ぶっちゃけ戦前の日本人って自分達が徴兵されるって考えたりはしたなかったのかな

海軍の方がイギリス式だし海の上だからいじめ酷かったとか

陸軍は日本の土着の考え方が強くていじめや体罰は欧米や大陸よりマシだったとか、陰湿なのはあったけど

>>34 >>148

31二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:21:33

>>20

むしろ軍の方がまだ優しい世界だからな

そりゃあ当時のマスコミも好意的に書くわ

32二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:22:28

大層な方々が仰々しい話にしてるが実のところは皆働いてるけど俺だけできてないとかあいつだけできてないレベルの話でしかないんやで

33二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:22:49

>>8

WW1みたいなもんだよな

勇ましい軍記物の戦場を想像して向かったらそこは地獄だった

34二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:22:54

>>30

まあ、体罰やらいじめやらって軍隊にはつきものよね

日本軍のそれも酷かったけど、他国の軍隊にもないわけじゃないし…

>>65

35二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:22:59

言い方悪いけど東大卒が中卒しかいない工務店に就職したらいまでもそうなる確率高いやろ

当時の大卒なんて今の時代で言うならストレートで東大卒業レベルのエリート中のエリートやぞ

36二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:23:17

戦前て言うと太平洋戦争前のイメージけど1920年代としても数年前に第一次大戦があって10年ちょっと前に日露があってその10年前には日清もあったし戦争も割と身近で現実的な世界だったのでは

