- 1二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:33:41
- 2二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:35:00
役に立たないかどうかは死ぬ時まで分からないはずなのでそいつらは人生エアプ
- 3二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:37:44
学校で習ったことを生かさない環境に身を置いてるだけでは？
ましてや学校で習うのは勉強だけでは無いからな - 4二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:38:11
学習方法と意識しないでもできるようになったところは分野関係なく役に立つ
- 5二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:39:11
四則演算使わない奴おりゅ？
- 6二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:40:32
子宮に精子が届くことで受精するなんて知識大人になっても実際使わねーもんな
- 7二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:42:32
仕事メールの文章すらおかしい新卒は多いぞ
- 8二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:43:02
四則演算と文字の読み書きが出来るだけでも世界的には上澄みだしめちゃくちゃ役に立ってる
それ以外は環境によるけど、役に立たない環境にいたとしても学校で論理的だったり科学的だったりするものの考え方が身につくのは爆アドすぎる - 9二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:46:14
学校行ってねえゆたぼんがどうなってるか見ればわかるだろ
- 10二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:48:03
- 11二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:49:07
もちろん使わん知識はあるけれど、使える知識は多いに越したことはない
よっぽど人生設計に自信があって将来やることが決まりきっていない限りは
知識は詰め込んでおくのが無難なんだ、それも脳が柔らかくて時間のあるうちに - 12二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:49:27
- 13二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:49:37
ただ世の中には読み書きとか四則演算が出来なくても結婚できたり子供を産むことができたり仕事ができるところとかもあるからなあ
- 14二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:50:40
ルロイ修道士と李徴の話でめちゃくちゃ盛り上がるから要るわ
共通の話題として挙げやすい - 15二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:51:37
知識はいくらあっても荷物にならないからねえ
ただの勉強が嫌いな奴の言い訳だね - 16二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:53:33
学校の勉強は、「何が向いてるか」とか「どんな職業に就くか」がわからない子供が、自分の進路を考えるために必要なことだよ。
大人になって、経理とか計算が必要な職業に目指すのに計算できないとか、天気予報士とか海上関係の仕事就くのに天気図わからないとか、そもそもどんな職業でも他人とのやり取りは発生するけどそこでまともな文章書けないとか、何が必要になるかは職業で変わる。
だから子供のうちは基礎的なところを義務教育でやるんだよ。
そもそも国語（読み書き）や算数（四則演算）は日々の生活で普通に使えるし、理科は天気予報とか社会なら地理とかで日常に普通に登場する。
学校の勉強を役に立たない、なんて言えちゃうのは社会を知らないからだよ。 - 17二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:54:09
- 18二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:54:56
- 19二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:56:24
- 20二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:57:13
- 21二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:58:45
学びは将来の選択肢を増やす為にある
学がないと仕事も選べない - 22二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 07:59:33
勉強で身につく考え方とかは間違いなく役に立ってる
後は人との付き合い方とか社交性が一番役に立ってると思う - 23二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:00:41
まあ特定の教科よりも代わりに勉強させるべきことあるでしょ、はわからんでもない
- 24二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:00:53
逆にいくら勉強しようが職業も何も将来選べないなら無知な人間より不幸だわな
- 25二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:02:39
産まれて15年もしないうちに将来やりたいことを確定させてその役に立つ勉強だけするなんて普通にそっちのが無理あるくない？
- 26二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:05:17
実際将来生活保護を請求するしか無いような人でも勉強する必要とかはあったりするの？
- 27二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:08:57
社会そのものが義務教育レベルを受けた人前提に作られている
- 28二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:09:06
古典とか漢文は必要なんかな
含蓄のある話が多いしそういう意味では好きだったけど、古語とか漢文の単語学習とか今考えれば本当に無意味も無意味だよなって
「役に立つこともある」「進路を選ぶ際の判断材料になる」と擁護するにしても分野が限定的すぎて、学生時代に他の学問より優先して学ばせるメリットは本当にあるのかな - 29二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:11:35
陰謀論に踊らされる人見てると授業ちゃんと聞いてて良かったってなる
- 30二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:16:39
知識や教養は何があっても奪われない自分だけの財産だからな
- 31二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:19:56
明治くらいまでは漢学が元気だったから必要だったよ
専門書や公文書の結構な数が漢文体だしね
古文漢文教育が不要だとは思わないけど今の形のままだと
いつか「不要」なものとして捨てられそうである
そのあたりの歴史をちゃんとやらんから
「歴史的価値」だの「教養」だのふわふわとした擁護をすることになるんよね
