振り上げた拳のやりどころがなくなる展開だったからモヤモヤしてるのはそこら辺だったりしないかな
マリーンの事で怒ってる人からすればやろてめぶっ飛ばしてやるなのに向こうは侵略者その1その2ぐらいにしか見てなくてこっちを置いてけぼりにしてテスカトラロックオセロトルだったし - 69二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:48:02
- 70二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:48:33
実装するときもかなり慎重なストーリー付けしないとヘイトもっと買いそうなの怖い
- 71二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:52:17
- 72二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:52:23
ヘイトスレがきたか…と開いたら思った以上にスレ主が理性的だったしちゃんとイスカリとミクトランについて語るスレだった
かくいう自分は恐竜王を撃つ直前のイスカリの顔が大好きでね…(愉悦) - 73二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:52:49
- 74二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:53:27
その口ぶりじゃお分かりだろうがそれこそ刺さり方は人それぞれだから言ってもしょうがないぞ
- 75二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:54:24
確か荒れないタイプのスレで最初に立ったの女体化スレだからなイスカリ…
- 76二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:54:59
色んなキャラにそれぞれ一癖あるから色んな意見が飛び交うのもわかるけど自分が観測している限りだとFGOはそれが顕著に現れるなーと思っている
- 77二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:57:56
自分はその一癖にこれが型月の味……！となるけどもちろん他のユーザー全員がそんなわけないからなあ
- 78二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:59:20
コヤンと雌雄つけれなくてモヤモヤオーロラの結末にモヤモヤみたいなもんか
- 79二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 22:59:26
イスカリ、カルデアに賛同してくれる現地民や協力者ではなく、倒すべき王や神様や策謀家や愚か者でもなく、いち勢力を率い人に慕われながら未熟なところも多くて、完全に敵対しながら自分たちの手では決着をつけていないという中々味わい深いキャラクターなので、刺さるところにはざっくりいくポテンシャルはある。
- 80二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:00:18
- 81二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:04:23
リアタイで6章から1年半くらい7章を待っていたからこそ味わえるものもあればアヴァロンからすぐミクトランに飛んだ人にしか味わえないものもある
前半時点のイスカリとか何だコイツ！ってなったけど1ヶ月後の後半見たらお前にもそうか……となって味わい深くなった
この1ヶ月がミソだと思っている - 82二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:06:19
- 83二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:08:40
後編待機期間に何故かレジライ界隈が頭の傷と腰巻きのデザインで真名当ててたの覚えてるな
- 84二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:11:51
そこらのファンよりガチに学があるファン界隈だからな…レジライの範囲が広いのもあるが
- 85二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:13:23
- 86二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:20:18
- 87二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:22:43
たしかに「身内を大切に思う心があるのならなぜ戦争なんてできるんだ、われわれには信仰があるけど！」みたいな非難も、裏返せば「侵略者が人でなしの外道か、神への信仰によるものと思わなければ僕は戦争なんてできない」と言っているようなもの。自分に戦う理由を言い聞かせてるんだよなぁ。
- 88二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:23:40
可能性を信じよう
ずっと待ってるからな、チョコ好きで動物も好きで綺麗好きで天文学とかも優れてて人間的寛容さが高くて40代にすら見えないと言われた50歳の王様
他スレでも見たけど属性多いな、これにイスカリ要素が足されるのか
- 89二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:24:13
笑いながらマリーンを撃ち殺したシーンでヘイト向けるの気持ちはわからなくもないけどそもそも召喚する選択とったのはプレイヤーなのに…？の疑問もある
- 90二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:27:30
最終戦の無音戦闘好きだけどサントラで思い出に浸ったりができないんだよな…
- 91二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:33:46