37二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:23:43

戦前なんて親や教師が体罰するの当たり前だしどこでもそうだろ

38二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:23:43

過激なのはさておき体罰というか肉体言語で教育受けてた軍人が肉体言語使わない教育できるかとか

体罰抜き教育してるの見たら他から舐められるとか騒ぎ立てられる環境だったかもしれんしなぁ

39二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:24:08

>>20

英語禁止とかも民間がやりだしたよね

40二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:24:20

支持率に関わるから当時の政府だって国民が戦争したくないなら開戦するわけ無いしねえ
日露戦争の勝利で調子のってたのは国民もギルティなんだよねぇ

>>43 >>52 >>53 >>56 >>71

41二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:24:51

自分達を遥かに超える大国の中国の当時の有様を見てみろよ
まともに戦わなくても薬まみれの奴隷にさせられるだぜ…

42二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:24:57

餓死者が大量に出ている時代だから寧ろそっちの恐怖の方が身近だったんじゃないか

>>48 >>50

43二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:25:38

特に当時は大正デモクラシーで男子普通選挙が始まってたからね

44二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:25:44

関係ないけど軍人って言ったら職業軍人を指して兵卒は指さないのでは？

>>47 >>59

45二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:26:20

都市と地方の格差が軍隊での感想で如実に出てきてる当たり時代をすごく感じる
実際地方のやばい風習とか食事情が解決されるのは戦後しばらくたってから

>>51

46二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:26:25

人柱とかあったし「過労死？フーン」って国だったことは忘れちゃダメだよね

>>54 >>57

47二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:26:55

>>44

言うわ、すまんな

48二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:27:01

>>42

飢えて死ぬか軍隊行って戦争て死ぬかの2択だからな

当時は日本自体がクソ貧乏で大半の日本人は2択以外の選択肢がなかった

>>58 >>103

49二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:27:08

特攻隊員の遺書とか見てみろよ、あれ見たら涙が止まらねぇよ
あんなん洗脳教育と変わんねぇ、勇ましい美辞麗句で飾っても「言わされてる」感は隠せてない

>>81 >>138

50二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:27:27

>>42

戦前に貧困や飢饉はあったけど餓死はそんなにあったかな？

51二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:27:36

>>45

戦争こそ希望って著作が出てくるくらいだからね

52二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:27:43

国民がしたくないと言っても国際情勢の動き観て判断せざるを得ない時代ではあったろうけどな

戦争や交渉で領地広げたのに急にやっぱなしでとか通そうものなら国内外から一気に喰われかねない時代だったわけだし

53二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:27:45

数年前亡くなった俺のおばあちゃんは日清戦争直後に産まれたんだけど

日露戦争勝ったから太平洋戦争もなんとなくいけるって思ってたって言ってたな（多分周りもそう）

ギルティって言われちゃうとキツいが

54二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:28:17

>>46

8時間3交代制がブラック扱いになる世界なんで戦前日本は結構怠惰よりだったりする

まあ江戸の落語とかの世界と地続きなんだからそらそうよの話

55二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:29:33

>>18

人権と食と生活その他諸々が保証されている現代で自衛隊にあえていく人が少数になっちまうのも仕方ない話である。

ま、今でも除隊後の特典は多いけれど。

>>64

56二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:29:33

当時の国民は新聞なり政府発表なり「誰かの意図を経由した情報発表」でしか情報を入手出来なかったって側面も考慮する必要があるぞ

極論政府とメディアが歩調を合わせて嘘を書けば、一般大衆はそれを知る術が無い

>>66

57二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:29:36

>>46

＞「過労死？フーン」って国だった

ww２前の世界はどこもそうじゃないか？

>>60

58二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:29:40

>>48

飢えでじっくり苦しんで死ぬか撃たれてあっさり死ぬか？の違いくらいに思ってたかもね

59二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:29:49

>>44

兵卒の動員数の差にあそこの軍人は畑から生えてるのかとかの表現聞いたことない？

60二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:30:18

>>57

おいおいアメリカはWW1の頃からちゃんとした給料と休日と安全管理が始まっていたぞ

フォーディズムを知らんのか

61二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:30:29

徴兵自体は想像できてただろうけど泥沼の敗北必至の戦いを長々続けるのは想像できてなかったんじゃないかな
直前の戦い二つとも勝ってるし、パールハーバーの奇襲は成功したし

>>76

62二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:31:04

政治主張は偏りまくりのはだしのゲンだけど
『戦時は戦争賛美肯定派だったくせに戦後に平和主義者アピールに手のひら返ししたクズ国民』は事実だし（自分は戦中から戦争に反対でした〜みたいな態度）
もっと認知されるべき

>>67 >>70 >>74

63二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:31:59

征服するのはともかく、ちゃんとケアしろよ！とは思う
まあ、満州に投資が集中しちゃったんだろうな

>>75

64二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:32:05

>>55

軍上がりならそれなりに評価貰えたろう時代とそこまで評価貰えん現代の差よな

65二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:32:28

>>34

これ今の時代でもある根深い問題なんやけど、イジメすれすれのシゴキをやることによって過酷な体育会系集団生活に適応できるか、急にむちゃくちゃなことが起きても冷静に対応できるか、と言う軍人としての適性を見てるところがあるからな……