- 32二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:20:00
研究職やってると普通に英語、物理、化学、数学あたりは使う
危険物とか高圧ガスとか資格試験にも必要になったし - 33二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:23:19
- 34二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:24:43
- 35二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:26:54
ITで働いてるけど特に役立ってるのは国語と算数かな、あと数学も少し
- 36二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:27:39
必要な知識を必要なだけ与えるならいいんだけど、いらん知識まで評価の対象にするから学校の授業なんていらないのでは？ってなるのでは？
- 37二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 08:39:01
そっかー学校で習ったことが役に立たないような仕事に就いたんだねーってなるよね
どんな仕事なんだろうね - 38二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:08:44
問題は何が必要かなんて早々に決められないってこと
- 39二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:13:21
知識なんてなんぼあってもいいですからね
- 40二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:14:09
古文漢文は今のところ使ってないわ
- 41二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:14:48
その国の程度が低いってだけにしか思えないんで気にする必要ないわ
- 42二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:16:37
- 43二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:18:16
理系に進んだ俺も創作とかやるようになって世界史をもっとちゃんと勉強すればよかったと思うし、政治について詳しくないのは公民をもっとやっとけば理解力が上がったのかなぁと思うし、職場でのコミュニケーションはマジで大事だから国語力は最低限あってよかったと思ってる
義務教育の範囲にあって困る知識はないわ - 44二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:18:24
IT土方かな
- 45二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:18:56
電気設計……
- 46二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:20:25
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:22:54
- 48二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 09:23:14
- 49二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:48:05
- 50二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:00:40
算数使ってるじゃん？漢字を使ってるじゃん？
歴史は昔のことを知って自分の価値観を育んでいるじゃん？
体育は基礎体力になってるじゃん？理科も料理の基礎の理屈とか理解できてるじゃん？
使ってるんだよね - 51二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:03:11
ステータスの基礎になってんだよな
------小学-------------中学-------- ～
■■■■■■■■〇〇〇〇〇〇〇〇 ～
みたいに何事も積み重ねなんだよ
掲示板の遊び方なんかもどこかで学んでるしな
そもそもコミュの取り方なんかも基礎はそういうところだし - 52二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:04:57
- 53二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:05:28
テストに関わるのはどれも存在意義わかるし学内行事は大切だとは思うんだけど
世代によってあったり無かったりするかもしれんが中学の「総合」の授業は無駄だなあと思いながら受けてた - 54二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:12:02
結局自分と同じような階級の人間としか付き合わないから学校教育の成果見えにくいんだよ
二回りくらい学歴下の人間に囲まれて仕事するとやっぱり学校教育って大切だなって思うよ - 55二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:13:58
普通に使うから勉強して欲しいし
文系出てるのに報告書、議事録すら書けない奴は大学で何やってたん？って聞きたい - 56二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:14:22
音楽業界の人間だが音楽の授業で習ったことはひとつも使ってないなそういや
- 57二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:14:57
理系で研究室のコネで就職すると
その研究室のテーマ大学院レベルでバリバリ使うような就活先になるから真面目にやっといたほうがいいぞマジで…（1敗）
就活自体はすげえ楽だけど - 58二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:16:17
学校で習うことは家の土台を作ってるようなもの
そこに何を建てるかは自分次第 - 59二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:19:46
- 60二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:28:02
小中学校で習うものから、ありとあらゆる人が日常的に使う知識以外を省いてしまうと
そこから興味を持ってその分野に進む人もいなくなってしまうわけで
実際は役に立たないレベルでもちょっとだけ触れておくってのは重要なんだよなぁ - 61二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:36:23
AIはAIが正しいプログラムを組んでいる事を正しく判定できるの？その正しさを証明するプログラムの正確性を担保するAIの正確性を〜
の無限ループに陥るから結局の所責任者としての人が必要では。責任を求められるって事はAI以上の知識が要るし、最初の判断例を追認する専門性と柔軟性が求められる
- 62二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:38:18
社会に出たら役に立たないという人は大体社会に出たことがない世間知らずだ
- 63二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:40:31
煽りとかじゃなく、AIって素直すぎて出来ないことが多いから「AIで仕事がなくなる〜」は当分心配しなくてもいいと思う
AIが発達したらじゃあそのAIを扱う人っていう職業も出来るわけで、結局人間の知識は大事