スレ主はどうなのか知らないけど、こういう話をしだす人って大抵「キャラに対してモヤってること」より「自分はキャラに対してモヤってるのに何でこのキャラ好かれてるの？」をわざわざ口にしてくる率高くて少しゲンナリするんだよな
好きにならなきゃいけないキャラなんていないんだから好きになれないならそれでいいじゃん
スレ主はレジライ的なキャラは好きだって言えてるの？モブ含めて全員好きだと言えて来て、ここで初めてイスカリにだけ言えなくて疑問に思ってるならともかくさ… - 92二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:42:12
- 93二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:52:42
イスカリは嫌いじゃないけどガワだけくらいがちょうどいいな。異聞帯だけの特別なキャラ付けがある、現地で別れたり置いてきたりしたキャラが理由もなく設定ひきずって実装されるの正直あんまり好きじゃない。いまだに妖精騎士たちとどう付き合っていいのか気持ち的に戸惑ってる。
- 94二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 23:59:59
イスカリは中の人が辿ったアステカ終焉の流れとミクトランでのイスカリやオセロトル達の立場を重ねて見れるかどうかで印象違うと思うんだよね
戦闘ギミックのせいでNPCのくせにむかつくみたいな感想言ってる人も定期的にいる…
大多数が好きになるキャラではないのも分かるけどもう少し本編内で(分かりやすく)掘り下げあったら違ったろうな
自分は実装待ってる派 - 95二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 00:02:05
あの戦闘モーションは使い捨てるには惜しいから実装来て欲しい派
- 96二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 00:05:26
イスカリ、もちろんイスカリ本人も好きなんだけど何よりモーションがカッコイイから来て欲しい
バトグラも凝ってるしシナリオオンリーは本当に勿体ないと思う…最初フリクエにいないか探したわ… - 97二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 00:19:34
スレ主のように好かない人間がいるのはよくわかる
わかりやすい美形ではないし、ぐだたちに同情や優しさを見せたキャラではないし、どちらかといえば始終哀れで蚊帳の外感出てた『敵対キャラ』だもんね
その上で自分はかなり好きだよ
正体が現代社会からは受け入れかねる文化を持つ国の王で、それを変えようと足掻いたかもしれないこと、決して賢王では無かったかもしれないし自認も誰からも好かれていない存在だったけど、確かに『自分以外の誰かのために覚悟を決めたキャラ』だったからね - 98二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 01:42:24
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 02:00:04
自分は敵側を好きになりがちでそれ見たさでfgoやってるから、イスカリ出た時も「ほーん、ええやん」の気持ちだったけど普通にマスターとして物語に没入できるタイプのプレイヤーからしたらたまったもんじゃないよなっていう感じもリアルタイムで感じてた
- 100二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 03:52:24
何があっても最終的にカルデア側がこの世界を終わらせるんだよなーと思って読んでるから、侵略者認定して挑んでくるキャラに肩入れしがち
特にイスカリは良かった
事情を知っている非鯖な個人からの泥臭い敵意(と世界への愛着)というあるべきものを初手から見せてくれた
敵意とは逆に、異聞世界への愛着は退場間際まで明示されないのも凝ってて効いた
それを担ったイスカリも個人的に会心の言動ばかりするし差分芸すごくて、ストーリー進むごとにキャラクター自体が好きになったな
初見時のイラアドは…
仮面脱いだ瞬間の死んだ魚の眼が出てきた衝撃と、瞳にハイライトが入った瞬間の印象大転換には感動した - 101二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 05:03:52
藁人形の類じゃないか
- 102二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:41:26
イスカリの言動に悪辣さを感じて好きになれないにしてもFGOってそんな奴らが平気で仲間になるゲームだしな…
マリーンが人格・立ち絵のある仲間として丁寧に描かれたから他の名無しカルデア職員の死より重要に感じたみたいな部分がゼロではないだろうし
カタルシスの無い役回りにしても別に実装前提のキャラじゃないからそういうもんだとしか思わない
見た目が嫌いとかギミックがクソとか一部のファンに好かれてるのが気に食わないってストレートに言われたほうがスッキリするな - 103二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:48:58
イスカリ好きだけど嫌いな人の気持ちも超わかるし嫌いな人はおかしい！とは絶対に言いたくない、戦争になるので
- 104二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:09:41
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:23:57
- 106二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:32:24
ガチの異常者では？（恐怖）
- 107二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:12:47
- 108二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:42:07
敵としてもっと露悪的で胸糞なやつ、カルデア側により甚大で取り返しのつかない被害を出したやつも普通に居たからなぁ…。ぶっちゃけディノスが物分かり良すぎただけでお互い様なのはその通りだし