文字通りの意味で一人は皆の、皆は一人の命を預かる職業なだけにそこらの足切りがえげつないことになるのよ

誰だって足引っ張る上司や部下のせいで死にたくないから

>>69

66二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:32:38

>>56

言っちゃなんだが内部の統制すらロクに取れてない政府や軍がメディアを統制できるほどの実力があるとお思いか？

67二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:32:41

>>62

そもそも「何も知らない子供の頃に戦争を経験して原爆の犠牲になった」って生い立ちからするとああいう思想になってもおかしくないと思うんだけどね

平和でぬくぬく生きてる大人があーだこーだ文句言ってるけど

>>79

68二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:33:03

めちゃくちゃ厳しい頑固気質の団塊の世代の親世代はもっと厳しいしその親世代の親世代はもっと厳しかったと聞いたことがある

69二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:33:20

>>65

まあそれで自衛隊員が減ったら世話無いけどなHAHAHA

>>82

70二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:33:23

>>62

当時の、というか、歴史書読んでるとあの時の戦争は正しかったのか？って気分にだんだんなってくるのよね

>>73 >>78

71二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:33:43

でも間違いなく国がそう仕向けたもんもでかいからね

72二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:33:49

ところでスレ主はおらんのかね
見てるかどうかの反応くらいほしい

>>77

73二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:34:13

>>70

あの時の戦争どころかあの時の世界が狂ってたんだから正しいわけねーだろ何言ってんだ

74二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:34:24

>>62

あそこら辺嫌なリアルさがあるよね

75二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:34:27

>>63

征服すると領土が増える→増えた領土に投資する→国内への投資が減る→国民が貧しくなる

実はこうなんだよな、征服地が増えれば増えるほど国民は貧しくなる

征服はするべきじゃないし多民族の土地はどんどん独立させるべき

>>80

76二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:34:34

>>61

太平洋戦争後期まで本土は何の攻撃も受けなかったからな

だから大陸戦線でゲリラに悩まされている時期でも日本本国じゃ何の危機感も無いし何なら通州事件の報復をよくやったと関東軍が拍手喝采される位だし

77二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:34:48

>>72

これだけボコボコに言われて反応できるんだろうか？

78二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:34:51

>>70

どう考えても間違いだらけのクソムーブだな

79二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:35:10

>>67

だってアイツが住んでるところ一等地だぜ？

80二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:36:15

>>75

効率よく投資すれば経済成長起こせるので国内投資する金も出てくるぞ

そこらへん上手くやったのがブロック経済や

81二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:36:21

>>49

あれを言わされてる感とかいうのが現代の価値観でその時代を断定するクソの極みの行為だからやめたほうがいいぞ

戦国時代の捨てがまりを洗脳でやらされたとか言うか？

>>163 >>168

82二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:36:29

>>69

どこの組織でもそうなんやけど、人が足りないと適正のない奴を入れざるをえないんよね

だから可能な限り適性をマシに出来るように『教育』する

その結果として、人間をぶっ壊すなんてのはありふれてる話やからな

83二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:36:43

歴史探偵の日露戦争回で、政府と御用メディアがプロパガンダで煽った結果国民がモスクワ陥落まで妄想するまでになって講和に納得せず、宥めに掛かった政府と御用メディアにすら噛みつくようになって日比谷焼き討ち事件に至るって話があって怖さ感じたな

>>86 >>92 >>97

84二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:36:51

>>73

>>78

だから怖いのよ

結果から見るとそうだけど過程から見るとそれが正しく思える

>>87 >>94

85二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:37:34

真の大戦犯は世界恐慌

86二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:38:37

>>83

古事記見てると征服ってトントン拍子に進むからね

ああいうのを想定しちゃったんだろうなぁ

87二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:39:06

言っておくが日本が完全に正しいムーブしたとしても戦争からの敗戦は日露後すぐくらいからやり直さんとムリだぞ

それぐぐらい世界の情勢が終わってる

>>88 >>91

88二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:40:38

>>87

関東軍をまともに文民統制働かせて諌めたりあるいは仏印進駐をしないだけのことがそんなに難しいことかね

>>93 >>98 >>104

89二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:40:41

まあ、日本の価値観を広めたいと思うなら戦争で広げるより世界中に鳥居作った方がいいよ
要するに布教活動だな

>>112

90二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:40:47

つい最近もプー　チン賛美してたロ女性
→夫・息子が徴兵ってカウンターありましたな
自分が巻き込まれてやっと正気になるんだろうね

91二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:41:09

>>87

日露と言うよりはその後の第一次世界大戦が全てアカンな

まずサンドイッチ食ってた奴から鉄砲を取り上げないと

92二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:41:23

>>83

内情知らずに戦果だけ聞けば当時落ちるわけないと言われた旅順要塞に世界最強の無敵艦隊を打ち破り奉天開戦でも快勝ととんでもない戦果だからな

>>95

93二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:42:19

>>88

それくらいで回避出来ると思ってるなら甘っちょろいぞ

>>100

94二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:42:26

「集団浅慮」って言葉があるように、人間は集団だと適切な意思決定をする事が難しいからな

どんどん場の空気に流されていく

例え空気が読めていないと叩かれたとしても反対する人が必要

>>107 >>119

95二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:42:43

>>92

天照大神の加護を信じたくなるレベルだろうね

得てして神と言うものは常に勝利をもたらすわけではないのだけれど

96二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:42:56

自分に関係ないことだとどうでもいいだろう
自衛隊が戦地にいこうがPKOの範囲が専守防衛からズレていようが自分に関係なければどうでもいいってみんななっとるやないかい

