よく鬼に悲しい過去持ち多すぎとか言われるけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 18:48:55]

そもそも論として浅草の人みたいに過去とか関係なく無惨が通り魔的に勝手に鬼にしまくってる訳だし鬼って実態としてはバイオのゾンビみたいなもんだと思ってるんだけど
作中キャラはともかく読者側で鬼全般をやたら憎んだり嫌う人はよく分からないんだよね
別にバイオやっててタイラントやリッカーに憎悪持ったりしないやん
やっぱ喋ったり会話できると憎まれやすいんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 18:59:47]

炭治郎「蚊がよ…血を吸うとよ…殺したくならねぇ？今そんな気分なンだわ」

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 19:00:41]

>>1

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 19:12:58]

具体的に知らないから適当だけど鬼全体っつても浅草の人や禰豆子炭治郎を憎んだり嫌ったりしてないと思うよ

[5 1 23/08/05(土) 20:21:20]

いや別に殺すなとか言ってるわけでなくて生態的にむしろ殺さなきゃいけないのはわかるんだよ
でもそこ止まりというかそれ以上にヘイト感情向ける気にならんのよな

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:25:18]

>>5

その気持ちは分る。実は鬼たちって大した思想をもっていないし、人間の尊厳を破壊することに喜びを感じる鬼も少数派なんだよな。

だから私も生存競争の対象として殺さなければならないのは分るけど、ヘイトは感じないな。

[7 1 23/08/05(土) 20:32:08]

>>4

確かに鬼きらいって言ってる人でもその辺りのキャラは除いてる人は多いね

（珠世様辺りは微妙に判定分かれてるけど）

ただそれ以外の鬼キャラに関しては人を食う時点でクズとかボロクソ言われてるからそこまで言うのかと思って…

>>6

自分もまさしくそういう認識なので感想サイトとか見ててちょっと驚いてしまった

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:55:24]

鬼殺隊キャラに感情移入してそうかも
禰豆子が斬られそうになっていたことは忘れて

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:59:09]

響凱とか累とか鬼梅兄妹とか狛犬とか同情できる鬼は許されてるというか悪く言っちゃいけない寄り添ってあげようみたいな感じじゃね
兄上も共感できる人はできるから過激なヘイトは向けられてない気がする
同情できないけど魘夢儂壺は主要人気キャラを殺してないからそうヘイト向けられない
一番色々言われたのは無惨童磨

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:59:40]

人に見えるから倒す鬼殺隊を肯定するためにことさら鬼叩きが必要なのかも

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:00:49]

言うほど悲しい過去持ちばかりってこともないよな

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:03:16]

ぶっちゃけ無惨が「助けてやろう」ムーヴしてるから哀しい過去持ちがチラホラおるのでは

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:04:44]

悲しい過去持ちは憎みにくいが鬼全般憎みたい人からしたら鬼の悲しい過去はいらないんじゃないの

悲しい過去があろうが人を殺していいわけじゃないし悲しい過去持ちを憎むの嫌うのも有りだと思うけど

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:15:32]

>>13

大抵の鬼は快楽殺人鬼ではなく、生きるための食料とするために人間を襲っているだけ。童磨も筋トレのために合理的な理由で暴食の罪を犯しているだけで、快楽殺人鬼ではない。

それに猗窩座と黒死牟は、敗者の尊厳を踏み躙ったり弱者を蹂躙したりはしそうに無いタイプだし。童磨は好奇心から多少はやるかもしれないけど、人間と違って執着はしないと思うし。

だから鬼殺隊シンパの鬼への憎悪が、作中の描写と釣り合いが取れないと感じるんだ。

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:16:35]

単に作中の人間サイドに共感してるだけじゃない？
人喰いの化け物でトップから幹部の鬼側の顔と言えるほとんどの存在は普通の人間じゃ忌避感を抱く感性を人間時代から持ってるし
鬼の大半は登場する時いかにも非道な悪役って描かれ方で出てくる
その後で何故鬼になったのかとかが語られると納得できる事情とかも見ることができるけど、一括りで嫌ってしまう人は事情に納得はしても一般市民目線から「でもそれで食われる殺されるとか冗談じゃねえわ」って気持ちになってしまうんじゃないかな

分かりやすく哀れと言える猗窩座や鬼兄妹だって人間時代から前者は人殺し後者はスラム街根性で納得しても同情までできないと言う人はいるだろう
どんな事情があろうとそれを悪だと言える人や人喰い自体に正常な忌避を持てる人にとっては許しがたい存在なのかもね

でも勧善懲悪物語の悪役サイドは憎悪嫌悪されてなんぼだと個人的には思ってるのでつくづく良いキャラ造形してるなと後方ファン面

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:24:41]

そこで「この鬼も苦しんでいる、可哀想だ」と思う奴が現れてしまったら炭治郎の優しさに特異性がなくなってしまう
「鬼にだって誇り高い奴や優しい奴がいる」という話をしたら悪鬼滅殺の勧善懲悪モノではなくなってしまう

そういう変なノイズ入れずに物語の焦点を凝縮したまま進めたのが鬼滅の作劇上凄いところの1つ

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:28:10]

でもヴィラン推しには厳しい漫画だよな
鬼好きだと言っただけで否定されたりいくらでも罵倒していい2次創作でバカにしていいみたいな扱いはちょっと
鬼のグッズがなかなか出ないのも鬼殺隊ファンのそういう扱いを公式が把握してのことなんじゃないかと思うと悲しい

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:30:38]

鬼よ人を襲うお前たちを鬼殺隊は許さないんだ
お前は一方的に狩られるんだ悔しいんだろうが仕方ないんだ

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:32:48]