- 64二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:46:33
- 65二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:48:45
真面目な話すると「書類を提示されて、それを読む」なんてごく当たり前の行動すら基礎教育の賜物なんだからもう少し真面目に勉強はしろ
- 66二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:50:14
使いこなしてから言ってくれ
- 67二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:52:49
- 68二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:53:19
でも家庭学習で教えるとなると絶対に分野偏って、逆に子供の選択肢狭まるから満遍なく教えるのはわかる
結局新しく出てきた教えるべき社会問題も既存科目の範囲に収まるから内容を変えればいいんだよな
法律や税金系は公民、ネットリテラシーは情報の授業で既に20年以上前から取り扱われてるし、問題おこす奴は授業聞いてないか内容すら理解できてないやべーやつなんだ…
- 69二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:53:30
- 70二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:53:40
- 71二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:54:46
草
- 72二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 11:58:09
統計に関わる分野なら原理に大きく関わってくる
- 73二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:01:21
検索エンジンがいくら発達したってそれを使う人間がある程度手掛かりとなるキーワードを思い出せなければ目的を達成することはできないやろ？
それと同じで以前のように名称まで完全に暗記する必要はなくなったけど基礎的な知識を持っていることは技術を有効活用する上でより重要になってくる
- 74二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:04:42
勉強嫌いな人が自衛隊入ったは良いが特科（砲兵科）に配属されて数学やり直す羽目になったなんて話聞いたことある
どこで学問が必要になって来るかわからないし、そのための基礎がないとどうにもならんよな - 75二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:10:22
ネットリテラシーというかコンピューター、ネットワーク関係は小学校だと総合
中学は技術
高校は情報
で繰り返し習ったなあという記憶 - 76二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:13:58
なんやかんや義務教育で習うことは日常生活でも使うよ
高校はそれ以降の進路による - 77二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:14:28
勿論メインはそう言った自分達で課題を見つけて発表する力を図るものなんだけど如何せん長い、枠を取り過ぎてるのが問題
確か週に2時間×2日くらいあったと思う
だもんでメインの発表課題が片付くと学内行事の準備や補足的な時間がほとんどになり仕舞いには休み時間と化す事もあった
文科省の実験的な試みだったらしいが教師側も振り回されて上手く扱えて無かった授業と言う印象
- 78二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:17:24
義務教育は最低限持って社会に出て欲しい知識のラインだからな
個々人の人生に合わせて深めたり忘れたりはあるけど - 79二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 12:39:51
仕事以外でもいろんなとこで使うだろ
最近の例だと優性遺伝と劣性遺伝に文句つけてる人見ると理科の授業聞いてなかったのかなって思うわ
名前も変わっちゃったし - 80二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 13:13:18
これよ他に理由あるか？
- 81二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 13:15:24
水素水に騙される人とかって「文系だから理科はやーらないw」とか言ってたんかなと思うと簡単な嘘に騙されないためにも知識は必要だな
能動的に使う訳じゃないけど防御力というか - 82二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 13:15:29
込み入った読み書きをするには義務教育レベルだと修行不足ではある
逆に高校レベルだと半端に古典教育が重いから帯に短し襷に長し
数学については理系進路なら下っ端でも結構使う - 83二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 13:17:14
そもそも「学校教育の必要性を自覚する場面」って現代日本だと詰みとイコールだからな。こんなもの必要あったか？ってなってる時点で学校で学んだ事が存分に活きてる
- 84二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 14:51:31
古典漢文は文学や日本の史学をやるなら必須なんだが
授業だと文法ばかりだしかえって分かりづらくなっているみたいなことを大学の教授が言っていた記憶
指導要領はもう少し見直していいと思う - 85二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 01:47:34
- 86二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 01:51:56
事務処理能力や継続的努力を計る指標として使われて、数学英語は真面目に勉強すればするだけ将来進める進路が広がる
この国将来的に色々暗いので対応の幅広げるために英語は日常会話話せるレベルにはしとけ - 87二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 02:36:57
学校英語はやれ文法偏重だ会話できないだと言われるけど、実際話すような場面よりも読む場面ってのが多かった（論文とか英語で書かれたテキストとかに当たる必要があった）んで、その時に誤読しないようにするために文法の助けが非常に大きかったことを思うとあまり文句を言えはしないなぁと思ったり これから先の社会でどっちがより重要かは分からんけど
- 88二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 03:16:52
- 89二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 03:25:34
飯食うときも作るときも何も考えずやってるわ…
- 90二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 05:17:03
三角関数や指数関数は電気系や工学系の分野で嫌になる程使う 化学の知識も危険物取り扱い系の資格を取るのに必要 世界史は雑談で役に立つ
- 91二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 06:29:26
- 92二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 08:27:13