97二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:43:00

>>83

国民からしてみれば露に完勝してるのに賠償金0だからなぁ…そりゃ暴れるよな

その上203高地等の大きな被害も勇猛果敢な兵士達の成果だと好意的に発表したせいでWW1の青島の戦いの時には砲兵と機関銃を運用して慎重だが着実に成果を上げたのに臆病だと叩かれてるし

98二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:43:11

>>88

仏印進駐しない＝資源無しで対米戦争やぞ？

関東軍の方はまず文民統制できるシステム組むところからはじめ無いとアカンので日清戦争からやり直す必要がある

>>101 >>102

99二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:43:23

「当時の日本は世界から追い詰められたから〜仕方なかったから〜」でやる事が周回遅れの侵略戦争&植民地化なんだから当時基準でもアホかと

>>106 >>109

100二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:43:34

>>93

なぜ駄目なのか具体的なことを言ってくれよ

>>118

101二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:44:26

>>98

なんで関東軍は独断専行であんな動けてしまったんだ…不思議で仕方ない

あれは天皇のコントロールを間違いなく外れていたよね…

>>115 >>123 >>159

102二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:44:33

>>98

仏印進駐で決定的に破綻したんだろ?それまではどこも比較的寛容な姿勢だったろ

>>144

103二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:44:39

>>48

細かい事言うと戦前の日本は徴兵制ではなく選択徴兵制で、一定年齢に達した男子で一定レベルの運動能力や知能が無いと軍務そのものに付けなかった。

なので2等兵でもある意味エリートだったんだ。

というか完全徴兵制でもない限り、軍側だって健康な男子を徴兵したい。だから赤紙なんてモノで選別してたんだ。

知識も教養もなくしかも飢餓や飢饉に喘ぐような地域の欠食男子なんて来られても困っちゃうわけで･･･

104二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:44:43

>>88

陸海軍そのものが統帥権問題で文民統制から外れかけてたし、その問題があくまで満州事変と仏印進駐で噴出しただけ

そこを防げても他で出てくる

そもそも無茶な建艦競争や軍拡で国民経済を傾けてるのもヤバイし、セクショナリズムが度を過ぎてるのもヤバイ

帝国軍そのものを解体して再編しないとどうにもならない

>>110

105二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:44:55

現代で徴兵制復活したら即性転換しに行く自信がある

>>108 >>116 >>117 >>120 >>185

106二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:44:59

>>99

日本とドイツは周回遅れでブリカスムーブしたから叩きまくられたというのが全て

しかもブリカスほど上手くも無いし

>>111 >>113

107二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:45:24

>>94

個人だと断言は必要だけど集団だと断言は信用なくすからな

「現在調査中です」が最適解になってしまうし、事実そうだ

108二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:45:42

そういうったイメージ持っているの大事だと思う

万が一こうならないってのは無いと思うし

意識あるのはいいこと

109二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:45:44

>>99

現代で「俺は貧乏だから仕方ないんだぁぁ！昔の御家人も許されていたんだぁぁ！！」って略奪するくらいのアホよな

110二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:46:19

>>104

軍解体するほどの実行力と責任取る覚悟ある人間いたらそもそも開戦してない定期

111二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:46:28

>>106

そりゃあイギリスも三枚舌になるよなぁ…としか

112二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:46:34

>>89

アニメとか震災後のは実質神道の布教なんじゃと思う

キリスト教が中国で起こした典礼問題に似たものを感じる局面を何度も見た

113二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:46:38

>>106

でも戦後ブリカスはボロボロになったやんけ！

いや、なんで建設的なことしないんだよ

>>143

114二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:46:54

世界情勢が悪かった～って要するに自国のせいじゃないことにしたいけど実際責任がある自覚はあってでも自国は悪くないって言うほど恥知らずや無知でもないからあやふやに言ってるだけでしょ