>>17

>>9が言ってるのが最もだと思う

しのぶは特に熱いファンが多かったから殺した童磨が特にヘイトを受けた

殺し方が胸糞悪かったし

倒せても悔しがって死ななかったから溜飲が下がらなくていつまでもすっきりせず暴言を吐いたり二次創作で貶めたりするのが多い

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:34:58]

実際ここで鬼めっちゃ憎んでますって人来てる？
正直掲示板でわざわざ語るオタクより一般人とかキッズがガチで嫌悪感もって憎んでるのが多いと思うんだが

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:37:04]

上弦は正直悲しい過去少ないかなぁって
１←美化できるが嫉妬に狂った裏切り者
２←生まれが問題だったがサイコパス
３←普通に可哀想
４←可哀想（クソ野郎）
５←わからん
６←可哀想だが自業自得も全く無くはない

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:39:38]

被害者なら救済しないといけないってならないかな
その救済がなかった反動が憎む方向へいったのかも
救わなかったのはそれだけ悪いことをしたからだ憎みべき対象なのだという感情が湧いてくると言うか
そして被害者ではなくガチな加害者なので

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:40:45]

🐊「鬼？ああ別に人気出す気なかったし売る気もなかったですねファンには悪いですが
世の中こういう嫌なやついるでしょ？鬼殺隊に感情移入してスカッとしてもらいたいわけですよそのためのキャラですそらはそれとして狛恋は尊いですよね…」

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:44:00]

>>24

なぜ架空のヴィランをそこまで憎むのか自分でも言語化できない人が多そうだけど

討論会開いたら面白いかもね

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:57:51]

>>25

そういう目的なら、なぜ鬼を快楽殺人鬼か大義に取り付かれた狂人にしなかったのか非常に不思議。

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:00:37]

>>16勧善懲悪と言う割にはぶっちゃけ後々になって色々破綻してるくね？

勧善懲悪つー割りには鬼たち全員に悲しい過去をつける必要あったかね？

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:04:05]

キャラとか作品に対する思いとかメッセージがあるとか一切語らないよね

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:05:47]

>>15

鬼滅人気絶頂時悲しい過去の描写量が違うってだけで猗窩座は可哀想童磨はタヒねって意見が大多数だったじゃん

童磨も猗窩座も人気柱殺して人食いをしてやってる事同じなのに描写の有無で1部シンパが鬼側を必要異常に持ち上げたり以上にヘイトしてるのはちょっと異常だと思ったわ

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:10:00]

スレタイの内容って単純に鬼の背景がワンパターンだから言われてる内容じゃないの？
鬼としての信念がある訳でもなく、ただ流されるまま鬼になったから悲しい過去発覚〜打倒まで展開一緒じゃんって話だと思ってたんだけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:10:15]

勧善懲悪物語って言うなら無惨を医療事故の被害者にする必要なくね？
生まれた時から健康で何もかも持っていて自ら鬼になりたくてなりましたってなら分かるけど炭治郎の禰豆子同様全員何かしらの被害者じゃんって思ってしまう(医療事故or無惨のせい)

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:11:42]

今は鬼推しも掲示板で話できるけど連載中は鬼や鬼推しへの叩きやばかったもんなぁ

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:11:42]

結局はこれ

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:13:55]

>>30

それは作品自体が猗窩座可哀相に思って欲しい

童磨は憎んで欲しいって方向に持っていったからに他ならないからじゃないの

猗窩座は鬼にされ記憶をなくして女殺さないし食べないし過去は犯罪者の乱暴者だけど家族への情は篤い

童磨はその正反対

それぞれ可哀相な過去はあれど童磨は庇われるには分が悪い

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:16:03]

>>35

これって単行本で加筆された部分なんだっけ？(あとからファンになったので当時のことはよく知らない)

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:18:41]

>>34

聞いたよ

鬼を推してるだけで罵倒されたり二次創作にヘイトコメント描かれたりで筆を折る人が多かったって

無限城前から鬼の二次創作やってた人たちは受難だったしがっかりしただろうね

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:18:46]

手鬼にも悲しい過去はあった
まず最初に主人公の妹が鬼にされた世界なので
鬼憎しの人は禰豆子が人を襲いかけても無惨の呪いを外せた特別な存在だったから止めれたけど気合で止めれていて他の鬼も出来たはずと思ってそうだけども
鬼化炭治郎も偶然運良く鬼に戻れたんだけど他の鬼も気合で出来たはずと思ってそうだけども

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:20:55]

>>18

ヴィラン側が味方側よりコラボやグッズ少ないのはどこでもそうだけど

鬼滅の場合は企業の担当自体が鬼を嫌いなのかもなと思っちゃうんだよね

有名作品だし

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:23:29]

>>21

しのぶは子供人気が高かったのもある

子供は素直だからな

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:25:51]

>>36

猗窩座は女食べないだけで人間食べてないとは言ってないんだよなぁ

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:27:23]

>>42

でも男に手を上げても「か弱い女に手をあげない」というだけで「いい奴！」となる人たちは多いから…

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:29:24]

>>37

単行本では「人を食う鬼はいなくなった」となってるけど本誌では「悪い鬼はいなくなった」となってた

それで批判が行ったというのは聞いたことある

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:29:41]

噂だけどヴィラングッズが出た時にグッズ破壊する動画をアップした人がいるって聞いたんだがこれマジだったら鬼殺隊シンパ過激過ぎない？

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:33:08]

>>34

ここはここでちょっとでも鬼にマイナスな発言あったら即削除されて鬼殺隊側の批判は普通にあったりしてモヤモヤすることはある

鬼推しが過剰に鬼殺隊やワニを叩いてるのも見たしお互い様な所もあると思うんだがな

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:33:43]

>>45

その動画が鬼滅のものなのかはわからないからなんとも言えないけど

過去にTwitterでジャンプショップだかで出た童磨のグッズの首部分を切って日光にさらしてやったとかいうバカがいた

さすがに凸られたようだけど画像が残ってるかは知らん

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:34:35]