個人的にイスカリが今ひとつ刺さらなかったのはそこではなく、魅せ場らしい魅せ場をポカニキに射殺される直前の意見くらいしか用意されなかったことだと自己分析してる
生前の境遇は勿論あのドライで公正なポカニキが計画とも闘争とも直前関係の無い感傷のようなものからワンチャン与えたという非常に美味しい立ち位置なのに、本編内では終始滑稽でお労しいばかりの道化役を脱しきれず、プレイヤー目線では憐憫の対象にこそなれど愛着までは至らなかったというか。好きになれそうなフラグ自体はあったんだけど機会を逸したまま退場でヤヤ消化不良って感じ。イシュキックと同じく他のキャラが濃すぎ良すぎて食われただけとも言うね！…ぶっちゃけ菌糸類が書くならマリンチェの方が手癖で調理しやすそうな素材だよなぁとは思った
あとはキャラデザが、こう……きのこ側のオーダーかもしれんから何とも言い難いのだが、もちっと華というか二次元的ケレン味というか、身も蓋もない話もっと分かりやすい美形に盛っておけば人気も多少違ったんじゃね？と思うなどした(小声)ペーパームーンのマキリがそこそこ人気あるらしいと知って尚更な - 109二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:39:18
正直カドックとかアナスタシア(霊器は全くの別人)が普通にカルデアで味方してるし、ぐだもプレイヤーの手から離れた感じしたからもう自分はただfgoの世界を観測してるだけって割り切ってるからなんも思わなかったな
どの面下げてのメンツが左向いて人権鯖になってる時点で”そういうゲームなんだ”って楽しんでる
苦手なキャラ寄りのイスカリが万が一実装されてもそういうもんだなって思うだうな - 110二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 14:06:55
今でも人気ない訳じゃないしデザイナー道満の人だから盛ろうと思えばもっと画面映えするデザインにできたんだろうけどそこはね
古海先生の個人サイト見たらイスカリ個人への感情が深まった - 111123/08/04(金) 14:10:59
スレ主です、返信が遅れて申し訳ない
7章終わってからイスカリへの好感度がよくわからなくなり、何とかして文字にしたかったのと
他のマスターたちはクリア後イスカリについてどんな感想を抱いたのか、色んな方面からの考えが知りたくてスレ立てしました
もちろんイスカリを許せない感情はあるんだけど、かといって「好きじゃないキャラ」かと聞かれるとそんなことはないんですよね
自分だけなのかもしれないんですけど、今までのFGOのシナリオで出てきた「敵役、悪役」とイスカリはなにか違うんです
それこそアガルタのレジライとかは「突き抜けた外道」としてこいつはそういう奴なんだときっぱり割り切ることができたんですが、イスカリには同情できる部分もあるせいかそれができない
イスカリの王としての側面も、オセロトル達から慕われてた事実もぐだじゃなくてプレイヤーしか知らないのが余計モヤモヤするのかもです…
もっとぐだ達と語り合ってぶつかって欲しかったんだと今は自分で納得してます
- 112二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 14:15:09
スレ主ちゃんと考えているのすごいな…自分は後半の描写で嫌いから好きになった考えなしのチョロいプレイヤーだからそういうモヤモヤを持つのはいい視点だと思う
- 113二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 14:25:32
ストレートに前半時点での行動見てこれぜったい後半えらいことになるな…という心配の方が勝るキャラだったな
案の定後半で曇らせに次ぐ曇らせされて本人の王としての人格はまあまあ真面目だったから好き寄りになった
生まれから変えようがない衝動を持ち時にそれを振りかざしながらかといって完全に盲目になってしまう訳でもなく、きちんと自分の頭で疑問を受け止め成長する余地があるのはウッドワスとかと似た好感を持ったよ - 114二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 14:27:14
自分は逆に前半のイスカリが好きで後半がいまいちだった
外道に見える行為をしても「悪役キャラ」として普通に楽しめるから嫌いにはならないし、むしろそういうキャラはけっこう好き
でも「こいつにも事情があって悪い奴じゃないんだ」って作中でフォローが入るとなんか違うなって逆に冷めちゃうから序盤のイスカリの方が読んでて好きだった - 115二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 14:45:54
ORTの棺でイスカリは戦士じゃなくて王としての選択をしたってどっかのスレで見てから良いキャラだなってなった
プレイヤーじゃなくて主人公目線でゲームに入り込む人は敵対キャラ苦手になるだろうし無理に好きにならなくても良いと思うよ - 116二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:05:40
自分もイスカリに向ける感情が整理できてない…ので堂々と好き嫌いと言えないかんじで葛藤している
むしろ最初のイスカリが好きというか、「ヤツ（ぐだ）の目の前であの船を壊してやりたかった」みたいな発言の通り、まさに復讐者と言わんばかりのナイフの切っ先みたいに苛烈で無慈悲なことしてくる彼が好きで…。
後編の流れで「エッやだ何で何！？イスカリはそんなこと言わない…いや言ってる…え…？王…？いだいなるちち…？(クアウテモクが言ってたやつ)」って色んな感情がぐちゃぐちゃになった
さらにそこからイスカリの生前、というか元になった魂の人のことを知り更に情緒がぶち壊された…
ここはイスカリへの複雑な感情を書かせてくれる貴重なスレだと思いました - 117二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:08:59
対話パートが無かった残念感はあるけど敵を知ろうとして対話から入った結果国を滅ぼした過去持ちと思えば対話を拒まれるのも既定路線だなと思うようになったな
- 118二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:13:29
>>116 それはもう好きなのでは？