>>128 >>134

115二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:46:56

>>101

まず元老とか言う連中が日露で前線の軍に自由行動を事後承諾したのが悪い

しなかったら日本負けてたけど

>>122

116二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:47:04

女性も徴兵対象の国もあるぞ

>>121

117二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:47:08

俺も国外に移住して国籍取得目指すわ

今は日本が住む環境として良いから日本に居るけど、徴兵制が導入されたらそうじゃなくなるどころか命の危機だし

戦争が始まらなくてもパワハラで死者とか出てるしな

>>127 >>130 >>135

118二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:47:31

>>100

関東軍だけじゃなくて普通に志那のアレコレで米との関係がヒドくて潰される仏行かなかったら資源はどうするんだ？それならドーリットル空襲とミッドウェーを全力で回避して早期講和のほうが可能性あるわ

>>125

119二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:47:52

>>94

人口の少ないフィンランドが独特のムーブ取り続けられたのはそこらへんもあるんだろうなと思う

120二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:47:53

多分男女平等にやるぞ

>>136

121二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:47:54

>>116

イスラエルとかだっけ

>>126

122二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:47:56

>>115

現場至上主義みたいなのができたと

現場って確かにレスポンス早いけど、そこだよりになるとコンプライアンス悪くなるのはどの世界にも通じると思う

>>142

123二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:48:09

>>101

天皇には強力な権限があるが、天皇は代々「君臨はするが具体的に政治権力を振るわない」が伝統だったから

結果軍の上に誰も存在しなくなった

>>133

124二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:48:17

北部仏印進駐の段階で平和進駐の合意を完全無視して武力行使してたんだから擁護なんかできるわけがねぇ

>>129

125二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:48:44

>>118

志那って…

126二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:49:11

>>121

そうそう

後スウェーデンとか北朝鮮とか

127二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:49:15

>>117

そう、それでいい

結局露でまともな人らはそうした

逃げるチャンスを逸すると国にババ引かされるぞ

128二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:49:24

>>114

自国じゃどうにも出来ない難題が外国からやって来てるだけだが？

129二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:49:27

>>124

そもそも仏印進駐って連合国側から見たら連合国の一員であるフランス領を枢軸国の協力を得て占領した行為だからな

少なくともイギリスオランダオーストラリアから見たらこの時点で完全に敵国

130二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:49:28

>>117

日本で徴兵制が復活するなんてことは日本が中国かロ/シアと戦争中にならないと有り得ないので安心しろ

そうなったら国外脱出なんて民間人には不可能や(白目)

>>131 >>132

131二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:50:09

>>130

口シアでも逃げれる人は逃げてるからセーフやぞ、急げば

>>137

132二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:50:31

>>130

というかその状況下ですらやるかどうか不明

133二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:50:34

>>123

実際コンプライアンス対策を天皇がはじめればどうなったんだろうな…

うーんなんか他の皇族の血筋かついで軍部クーデターとかになりそう…

134二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:50:38

>>114

「俺は悪くない社会が悪い」の国際政治版だよ

135二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:51:09

>>117

現代日本で徴兵制が復活するような異常事態でそんなこと出来ると思う?

136二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:51:12

>>120

日本の女性様の強さを見ろよ

137二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:51:20

>>131

露は陸路で出れるからいけるけど日本の場合海路か空路しかないんでほぼ無理

比較的マシな海路も荒れやすい海に囲まれてるので素人が越えられるものではないから終わりです

>>145

138二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:51:26

>>49

馬鹿が過ぎる

あれが真実の特攻精神であり日本の宝

極限状況で自分を貫いた英霊の魂の言葉だよ

>>172

139二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:51:49

ロシ.アみたいに近隣国家との陸路が無いからなぜか比較的近い韓国だけ都合よくどことも戦争してないとかあり得ない状況じゃないと逃げるのキツそう

>>154

140二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:51:52

「平和克復後は南洋を見たし、日本の領土となる処なれば支障なからむ」と陛下も仰っとるからな
まぁ要するに「平和になったらアジア観に行きたいなぁ。アジアは全部日本のモノになるから問題ないよね」ってことや。ちなみに1941年のお言葉な