>>47

それだわ童磨のやつ

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:36:49]

>>46

マイナスな発言がどんなのか知らんけど

単に荒らしとかモメサと判断される場合があるからなあ

自分で消す奴もいるしそれはわからない

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:42:24]

個人的には猗窩座は確信犯的に盗みや暴力を行ってたりどの程度親子殺しに関与したかわからない67人全員を殴り殺したりの行動で部分的に優しい所はあれどかなりの危険人物やんけと思ったので猗窩座だけはまともで悪鬼扱いはNoみたいな風潮はちょっと疑問に思ってたりする
キャラとしては好きだけど善人ではないよな

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:43:27]

リアタイ時の鬼滅関係のツイート漁ってたら鬼の悪口やヘイト創作や鬼推しが受けた被害のボヤキとか色々見られるよ
時間立ってるから結構消えてるのもあるけど

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:44:13]

極論言うけど鬼滅の1部ファンって1情報に対して100の反応や100の感情返すやつ居るくね？

もしくは読者が大勢いたから集団ヒステリーよろしく感情が増加して暴走した感

童磨ヘイト含む鬼叩きもそうだけどぎゆしのとか宇善とかのカプ系も少し暴走気味だったし

>>1の言う鬼への必要以上の憎しみもこの系統だったんじゃねぇかなって思う

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:47:04]

鬼になってしまった彼等を救済したいって考えだったの
カナエさんぐらいだし
それも小説読まないと分からないからなぁ

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:50:05]

鬼殺隊推しも原作で悲しい思いしたり鬼殺隊推し同士で争いもあるけど
でも鬼殺隊推し鬼推し分断で「キャラクターみんな好き！」というのができなくなったのが一番痛い

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:50:09]

ツイッターで「半天狗」とかでツイート検索してみたらわかりやすいが過激な敵キャラヘイトをしてる人はキャラの先に特定個人を見てるんじゃないかな…
キャラの名前で検索をかけてるはずなのに政治家とか炎上中の有名人の名前めっちゃ出てくるからな

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:53:36]

>>56

たしかに

半天狗自体はどうでもよくてその先にある実在人物を見てるんだろうなというのはある

ああいうこと言ってる連中が半天狗グッズとか見ても「なんでこんな奴のグッズを出すんだ！」なんて言わないだろうし

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:55:55]

>>52

ワニの作風は読者の感情を煽る作風だからそれに感化されやすい人はまんまと煽られちゃうんだろうね

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:56:32]

>>41

童磨が色々言われるのはしのぶの件だけでは無いと思う

伊之助の母親への仕打ちがDV夫より胸糞で邪悪さしか感じなかったのも嫌悪感を強めている

息子の前で人生そのものを侮辱は子持ちの女性やキッズにはかなりの地雷じゃないか

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:59:19]

鬼全体嫌うのと鬼キャラ個人を嫌うののはちょっと違うような鬼キャラ個人だとキャラへの好き嫌いだし

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:02:22]

食い物系コラボは食べれないから鬼はちょっと合わないかもそれでも鬼オンスープとか色々あった

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:07:07]

>>59

童磨のファン意外と子持ちのお母さん多いよ…

まあ童磨も親があれだから母性本能かきたてられるのかも知れない

闇深いといえば「DV夫と姑をやったのエライ！」とか「私の家族もこんな風に消して欲しい」とかいう声が結構あること

しのぶを倒したことよりかはあまり言われてない印象がある

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:18:41]

まあみんな自分のSMSで言えないだけで鬱憤がたまってるんだろうなあ
そんなことよりみんなでもっと鬼グッズ出してくれって公式に言いに行こうぜ

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:33:30]

あにまんでも鬼の話題になるとキツめのコメントあがるのはつらい
グッズ展開は柱推しが強すぎるだけで鬼が冷遇されてるとは思わんけど、もっと増えてほしいとは思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:42:09]

>>62

鬼の商品コラボとかグッズは遊郭編からまた少なくなった感じだね

このまま縮小でいくのかそれとも無限城始まったらまた鬼グッズ増やしてくるのかはわからない

鬼梅や儂壺グッズがいまいち少ないのは公式の人気投票を参考にしてるのかなという気もする

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:57:01]

グッズはまずかまぼこと禰󠄀豆子、柱に残りの同期とそれだけでかなりの席が埋まってしまうからなあ
特に柱なんて一部出したら他も…って鬼よりは優先順位は高くなるし
鬼グッズは声を上げるのが一番じゃね？

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:03:18]

>>67

アニプレックスやユーフォそれと各グッズ公式に積極的にメール送るとかしないとね

あと推しじゃなくてもできればやっぱり関連商品を買うこと

鬼殺隊グッズも売り上げ落ちるとそのシリーズがでなくなったりするから売り上げの維持は大事

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:03:41]

過去とか性格はどうであれ、鬼は生態的に人を喰うものだから、鬼の人喰いを悪みたいに言われると頷けないものはあったな
熊やサメが人を喰ったとして、それを悪とは呼ばんだろう
人とは相容れないから完全に駆除対象だし、熊に喰われた人の遺族が熊を根絶やしにしたいくらい憎んだとしても理解は出来るんだけども
それが悪なら、人が牛や豚を喰うのも悪じゃないのかって思っちゃうんだよね
だから人喰いの罪で地獄へ行くっぽいの見て、人に都合のいい世界だな～って思ってた
まぁ元は人だったのと、一応理性があるのがいかんのだろうな
あんだけの鬼が人喰いに嫌悪を感じてない様子からして、個人的には鬼になった時点で感性事作り替えられてる気がするんだけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:13:49]