- 119二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:48:36
>>116 おはコルテス
- 120二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:20:18
- 121二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:31:12
そもそもオセロトル達を汎人類史を滅ぼしたあとの人類だと思ってたみたいだしな…そのために食生活とか改善とか言葉とか教えてたっぽいし
ORTを起こす→汎人類史だけ滅ぼすのではなく全てを壊すことを知らなかったってのが…
あと多分中の人の人間的寛容さと国を思ってた心が本物なら王様として民を取っちゃったんだろうねイスカリは
- 122二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:34:54
いいんじゃない？ORTの日のときもオセロトルの全滅に動揺してたし
- 123二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:36:27
イスカリスレって他にも３つくらいあったと思ったけど落ちてたのかな
- 12410523/08/04(金) 19:37:57
105です
すまん、個人的にイスカリが好きよりなのもあるし、「嫌いっていうのは駄目」だなんて言ってる人いないのに好きなやつはそっちのスレ行け邪魔みたいな口調にイラッときた
あとタイプミスもした
スレ主もすまん、口調が悪すぎた
IP変わってレス消せないから申し訳ないが消しといて欲しい - 125二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:38:22
- 126二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:40:22
あとは女体化スレとコルテスとのカップリングスレあった気がする
- 127二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:43:20
あとはイスカリ好きなんだスレか
イスカリ前半の方が好きだった - 128二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:46:23
まあイスカリはカルデアを侵略者と断じながら自分たちを皆殺しにするORTを復活させようとしてるテスカトリポカに付いてる矛盾があるからね
最後その一線を諌めたら殺されちゃった - 129二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:48:15
イスカリスレって結構乱立してたんだな
- 130二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:51:19
- 131二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:00:33
イスカリ関係のスレ、成立の仕方独特すぎてまとめられないんだよね。キャラ単独スレがたったの一番最後なはず。
- 132二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:12:34
イスカリというか2世だったり史実だったりがセンシティブなこともあってなかなか統合しにくいんだよな
- 133二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:14:28
前半でなかなか苛烈な言動してたからこいつ本当に大丈夫か？後半で苦しむんじゃないか？イスカリみたいなタイプは絶対オセロトルに愛着持つしテスカトリポカのやることに迎合できない気しかしないぞ…でそわそわ見守っちゃってたな
- 134二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:34:26
トラロックには敬服しててトラロックもイスカリのこと案じてるのいいよね…
- 135二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:41:54
- 136二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:45:03
前編でニトクリス倒して散々言ってたからそこに怒ってる人は見かけた
- 137二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:49:53
- 138二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:54:24
- 139二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:21:01
- 140二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:24:54
血みどろ差分もあったからそこは人によるだろ
- 141二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:26:29
ニトクリス推しとしては本編での活躍だーーーー！！！と思っていたらあんなコテンパンにやられるわファラオ馬鹿にされるはうだつのあがらない子
って言われるとは思わなかったのよ……
治療中だって言ってたから後半なんかあるだろうなとは思っていたけど…
- 142二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:30:50
- 143二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:33:06
2部7章敵側メンバーは戦闘ギミックの厄介さがあって
ストーリー完遂しても良い印象抱けなかったわーって終わってる人結構いる - 144二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:39:00
真っ先に特殊シチュのTSスレとFGOに出てすらいない人とのCPスレが立ってまだ分からなくもないファンスレとシコスレが後発とかこれもう分かんねぇな