141二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:51:58

ちゃんと徴兵回避したいって思う人いるのは安心したわ
国のため国のため、そのために頑張るべきとか言う意見に立ち向かえる意見あると安心する

142二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:52:18

>>122

よく「関東軍は中国軍閥の一つになった」と言われるけど、封建制も詰まるところ現場至上主義から始まったんだろうなと思う

征夷大将軍を筆頭に、元々は世襲を想定してない役職が称号になってること多いし

交通や通信も発展してなくて、中央の影響力が及ばない昔ならスタンダードになってただけで

>>147

143二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:52:19

>>113

だってあの集団この集団で別々のアイデンティティちゅうもんがあるじゃん？

それで衰退したなら星の巡りが悪かったとしか言えないわ

144二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:52:43

>>102

中立的な視点で見たら寛容だったけど日本はずっと「なんて過酷な条件なんだ！」って反応してきたからどうせ交渉はまとまらないゾ

145二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:53:02

>>137

それな…やっぱ牢獄だよなこの国

留学生とかで来て行き場無くなった人とかどう思うんだろうとか思う

>>155 >>167

146二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:53:23

>>141

徴兵回避ってぶっちゃけどこの国でもあんまり良い目では見られないぞ

どこの国も愛国心は基本だから逃げてくるやつは意気地無しの厄介者としか見られん

>>150 >>153 >>161

147二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:53:31

>>142

封建制って「首都から遠い所は納めきれないから現地で勝手にやってね」ってシステムだから、その通り

148二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:54:11

>>30

鬼の山城　地獄の金剛　音に聞こえた蛇の長門　

日向行こうか、伊勢行こか、

いっそ海兵団で首吊ろか、

地獄榛名に鬼金剛、

羅刹霧島、夜叉比叡

乗るな山城、鬼より怖い

陸軍は建前上しごき禁止(でも無視)だけど海軍は公然とあったらしいし

海軍精神注入棒という名の棍棒で叩きまくった結果肛門裂けたり

背骨強打して死ぬ例もあったらしいね

>>156

149二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:54:13

侵略戦争のための徴兵回避だったら立つ瀬があるけど防衛戦争の徴兵回避はどう見てもフリーライダーになるからそりゃね

150二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:54:17

だからどうした

白い目で見られても死なないぞ

151二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:54:40

いや実際クソアホなのは否定せんがそのそのアメが全力で戦争したいがためにあえて飲めない要求してきたのは事実だろ…

>>160 >>162 >>165

152二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:54:40

反戦の人って共産にかぶれやすいけど共産主義ってもれなく兵役あるけど良いのかな？

>>174 >>181

153二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:54:50

このスレでそれを言うか…

露の人らにあんだけ戦争やめるようにみんないっとるで

>>158

154二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:54:54

>>139

日本で徴兵制始まったら逃げるって言ってる人想定が甘いよな

日本が徴兵制始めるような異常事態で一体何処に逃げるのか

逃げた先で国籍が欲しかったら従軍しろって言われるのがオチ

155二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:54:56

>>145

どこの国も普通にそういう層の国外脱出はさせることになっている

偉そうな公爵垂れる前にちゃんと調べて発言しろ

>>164

156二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:55:15

>>148

建前上しごき禁止でも辻政信が部下に拳銃持たせて「お前わかっとるな」したり本当にクソオブクソな環境だわ

>>157

157二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:55:36

>>156

ビッグモーターだな

>>173

158二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:55:50

>>153

露の徴兵回避と宇の徴兵回避に対する見方は同じか？

>>180

159二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:55:51

>>101

だから安易に隷下の集団を作るべきではないんだよね

◯◯の奴隷ってなんか奴隷なんだなって文字の上ではそうだけど、奴隷を無下に扱うってつまりはそいつの主人の顔に泥を塗るってことだから

160二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:56:00

>>151

もうその見方がネット上の右寄り言論に汚染されてて普通の人には通じないんだよ

>>166

161二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:56:01

まあ運が良ければ難民として受け入れてくれる国はあるだろ

ただその国のルールや文化を守る事は必然だし日本と同じ生活を送りたいとか舐めた事言わない限りは基本追い出されんだろ

>>171 >>182