自分は一部の鬼推しは苦手だけど、それは推しをかばうあまり鬼殺隊やワニ先生にヘイト向けてくるからであって鬼側のキャラ自体は嫌いじゃないな
むしろ好き
ちなみにタイラントやリッカーは何回も殺されたし急に出てきてびっくりさせてくるからバイオプレイしてた時は憎んでた

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:16:01]

俺も無惨含めてそこまでヘイトないな
ある意味全員被害者だし

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:34:07]

正直他作品のゲス系悪役と比べると鬼滅の悪役は言動が相当マイルドだし全然ヘイト溜まらなかったわ
童磨の「何の意味もない人生だったね」とか「そんなに弱いのに頑張って偉いね」がそういうのに該当するのかもしれないがそれでも全然
読む前に評判から想像してたのはもっと悪どいやつらだったから拍子抜けしたぐらい

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:38:40]

>>67

鬼グッズを出すことより鬼グッズが出る時に鬼殺隊シンパから叩かれる方が問題な気がする

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:42:10]

自分の場合トップの無惨でさえ鬼にされた被害者側だし鬼が人しか食えないのは鬼の人を傷つけたいせいじゃなくて鬼の体質のせいなので鬼側が人食うのは仕方ないし
人を喰うから鬼を駆除する方に動くのも当然だよねってスタンス
そこに勧善懲悪とか地獄要素取り込んだりするから話ややこしくなってる気がする

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:48:05]

>>73

叩かれてるか…？

来ないだ出た半天狗フィギュアとか大喜利で遊ばれてかわいいかわいいって大好評だったぞ

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:59:47]

スレ主がそう思ってるだけで別にそこまで憎んでる奴いないよ
鬼殺隊サイドのキャラの話をするときに憎むべき宿敵であることを前提に話したり、そもそも駆除対象として見てる故に語り口が冷たい印象になったりはするのかもしれないけど所詮そこまで

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:04:25]

リアル死刑囚が執行直前に「俺にはこんな悲しい過去が！」とか言って回想ムービーと共に刑に抗ってきたらムカつくだろ？
どんな境遇だろうがネームド鬼になれるほど人を食ってる時点で好感度が低くなるのはまぁわかる
あくまでフィクションのキャラだからその辺の設定をデフォルメ化して楽しむこともあるけど、真面目に考えれば考えるほど「嫌いかはともかく好きではねぇな」になる

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:56:55]

>>76

時期によると思う

盛り上がり全盛期と今じゃ反応異なるよ

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:59:51]

今だから言えるけど無限列車映画上映時も映画観ないやつや感動しないやつは非国民みたいな雰囲気あったし、あんな感じで鬼憎しみの感情が過剰に増幅されてたように思える

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 02:30:22]

>>74

無惨にぶち当たって鬼にされたら半強制的に地獄行き決定するようなもの

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 03:56:56]

>>77

そうかなぁ

死刑囚の中には自業自得野郎も居るが家族友人社会のせいで歪んだ人もいるので一概に過去見せつけられたとしてもそいつに対してクソっ！とはならないな

強いて言うならそいつもクソだが原因の元もクソだと言う

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 04:34:54]

まあ敵である以上ある程度は嫌われても仕方ないポジションではあるからな

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 05:51:44]

>>72

敵なんだからムカつくことを言うのは当たり前だしな

童磨も理解していったら結構純粋でかわいい奴だなと思った

奴が嫌いな理由って見てたらたいてい胡蝶姉妹を殺したからとか(ようは胡蝶姉妹には生き延びて幸せになって欲しかったとか？)

無感情なところとか(サイコパスすぎるという言い方をされる)

女ばかり食うのに嫌悪感を持つ人たちもいるからって感じ

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:00:50]

ワニはあの阿鼻叫喚どう思ってたんだろ
ガッツポーズを取ったか困惑したか

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:52:34]

>>84

もうファンと距離とって関わりたがらない感じがする

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:31:46]

ワニ自身も単行本のコメントで「好きなキャラが死ぬのはつらいと思いますが命を懸けた戦いなので申し訳ないです」って書いてなかった？
今手元にないから確認できないけどそんなようなこと書いてたのは覚えてる

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:09:30]

人を殺した瞬間かわいそうな存在じゃなくなるわ
悲しき過去見せられても生きてる加害者より殺された被害者のほうがかわいそうとしか思えない
加害者と無関係な善良な一般人が鬼の犠牲になってるんだけど長く鬼として生きてても長い過去編してても黒死牟や猗窩座は人食い描写はほぼ無いからそのへんスルーされてる感じ
童磨は過去編は短いが人を食ってるシーンは遊郭編でも無限城編でもあるので悪い印象が残るのかも

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:26:28]

>>84

阿鼻叫喚て最終回発情のこと？

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:37:35]

上でも出てたけど人を食うことを殺人ととらえるか捕食ととらえるかで印象が変わってくるだろうな
殺人だとすると、鬼を生態として人を食う異種の生物ではなく殺人犯たる人間と認識していることになるのでそれを皆殺しにした鬼殺隊は地獄行きになっちゃわね？と気になる

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:56:40]

>>87

童磨は人を、特に女を犠牲にして鬼の力を蓄えてきたタイプだからこの二人より食人シーンを描かなきゃいけなかったのはわかる

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:59:16]

>>88

違うよ

それじゃなくてキャラがばんばん死ぬ描写で読者が騒いだことを言いたかった

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:06:00]

そもそも地獄なんて描写しなければ良かった説

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:08:49]

無理矢理鬼にされた人も地獄に落ちているのがスッキリしないっていうか自分の意思で悪に堕ちたわけでもないのに無惨に遭っただけで強制的に人殺しにさせられて挙句数地獄にいさせられるとかよくよく考えたらヘイト管理失敗しすぎだな

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:14:03]