- 145二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:47:11
7章の敵、ネームド以外も無敵持ってたり
ニトちゃん強制スタンとかで癖のあるギミック多かったよね。ずっと無敵貫通礼装つけてたわ。 - 146二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:56:51
- 147二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 22:57:10
このレスは削除されています
- 148二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 23:00:26
- 149二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 23:03:52
なんかイスカリのスレ立てにだけ厳しい人多い？
別の7章キャラの方がサムネで並んでるの多く見るし
それスレ立てることかって内容のスレはどのキャラも頻繁に乱立してるイメージあるけど - 150二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 23:06:20
イスカリってキャラはマリーンとか色々あってあまり好きじゃないけど要らないと言ってたオセロトルに愛着のようなものを無意識に抱いててテスカトリポカにNoを突きつけたの好き
盲信ではなく自分で考えてるのがいい - 151二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 23:29:15
- 152二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 00:58:15
イスカリは後半で元になった王の名前が公式に出されてから自分の中でセンシティブな問題になっちゃったな
前半の時からファンの中で考察はされてたけど
普通にその章限定のオリジナル原住民キャラでよかったのにって思っちゃった - 153二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:21:21
正直もうちょっと命があってさ、なんやかんやでメヒコシティに戻ってオセロトルを率いてORTに突撃するイスカリを見たかったなと後から思う
- 154二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:31:57
- 155二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:07:15
- 156二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:54:48
イスカリのこと知りたくて旧Tw⚫︎tterでパブサしたとき、ｲｽ⚫︎⚫︎じゃなくイスカリ⚫︎⚫︎みたいなcp表記で絵とか上げたり盛り上がってるツイートあって、そういうのばっかり引っかかるから何とも言えない気分になったことがあったんで、こういうところでちゃんと棲み分け？して楽しんでくれる分には全然構わないとは思う
- 157二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:02:10
イスカリ、現時点ではストーリーで描かれた以上の活躍や情報がないからなぁ… とりあえず何かしら再登場してほしい
- 158二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:12:52
- 159二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:16:40
Twitterとかスレ見てるとイスカリと2世を別枠に捉えてる人多いイメージ
でも項羽様やイヴァン雷帝みたいに身体は異聞帯で中身が汎人類史側になりそうって思ったけどイスカリの場合最初から身体は異聞帯産で魂が汎人類史出身だから特殊なんだよな… - 160二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:20:52
「雑虐なんかしてないしこっち(CP)にはちゃんと愛あるから！！」ってことじゃないの？
151がCPスレ見てるか知らんけどそこでこっちは違うから、みたいな思考は危険だよってことだと思う
まぁ閲覧注意スレは基本的にそうなるんだけど
かく言う自分も露骨な媚び媚びエロは地雷
- 161二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 13:10:05
あんまり他人事じゃなさそうだから突っ込んでおくけどちゃんと住み分けしてるんならほじくり返して揶揄してる方が行儀悪いよ
そしてこの話題はそもそもスレチ - 162二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 13:14:16
イスカリ、もうちょい活躍というか話を見てみたかったというか、スレ主みたいにぐだ達と話し合って欲しいが恐らく次来るとしてもイスカリより中の人の話になりそうなんだよなぁ…
というか汎人類史の魂ならもしかして記憶として受け継がれたりするのか？英霊の座とかの設定詳しくないからわからん - 163二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 13:45:13
ポカニキがどこからイスカリ(＝モテクソマ2世)の魂を引っ張ってきたのかって作中で言及がないから謎なんだよな
英霊の座なのか？アステカ冥界のどこかなのか？
はっきりしてるのは月の湖(アストラン)でなきゃ魂を呼び出せないってことぐらいか
- 164二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:19:04
座から汎2世の魂引っ張ってきてるならもし実装されたらイスカリのときの記録も一応残ってることになるのか？彼は彼で対話というか話を聞きたいからその側面もあると嬉しいな
- 165二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:27:58
イスカリは鯖じゃないから魂ひっぱってきてるもんだと思ってた。