162二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:56:24

>>151

飲めない要求「直ちに不法行為と侵略をやめて元の国境に戻りなさい」

>>170

163二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:56:42

>>81

なんでそう言う発想になるんだよ

徴兵ぐらいならまだしも特攻自体が自由意志で選ばれたとでも？

「言わされたと思うとかクソ！」なんて思考訳分からんよ

164二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:56:45

>>155

いやそういう意味でいったわけでなく

実際海とかで遮断されているから国外脱出の難度は大陸国家よりも高いと思うって意味でいっただけなので悪しからず

>>179

165二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:56:55

>>151

アメリカは中国市場を乗っ取れば大不況脱出や！！で全力やったからな……

つまり結局はウォールストリートが全てアカンのでは？

166二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:56:58

>>160

口シアへの要求とほぼ同じ（なんならそれより軽い）せいで完全に見方変わったよな

167二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:57:01

>>145

こう言う奴に限って「他国のニュース知らない層」なんだよね

この数年で先進国すら治安一気に悪化してるからな?

168二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:57:15

>>81

比較が戦国時代の時点でだいぶおかしいのでは？

169二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:57:17

このスレほど良く熱くなってて消えそうだな・・・

170二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:57:36

>>162

頭に自分達が侵略できないからが抜けてるぞ

>>175

171二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:57:38

>>161

じゃあ日本語使えない環境で生きような…

きっついなぁ…国がまともじゃないとこういう羽目になる

>>189

172二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:57:44

>>138

「日本人は特攻隊員を見習って自殺しろ！」ってかｗｗｗｗｗｗｗ

>>177

173二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:57:49

>>157

戦前の日本に幻想持ってるパヨに夢のないこと言うの嫌なんだけど

悪いのは軍じゃなくて戦後含む日本で権力持った奴全員なんだ

無能のハラスメント体質で目下に無理を強いるのは戦後も変わってねえんだ

174二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:57:52

>>152

都合のいい共産主義だからな

自分が不利になること嫌なことはしなくて良いと考えてる

共産ってことは全部公平に責任を持つってことなんだけどな、戦争には労働でも何でも参加する権利と義務があるということなんで

175二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:58:20

>>170

アホかな？アメリカは既にフィリピンを独立させる計画したり侵略から手を引く路線だったぞ

>>184 >>190

176二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:58:23

国民が非戦派なら開戦しなかった問題
戦前の選挙権て成人男性かつ一定の税金だっけ?

>>193

177二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:58:29

>>172

パヨの知能の低さは本当に心配になる

178二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:58:39

アメリカが戦争したがってたとか言う人陰謀論者親露派に引っ掛かりそうだから気を付けた方がいいよ…

>>187 >>188

179二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:58:49

>>164

つまり平時の留学生はどうするのかって半歳してたって事？

大使館に電話すれば国費で帰れるからもっとアホな心配ってことになるけど

>>194 >>197

180二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:58:52

>>158

あー言っちゃったマス・ゴミが偽善者している事実を言っちゃった

181二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:59:01

>>152

「共産主義が既存政府の脅威になる程度」の状況が一番徴兵制に対する阻害要因になるからな

182二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:59:10

>>161

今の日本人は「日本人としての生活習慣」を守ることがアイデンティティになってる節があるから、それを守れない海外に出るなんてもっての他だろうし日本国内でそれを守れない環境にするなら天皇だろうが噛みつくだろうな

183二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:59:17

結局イギリスやアメリカと共に中国人から搾取するのが正解だったでいいのか？

>>186

184二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:59:18

>>175

好きなだけ虐殺して都合のいい状態にして傀儡のフィリピンを形だけ独立させるから何なの？

185二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 10:59:33