鬼殺隊側も清廉潔白じゃないのに大正義扱いてないで、加害者だけどある意味被害者面もある鬼たちを過剰にボコボコにする空気嫌いだったわ(過去形)

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:36:56]

無惨一人が全部の責任負えや

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:47:25]

>>90

黒死牟は戦国時代に鬼になって猗窩座は童磨より先に鬼になった大勢人を食ってるし殺してるけど描かれてないから好感度に差が出る

漫画だから絵があるのとないのとで印象が変わるのはしょうがない

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:49:14]

鬼全体叩いてるのは嫌いな鬼キャラ叩くのに鬼であることを理由にしていただけかもしれない

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:53:14]

>>93

難しい設定はよくわからないって作者も言ってるし…

描いてるうちに自分でもわけわかんなくなっちゃったんだろう

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:53:47]

無惨ですら望んで鬼になったわけじゃないからな
なった後は喜んでたけど、人喰いは気にしてないだけで望んではいないんだ

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:55:23]

>>95

無惨も薬害被害者のひとりや

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:58:28]

>>96

童磨は嫌わせるために描いたってのがありありだからな

ツイで「こいつは絶対好きにさせないという気概を感じる」みたいな呟きも見た

無惨もそうだけどワニ自身が断罪したい嫌いなタイプを描いたんだろうなと思う

上弦集結で好きになった人は本当に御愁傷様なんだけど

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:18:01]

作者のなかで「女に手をかけるやつは問答無用で悪」という線引きがあるんだろうな

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:31:15]

でも蟲ってかなりワニ先生に手心加えられてるキャラだろ
モブみたいにボリボリ食われてもいいのにほぼ綺麗な吸収って形でしかも自分の意思を持って死んだことにされてるし
他の柱なんて欠損大出血死亡祭りなのを考えたらそこまで残酷か？

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:31:15]

鬼殺隊サイドも最終選別で間接的に人殺しまくってるしな

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:32:54]

>>103

でも蟲ファンは不満みたいだぞ…

身近に蟲オタいたら「あの展開どう思った？」と聞いてみりゃいい

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:37:02]

鬼にヘイトとかねーけどネットのきしょいやつ鬼推しとか風水にいるなーって感じ

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:41:26]

他の漫画の悪役の例でごめんだけど自分の感覚としてはハンターハンターのツェリードニヒにはすげえ嫌悪感わくけどキメラアントがどれだけ人食おうが大して嫌悪感わかないのに近い、鬼滅の鬼は後者の認識
人間の記憶を一部残してて会話こそできるけど本能的に人食いするし特段人間の尊厳を破壊したり凄惨な目に遭わせることが好きで目的としてるんじゃないならまあそういう生き物なだけやねって

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:46:29]

>>102

それって女はダメだけど男は殺されても食われてもいいって暗に示してるってことになるけど

女の作者が少年漫画でそれを描いてるってエグくない？

男性陣の意見を聞いてみたい

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:02:43]

>>108

戦闘系のフィクションはどうしても女性キャラが少ないから目立つだけでそこまではっきりした思想は感じなかったが

女性が低く扱われるのも時代背景を考えればそうだねって感じだし

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:12:41]

女をバカにしたらどうなるか童磨戦を通して
ワニ先生が少年たちに懇切丁寧に指導してくれたんじゃあないか

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:15:27]

>>105

蟲ファンが不満なのって殺され方どうこうよりもあの頭悪運ゲー作戦全般含めての不満じゃないの？

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:19:35]

>>111

わからないけどとにかく不満持ってる層は「しのぶさんを殺したー！ムキー！」しか言わないのが多いから

とにかくしのぶが死んだこと自体が不満なんだと思う

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:24:10]

勧善懲悪や地獄要素を入れたことで相手が鬼ってだけで一方的にボコられてしまってる
勧善懲悪掲げるつーことは鬼殺隊が善なら鬼は自動的に悪枠に当てはめざるを得ない

本当に鬼側が悪鬼残虐人を快楽でなぶり殺したりしてりゃ話は別だが実際のところはただ単に食料の対象が動植物から人になっただけ
単なる食物連鎖の頂点争いでしかない

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:25:07]

>>113

それがまじならやっばカプ厨害悪だわ

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:26:29]

>>112

煉獄が死んだ時点で推しの死を覚悟してくれよ…

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:41:58]

>>115

え、そんなことで童磨が無駄に嫌われたんなら嫌すぎる

当時童磨の絵描きさんとか動画荒らした連中の中に

ぎゆしのも結構混じってるってことじゃん

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:48:04]

勧善懲悪ととらえるには鬼の悪さが生易し(=小物)すぎるし鬼殺隊の行動にちょっと引っかかるところがありすぎるのよな

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:08:22]

>>118

読む前は無惨や童磨が極悪って聞いてたけど読んだら全然そんなことなかった

他の漫画の方がよっぽど胸糞悪い悪役いるじゃんと思ったくらい

そしてなぜそう思うのかきちんと説明できる奴が滅多にいない

これはどうなんだ？

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:11:44]

>>114

童磨は快楽で食ってるみたいにミスリードさせるようなところもあるよね

だからそれをネタに童磨は父親譲りの色狂いだとか自分のTLや掲示板や二次創作でアンチが広めようとしてファンがそれは違うと否定する

ずっとそのいたちごっこだよ

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:15:02]

別に鬼推しでもいいけど作品に文句言う人が多いから率直に言って苦手

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:45:22]

>>119

たいていのライト層って「共感して泣けるような悲しい過去じゃない」から「同情できない悪」って言ってるだけで深いこと考えてないよ

その証拠に「なぜそう思う？」と聞いても具体的に気持ちを整理できなくて「同情できないもんは同情できない！」「だって推しを殺されて悲しかったんだもん！」くらいの感想しか言えない