魂中の人、肉体ポカ謹製とうもろこし、精神イスカリ（中の人の残り滓あり）みたいな。 - 166二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 15:04:28
ポカニキの何がよくわからんって「モテクソマ2世の続きが見たい」って言ってる割には記憶無くして全部まっさらな状態なイスカリ作ったことなんだよな
モテクソマの記憶があるとまず汎人類史壊す選択すらしないって思ったのか - 167二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 15:21:23
- 168二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 16:19:52
そこまで丁寧なコラするならトウモロコシにしなよ！！！
- 169二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 18:29:44
イスカリはそれこそモ…2世オルタみたいなもんだと思ってた ジャンヌとジャンヌオルタの違いみたいなイメージ
そのままモ2世名義のアヴェンジャーにして召喚すると無辜の怪物みたいになりそうだし、アヴェンジャークラスって本人がどうとかより「復讐を望んでいるに違いない」って思われてることが復讐者のクラス適正みたいな考察をどっかで見た
イスカリの最初の言動はヘイト稼ぎというより、アヴェンジャークラスの影響でああなってしまったのかなって納得してる - 170二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 18:39:39
イスカリについて色々考えてたりイスカリ単体推しの人って真面目な人が多いイメージだな
真面目だから自分の感情にもきちんと理由や答えを探そうとするっていうか
何度か書き直してみるけどうまく言語化するのが難しい… - 171二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 18:39:57
話終わってるっぽいから言っていいのか分からんけども
自分はマシュ単騎で挑んだ場合のシナリオ読んでマリーン殺したシーンはコノヤロー！って思ったけど
その後のブチギレた大統領の攻撃が苛烈すぎてビビったよ - 172二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 18:53:13
- 173二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 18:56:22
フリクエのシャドーサーヴァントでいない上に戦闘BGMもないから7章クリアするとほとんど痕跡がなくなるんだよな
- 174二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 19:02:57
ケツァルコアトルとジャガーマンがバレンタインの贈り物でモンテスマの名前は出してたからそっち方面からも切り込めそうではあるけどイスカリの掘り下げってなると絶望的よな
- 175二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 19:04:19
イスカリの頭パーンで出血なかったのってなんでだろ？とうもろこしだから？
- 176二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 19:07:38
- 177二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 19:07:49
- 178二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 19:14:16
そういや竹箒日記きてなかったな
LB６の時は色々補足があったけどそのうちLB７についてもやってくれるかな - 179二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 19:33:55
竹箒日記どころかペパムン直前生放送の時にやると思ってた振り返りもなかったという
- 180二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 19:46:29
スレの内容が好意的であろうとなかろうと、もうすぐ完走してしまいそうな勢いってことはそれくらいイスカリについて思うところがあって、考える人がいっぱいいるってことよな
それだけでも味わいのあるいいキャラだったってのがわかる - 181二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 19:57:40
結局民を選ばざるを得ないほど愛の深い王だったことには変わりがないからな
オセロトルたちから愛されていないと勘違いしたままの終わりだったがその誤解がとける日がくるといいよな - 182二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 20:07:41
思い返すと自分は前半読んだ時点でトラロック(テノチティトラン)のイスカリをコンビ推ししていたから二人の結末に満足度が高かったことが解った
CPではなくコンビで推してた 今まで全然自覚無かった
今になってようやく気付いたことだからまだ全然語れる段階に至ってないので上手く言葉が纏まらないんだけど……こう……お互いの在り方を美しいと見て愛している人と街それぞれの想いが時には不器用でも美しくて……
気付きを与えてくれてありがとうスレ主…… - 183二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 20:15:00
- 184二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 20:20:08
自分よりヒートアップしてる人を前にするとかえって落ち着く現象じゃん
このスレが話題のわりに落ち着いて進んだのは冒頭にヤバすぎる人が居るせいで一旦冷静になるからではなかろうか…全然ありがたい存在ではないんだけど…
- 185二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 08:23:17
ほ