配管とか3Dモデルの設計やるなら微積分はほぼ必須だし、海外の人とやり取りするなら国内外の歴史は把握できていないと相手にされないしで仕事するなら何かしら学校で習う内容は必須なのよな
そりゃ習った内容を全部使う仕事はまず無いだろうけど将来どんな仕事に就くかなんて判らないんだから基礎の部分だけでも全部教えるのはおかしなことでは無いわ
かく言う俺もその事に気付いたのは社会人になってからなんですけどね - 93二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 08:41:40
英会話なんて読み書き出来ればあとは慣れだからな
発音だって各国でそれぞれ訛があって特徴的だし実学としてみればネイティブ英会話やるよりも論文や資料を正しく読み解いたり作成するほうが将来的には重要になってくる
- 94二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 08:50:54
社会に出ても使わねーよ、って言ってる層がそもそも習った内容ちゃんと理解してる？って問題が
漫然と授業聞いてただけで肝心の中身が身についてないのに要不要の判定下せる立場にないでしょってのが - 95二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 08:54:51
というか義務教育の内容使わなくても生きていけてるとしたら、それは実際に不要というより、
過去の出来る人間がその内容を発展させた専門知識で社会インフラを構築してくれて、現在進行形で出来る人間がそれを維持してるからなので - 96二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 08:58:11
インターネットには学校で習ったことを全て記憶してる人が多いから仕事でも趣味でも活かせて羨ましいと思う
- 97二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 09:28:26
だいたい忘れてるけど必要になった時に思い出せる程度には覚えてるだけだぞ
- 98二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 09:35:02
社会人になってから資格の勉強すると実感する、学生時代の勉強の大切さ
だからこそ落ちた時の凹みようが半端ない事になるんだけどね
知り合いの所が部署ごと資格取ろうとして一番偉い人が最初受験して失敗したせいで全部なかったことにされてたな - 99二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 09:38:14
むしろ文法は英語でコミュニケーションすることに慣れてからでいいと思う
なまじ正しい文法知ってるから間違うのが怖くなるねん - 100二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 09:41:20
理科の初歩がわかってれば
水素水だのシリカ水だの元がタダのもんに余計な金使わなくて済む
嘘は書いてないから詐欺ではないが何も特別なもんではないと聞いただけでわかる - 101二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 09:46:03
そもそもこの「学校で習う事は社会で役立たない派」って別に学校意味無いから行きたくねえよって事じゃなくて内容はそれぞれでも考え方としては>>19みたいな事言いたいんだよね？
- 102二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 09:51:50
勉強が役に立つことと勉強できないと困るポストの多寡はまた別の話
- 103二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:22:33
- 104二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:25:43
程度問題かなとは思う
四則演算や読み書きみたいな小中レベルを使わない仕事はそりゃないだろうけど高校以上の知識はほぼいらない仕事は実際あるしオーバーエデュケーションって問題もあるし…… - 105二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:37:23
言ってるやつは高校数学の因数分解でつまづいて評定平均が下がって推薦取れずorセンター数学死亡で私文行きの文系なんで
社会に出てから因数分解使わないジャン！大学入試から外せ！ってわめいてるアホです - 106二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:41:59
厳しい受験戦争に巻き込まれて、テストで点を取るためだけの知識を反復し続けた意義は未だに分からない
仕事で使う使わないではなく、その知識自体を時間をかけて学ぶ意義はあったのか、って意味で
学歴の方が目に見えて価値があるから、今勉強をする意味がわからないって人は学歴のために勉強すると割り切れば良いんじゃないかな - 107二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:45:46
高校数学って文系だと要らないじゃん！ってよく言われるけど物事をどう考えて処理するかっていう論理の練習でもあるんだよな
因数分解は別々の問題の共通項を取り出して考えるとか、微分積分はマクロを見るかミクロを見るかだし
何なら記号論理学は数学の集合を丸々利用出来る - 108二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 12:47:46
現場の下っ端を大量に雇って見込みのあるやつに高度な技術を仕込む、みたいな贅沢な人材の使い方をできるような時代じゃないからね
三角関数くらいはできれば使えてほしい - 109二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:06:23
流行りのファクトチェックもそもそも大元となる初歩の知識と情報を繋げられる教養が無いと調べた事が事実かすら判断不能だからね…
- 110二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:07:43
中学高校で習った国語や英語は役に立ちまくってるし
数学もいくつかの資格を取るのに役立った - 111二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:22:50
文系大学だったけどIT系入って現在進行形で数学で苦しんでるから高校の勉強もちゃんとやっておくべきだよ
人生何があるか分からないから - 112二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:27:13
- 113二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:30:49
道徳の授業めっちゃ大事だったんだなって思うような出来事を
SNSを通して実感することが増えた - 114二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:33:11
高校程度の知識がないと新聞もまともに読めないから社会のことがわからないし、その新聞が間違っている場合もわからない
- 115二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:33:29
やくに建てようとすれば役立つ
- 116二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 16:00:31
俺はプログラマーだけどマップ上にある線をクリックしたら線を赤くするみたいなやつを既に用意されたライブラリ(プログラム)を使用して作ったら
ライブラリが大雑把だから線の近くをクリックしても反応して顧客から直してほしいと言われたことがある。
それで三角不等式の公式を使ってより厳密なプログラムを自作して再提出した
その経験があるから数学は重要だと思うわ