無惨や童磨もみんなが泣けて共感できるように描けば素直にみんな泣いて「仕方がなかったね…」みたいな空気になったんじゃねえの

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:46:28]

いや無惨は虫のように人を殺しているだろ
最近のアニメで言えば養母や使用人を殺す必要はなかった
例えば堕姫や他の鬼だって食糧以上のことをしていたりと被害者である一面はあってもしっかり悪役で非難される要素はしっかりあるからな

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:54:42]

>>113

>>115

>>117

なんの根拠もなく邪推して叩くとか

そういうことするから一部の鬼推しが嫌がられるんだよ

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:10:34]

>>124

YouTubeのコメ欄とかぎゆしの推しのXの呟き見てると「童磨さえいなければ二人はくっついたのに」「義勇さんはしのぶを抱きしめられなかったのに童磨は…」「幸せなぎゆしの二次見てると童磨への怒りが…」「童磨さえいなければ」とか嘆きがいっぱい見られるよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:47:59]

同じ少年漫画でも鬼滅やヒロアカなんかは敵叩きが目立つけど呪術とかはそうでもないんだよな
敵の人間性がリアル寄りな方がヘイトをためやすいんだろうか

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:52:40]

なにかズレてる
鬼嫌いは鬼の中で好き嫌いの差はなく誰かをこういうふうに殺したからとキャラへの批判誘導しないんじゃ

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:57:39]

>>128

呪術廻戦は仲間割れな感じ敵も味方も露悪的

ヒロアカ鬼滅は好き嫌いで批判してるくせに善が悪を叩いてると気持ち良くなってる

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:12:03]

>>128

ヒロアカは作者がヴィランも丁寧に愛情持って扱ってるかんじだからまだましな気がする

ワニは愛の格差が激しい

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:02:49]

>>124

邪推つーかぎゆしのカプ厨が暴れてたのは事実じゃん

今はマシだけど前は公式カプ面することもしょっちゅうだったし転生後もしのぶショタ好きおねショタネタで盛り上がってたし

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:08:42]

鬼は生態的には人間食わなくて別に平気だけど、動物食えばいい
そもそも鬼が人間や動物食うのはエネルギー補給のためで、補給しなきゃ凶暴になる
禰豆子は食う以外に睡眠でエネルギー補給できるようになったから特殊な存在
ただ凶暴になるだけで死ぬとは言われてないので食わずに他の進化ができればよかったが、すぐに強くなることを求める無惨がバックにいる限り無理という

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:14:48]

>>123

鬼にとって人間なんて勝手に無限湧きする食料に過ぎないからな

大事に世話された牛や豚以下、それこそ虫みたいなもんだよ

尊重してくれなくても何の不思議もなくね？

人間にとっての悪を鬼に押し付けてもって感じ

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:16:39]

>>132

アニメの無限城来たらアニメだけの奴とか出戻りのやつらが集まって騒ぎだしそうで嫌だ

そしてまた狂ったように二次創作ブログ記事動画あらゆる媒体使ってぎゆしの公式だの童磨のヘイトだの好き勝手に捏造して垂れ流すかも知れないから注意必要

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:23:02]

>>133

牛とか馬喰ってる鬼っていたっけ？

もし人間並みの栄養になるなら、ついでだろうと村とか襲った時に一緒に牛馬も喰うだろうし、珠世様だって人の血じゃなくて牛とか豚の血を飲んでると思うんだよね

それをしないなら、人間が特別栄養になって他は殆ど栄養にならないと見ていいと思う

人間の中ですら親族を特に狙うとかあるわけだし、自分に近い方が自分の血肉に変換しやすいとかあるんじゃないか？

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:25:35]

>>123人間が虫や動植物に対して虐待や虐殺を一切した事なければ正論なんだがな

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:41:43]

>>123

生前から性根が変わってないっぽいキャラもいるけど母蜘蛛や手鬼の過去考えると鬼になった時点で精神に変化が出てない？

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:42:13]

>>135

今も続いてない？

動画とブログ記事は新しく出続けてるよ

これが無限城でもっと酷くなるってことなら最悪だな…

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:45:53]

>>133

無惨がんなアホな判断するわけないだろ

あいつどっちかというと効率厨じゃん

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:03:53]

>>137

そういう話をし出すと鬼滅の話から枠出てね？

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:17:29]

ジャンプの範囲内で吸血鬼を描いたって感じなのでちゃんと鬼にヘイトが向くように作られてると思う
突き詰めると屍鬼になって敵を倒してもスッキリ感が無くなってしまう

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:33:05]

勧善懲悪と看做すには、鬼には共感できる要素が多過ぎるし、人間側の悪を描き過ぎているし、鬼殺隊の価値観は狂い過ぎている。お館様ボンバーの時、耀哉よりも無惨の方が価値観自体は真面だと思った。
後、一部の上弦と柱って意図的に解釈が別れる要素が入れられている。これは特定のキャラへの感情移入度を高めるけど、好きなキャラを巡る対立が発生し易いと思う。
物語はキャラが命っていうけど、この点では凄く成功したけど、ファン同士の対立も発生し易くなっていると思う。上の方でワニの作風は読者の感情を煽るって書かれているけど、これは鬼殺隊だけでなく鬼側の描写にも当て嵌まると思う。

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 18:57:45]

まあ色々な要素混ぜすぎた感はあるな

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:01:43]

>>144

ただ色々な要素を混ぜたから、色々な層に突き刺さり大ヒットに至ったと言えるよね。勧善懲悪として綺麗にまとめるためにエピソードを整理したら、ここまでヒットしなかったはず。

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:07:18]

勧善懲悪の作品だよと言われて素直に頷けないのは人間時代が描写されてる鬼の殆どみんなが心身か生活環境に欠陥がある弱者と見做せそうな人間ばかりというのもある
まともに生きられない出来損ないの人間はまとめて退治されるべき悪なのかなあみたいな考えがどうしてもよぎる

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:08:03]

>>133

竈門兄妹みりゃ分かるけどあの禰豆子ですら鬼になったらクソ凶暴化するし遊郭でも人襲いかかったんだからあれが鬼の本性で変えようもない本能なんだろ

炭治郎だって霊界通信やらなけりゃ鬼の本能に負けかけてたの忘れてないか？

逆に禰豆子のように人食いする前に 冨岡に止められ霊界通信をし鱗滝に催眠掛けて貰えば他の鬼も禰豆子のように人を襲わず睡眠パワーでどうにか出来たかもしれない(けどそれは単なる仮説でしかないしそんな環境用意するのは土台無理なわけで、だからこそ禰豆子は奇跡の存在な訳で)

鬼が人喰いせずとも生きられるなんて明言されてないし食を変えればいいだなんて人間に対して今から完全ビーガン体質になれって言うほど無理難題言ってるのと同じなんだけどその辺わかってる？

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:19:24]

>>139

マジかよ懲りねえなあいつら

そんなことしても公式にないもんはないんだからどうしようもない

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:24:48]

>>146

そういう問題提起の部分も記事にして取り上げてくれる人がいればいいんだけど

鬼殺隊と同情できる鬼は持ち上げ、できない鬼は批判してこきおろすみたいな記事しか上げるのは許可されないのかね

書いてる人もいるのかも知らないけど見たことがない

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:35:28]

個人的に最近は一部モンペ鬼推しもボロクソに作者や鬼殺隊キャラの人格否定や、容姿や発言を揚げ足取ってdisってたのもあったし正直鬼推し鬼殺隊推しどっちもどっちだろ感はある　

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:44:37]

ネットニュース記事も解説動画解説本と同じ非公式だよ
ライターの個人的感想

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:49:18]

日本のマスコミは殺人より有名人の不倫や失言を叩くし話題にする世論の受けがいいからそうしてるってネットニュースで自分で書いてたよ

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 19:50:06]

ライブとノリの漫画って言われるくらいそ表面的なものをサラッと読む分には楽しめるが、推しキャラ出来たり深く考察しようとすると途端に色々な所が破綻するのが鬼滅

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 20:20:00]

>>146

半天狗は妄想型パーソナリティ障害で、獪岳は自己愛型パーソナリティ障害っぽい。二人ともストーリー上は単なる悪人でも良かったのに、人格障害を思わせる描写がリアルだからモヤッとする。おそらく精神医学が未発達な時代ゆえの悲劇って印象が強まるからだと思うけど。

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 20:44:13]

鬼滅スレが盛り上がっていると思ったら...うん...

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 21:07:01]

>>133

動物でOKなんてどこに描いてあった？

試行錯誤した珠代様ですら人間の血液がいるんだから動物でOKなんてことないと思うんだが

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 21:17:30]

そもそも鬼は人とか他の動物と違ってこの世に存在してはいけない異物だから食物連鎖とは関係が無い

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 21:25:55]

>>155

ワニそこまで考えてるかな？

単に「よくいる身勝手な奴」という認識でしか描いてないと思う

そして編集も別に問題ないと判断したからそのまま「特定の精神疾患とは関係ありません」というていで載せたんだろう

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 21:28:43]

>>156

ブームが去って自由に疑問が言える雰囲気になったってことだよ

前は原作に対する疑問は「鬼推しだ～！」ってフルボッコされたって聞いたことある

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 21:50:52]

>>146

弱者でまともに生きられない人元時代があっても、倒される理由がある事をしたなら倒されても仕方ないだろ

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 21:51:45]

>>159

なにも考えずに描いているにしては、描写に整合性があり過ぎる気がするんだよな。精神疾患を盾に逃げる犯罪者は許せないという作者の偏った正義感を感じてモヤッとした。

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 21:51:47]

まあ冷静に考えたら色々ツッコミ所多いよな鬼滅は

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 21:59:18]

>>162

君が考え過ぎなだけだよ…

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:04:14]

>>162

そもそも精神疾患があるて素人が決めつけていることについてはどうなん

ワニに歪んだ正義感があるってのもあなたの歪んだ決めつけでしかないよ？

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:08:50]

人を殺傷した鬼が地獄に落ちる事については読者の視点で言えば地獄に落ちなくてもいいかもと思う事はあるが鬼当人にとっては不死川母が言ってたみたいに家族や人を殺しておいて同じ天国には行けないってのが元がまともな人間の考え方になるんじゃねえかな
罪悪感に耐えきれず罰して欲しいと感じるのかもしれない
ここで自分は関係ねえ天国に行くって言っちゃう奴は地獄に落ちるべきだろうし

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:09:09]

>>156

言論封殺されたりスレ落とされるよりマシ

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:14:57]

>>159

ワニはそこまで考えて無いだろうけど…

それにしても優しい家族がいて鬼になっても殺されなかった妹がいて守ってくれる兄弟子や育手がいて友達も出来た健康体炭治郎が勝ち確してから

生まれた時から病弱だった累や生まれた時から詰んでる上六兄妹に対して哀れみ優しさをかける構図が…なんか…恵まれ持ってる者が持たざる者をどうこうする図になってるのがちょっとね…

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:15:21]

>>160

自由に言える雰囲気(原作者叩き)になってるレスがチラホラ…

ここが過疎ったのって鬼に関しては悪い意見は封殺して作者叩きは平気と行われる雰囲気も一つ要因にあると思う

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:18:06]

>>166

自分の意思ではなく理不尽に鬼にされて殺めたことに関しては思うことは色々あるが、とはいえ本来未来があった人間が理不尽に命を失った事も事実だからな

地獄には行くが刑期は短いくらいが話の落とし所じゃないの

珠世様に関してはやけになって襲った分、そりゃ長引くわって感じ

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:21:16]

ちょっとでも片方に肩をもつと必然的にもう片方を下げるような形になるから気がつくと対立争いっぽくなっちゃうんだね

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:21:52]

>>170

完全に巻き込まれて鬼にされて悔やんでいる人間の刑期は短くして欲しいと祈りたい

珠世も人のために尽力した面はあるから多少の減刑を祈りたい

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:26:36]

鬼自体はなんとも思わないけど鬼推しはワニや作品の叩きが多くて苦手と思ってて、でもそんな人は一部だと信じてるけどこのスレを見るとやっぱり傾向はあるような…

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:27:27]

無惨の影響で異常者異常者言われてるけど、元々鬼に虐げられてた被害者でもあるんだから鬼殺隊を過剰にdisられるのもモヤる　

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:28:16]

視点を変えれば別目線が見えるってことじゃね？
鬼殺隊目線で鬼を見るのと鬼目線で鬼殺隊を見るのとじゃ見える世界は違うだろう

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:30:45]

無惨とか童磨とか半天狗とかも地獄でいつかは自分がやってきた事を真に悔やんで心を入れ替えて普通の人間の人生を送って欲しい

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:30:57]

>>169

鬼滅が面白かった理由の一つとして、私とは完全に正反対の価値観と思想の持ち主が書いたってのがある。私と同じ人が書いたのは驚きが無いし、きっと些細な違いが気になるはず。

だから作者を批判しているつもりはない。最も『違うという部分』が第三者の目には作者批判と映るから、別なスレでは何回か削除されたのだと思うが。

>>174

でも鬼殺隊の価値観は狂ってると思うよ。構成員一人一人は善人だから、余計に狂いっぷりが目立つし。

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:34:46]

推し贔屓で作者や一部のキャラを目の敵にしてるモンペのせいでキャラの印象悪くなるのは鬼推しでも鬼殺隊推しでも見かける

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:34:53]

>>177

無惨様のレス

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:34:54]

>>174

虐げられて狂ったから異常者呼びなんじゃないの？

PTSDとか記憶障害とか実質自傷とか服毒とか正常な状態とは呼べんでしょ

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:35:16]

>>161

懲らしめられる悪者として出てくる奴らがどれも惨めな人生送ってきた負け組人間だらけで、人食いモンスターの駆除ならわかるけどそこに悪人共を成敗してスッキリだみたいな勧善懲悪ニュアンスを加えて語られるとなんか可哀想になるって話だよ

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:36:28]

>>174

真の異常者の無惨から見ると鬼殺隊が異常に見えるってだけでしかないのにねぇ

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:40:40]

>>174

全ては無惨のせいだし全員で力合わせたから倒せたのは分かってるんだけどそれわかった上での肉壁特攻がね

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:42:34]

>>183

皆お互いを守り合いたいし命を捨てないと守れないからなー

やれるやれないは別として多少理解はできる

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:44:11]

>>182

作者はそういう意図で描いたんだろうけど読者には違う意味で受け取った人も多かったってことじゃないの

どう受け取るかは読者の自由だし作品の評価も人それぞれでいいと思う

ただそれを作品への批判ではなく作者の人格批判に持っていく人の神経はわからない

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:45:19]

無惨がもともと健康体で富や権力に何不自由なかったがさらなる力を得るためとか不死身になるために禁忌の術に手を出して鬼になったとか日本征服のために手先の鬼を増やした、だったりしたらこういう論争も起きなかったのかねえ
作品の人気も出なさそうだけど

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:47:55]

>>181

実際にやらかした事には変わりないじゃん

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:47:57]

>>186

どうかな鬼殺隊目線で言えば無惨が病弱だったかどうかなんて知らないし知る必要も無い

読者的にも完全小悪党にしておく方が後腐れなくてよかったはずだし善良な医者についてツッコミ入れられることも無くて済んだはず

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:49:00]

>>186

人気は分からんけどディオとか彼岸島のパクリとは言われそうな気がする

そう考えるとオリジナリティはあるよね無惨様

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:50:25]

>>167

思う存分議論する場があってもいいよね

作品の全部持ち上げて肯定するだけがファンじゃない

普段SNSでは界隈別に別れてお互い不干渉貫いてるファンが集って腹を割って話せる場所ってこういうとこしかないし

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:50:39]

>>183

この夜が最期かもしれない最大のチャンスだし

それだけ無惨は恨みをかっていたんだ

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:54:30]

おー珍しく埋め立て荒らし以外の理由で完走しそうやん

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:54:57]

>>168

そういうリアルで家族に恵まれてない人たちに鬼滅はどううつってるんだろう

「炭治郎の家、うらやましい！自分もあんな家族が欲しいな～」て素直に思える子ばかりなんだろうか

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 22:57:24]

>>169

いや単に変な荒らしモメサが粘着跋扈してるからじゃないの

特定キャラの話してたらすぐシュバってくるのがいるし

珍しくここにはそれっぽいのいなさそうだけど

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 23:03:20]

普段過疎ってるけどアニメで新章始まったらまた盛り上がるやん
こないだまで板にぎわってたし燃料なくなったら過疎るのもしゃーない
これからもその繰り返しだよ

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 23:03:28]

>>192

その代わりスレの雰囲気は壊滅状態だけどね

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 23:04:37]

>>196

そうかな

有意義だと思うけど

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 23:05:26]

>>193

現実には有り得ない絵空事だと映るんじゃないの？

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 23:05:56]

>>197

まあスレが荒れている状態はある意味楽しいしな

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 23:06:00]

進撃も完結したら落ち着いたしそんなもんでしょ