GUNDフォーマット

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:39:35]

ガンダム色々見てきたけど歴代の操縦システムの中でもかなり下の方だなこれ、ついぞ作中で肯定されることなかったし4歳の子供でも精鋭部隊蹂躙できること以外問題点しかない
似たような扱いの阿頼耶識はまだ本編の大半のは技術が喪われた劣化品でかつての阿頼耶識は基本ノーリスクで扱えることがわかってて、リスクあるのは施術時のみで1度端子付ければ学がない孤児がモビルスーツもモビルワーカーも軽く扱えるようになる応用性があるのに…

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:41:18]

かわりにまだ発展の余地のあるシステムだから・・・（震え声）

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:42:08]

医療用技術を無理矢理軍事転用すればこうもなろう

Q・パイロットの消耗が激しすぎない?
A・替えの利く孤児で何とかしてます!

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:42:17]

ぶっちゃけガンビット(ファンネル)使うのに命がけって相当効率悪いよな
SEEDの第2世代ドラグーンとか見ると余計に

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:42:56]

>>2

その発展の余地が作中で示されなかった時点でエリクト以外には完全な欠陥品なんですよ……

全員がエリクトのように同調できるようになるなら別だけど

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:43:18]

>>3

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:43:18]

エリクトみたいな特別な体質持ってるかそういうやつが肩代わりしないと生まれつき耐性高い(スレッタ)でも身体弄って耐性上げても(強化人士)乗り続ければいずれ必ず死ぬってのが駄目すぎる

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:45:06]

エリクトが何故完全適合できたのか全く原理不明だからな
クローンのスレッタが耐性が高い止まりだったから生まれつきのものでもない

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:45:30]

ルブリスがマシな方っていう絶望感

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:47:48]

>>4

分かり難いけどMSを手足のように動かせるのでファンネルだけじゃなく推力制御とかでも有利になれるのよ

グエルとシャディクが挙動バグ過ぎて普通のMSとガンダムの違いがよくわからないってのはある

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:48:51]

エリクトも本当にずっと適応できてたのか？ってちょっと疑問もあるしな
水星環境で死んだって言われるけどガンド副作用の可能性だってあるわけだし

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:51:43]

>>3

足の付かない孤児を使い捨てで乗せて、そんな孤児でも精鋭部隊を圧倒できるパフォーマンス

最高にテロリスト向きの兵器になったのが皮肉

逆にこんなん正規軍じゃ採用できんわこれ、データストームの危険性をゼロにできないかぎり

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:52:10]

いわゆるフライ・バイ・ワイヤをフライ・バイ・パーメットに置き換えはできるんだろうけど
置き換えたところで利点は？ってなるかな

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:53:40]

というかあんま阿頼耶識と違いなくね？

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:53:42]

>>13

本編の非ガンダムが既にそれなんだろ

問題はパーメットじゃなくてデータストームだし

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:54:46]

>>13

身の回りのほぼ全てにパーメット使われてるらしいしそれは多分水星世界のモビルスーツ全部やってる(おそらくこれがパーメットスコア1の段階)

ガンダムは流れ込むパーメットの量が多いせいかデータストームがヤバい

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:56:53]

>>14

昔の阿頼耶識はノーリスクだし現代版も手術乗り越えれば基本ノーリスクだから全く違う

リミッター解除も基本パイロットの意思に委ねられてるし乗ってたらいずれ死ぬGUNDフォーマットとは天地の差がある

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:58:26]

外伝でGUNDフォーマットをキメるとテンション上がって万能感に溢れるって設定が開示されて
まーじで孤児を鉄砲玉にするのに最適な邪悪なシステムの貫禄を見せてきた

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:58:39]

>>17

じゃあ完全下位互換じゃねーか

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:59:00]

外部にハッキングする方向性にツリー伸びてるのは利点

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 20:59:39]

>>19

リスクが使えるようにする手術の時だけか乗ってるかぎりずっとでいずれ死ぬかの違い

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:01:26]

めちゃくちゃ邪悪なバイオコンピュータみたいなもんだよねGUNDフォーマット

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:03:07]

>>20

そういやそんなんあったね…

エアリアルしか使えないからあいつだけの特殊能力みたいになってたけど一応ガンドの応用か

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:03:20]

じゃあパーメットからフィードバックするデータストームをカットするか、操作系統以外のところで活かすようにはできんもんかね

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:03:58]

阿頼耶識
・どのMSでもちょっと手直しすれば付けられる
・モビルワーカーや戦艦みたいな非人型機械も対応
・情報量が大きすぎると身体障害のリスクあり
・圏外圏では施術の時点で大きなリスクがあるけど正規品は施術に問題なし

GUNDフォーマット
・GUND-ARMの専用企画なので他のMSは非対応
・パイロット側に特殊な施術の必要はなし
・データストームに晒されると寿命が縮む
・スコアを上げ過ぎると死亡するリスクあり

阿頼耶識の方が割とマシだし応用が効くんだな…

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:06:48]

>>24

それかプロローグでやってたAIにデータストーム肩代わりさせる方向とか？

ある意味本編でスレッタとエリクトがやってたやつでもある

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:08:55]

一応エリクトを間に挟んで本当にスレッタに害を通さずにスレッタはガンドの性能を１００％引き出してたわけなんだからそれを再現できればノーリスク技術にはなりえるんだよなガンド

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:10:16]

結局エリクトが特殊な体質なのか他の要因があったのかよく分からんまま終わったから呪われた技術のままという印象だ

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:10:36]

阿頼耶識と違って解決法が存在しないの酷すぎる

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:10:41]

>>24

通常のパーメット機器がソレなんだと思う＞操作系統以外のところで活かす

ガンド技術はパーメット技術の発展形なのよ

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:12:53]

軍事に使うレベルじゃなければ思い通りに動く手足とか臓器が手に入るから…
そもそも暴力装置に使うんじゃねぇよ！ってのが開発者の方針だから…

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:13:01]

>>27

再現不能な耐性がバカ高い個体の生体データを噛ませないとデータストームをパスできないというのは再現もクソも現状ではないと思うんだよ

生体データには人格もあるようだし再現できても倫理的な問題がある

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:13:30]

個人的にガンドは兵器転用するなら大型機体じゃなくて歩兵装備に使うべきだと思うんだよな
目指すはガンダムじゃなくてスパルタンやパイロットだろあれ

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:15:36]

機体とのパーメットを介したやり取りを操縦桿はじめインターフェースを介してるのが通常のMSでそれを人体直結したのがガンダムなんだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:16:37]

>>33

つまるところ

仮面ライダーガンダムか

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:17:05]

軍事っていうか宇宙開発の為にMSを手足のように動かせるようにしたいってのが先よ
MS手足のように動かせるのなら兵器利用できるやんってなった結果生まれたのがガンダム

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:17:42]

リユースサイコデバイスとか阿頼耶識と比べると自分の手足のように動かしてる感じはあんまり無かったな

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:19:05]

ガンド最大の強みは肌にちょっと接続部触れさせるだけで全体を操作できる超簡単操作システムだからな・・・
歩兵用装備なら負担も義手義足とたいして変わらないし、両手も目も使わずに操作できるアドバンテージはデカい
それにドローンも多分操作できるしな

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:21:20]

研究中だった技術とずっと昔からある技術で比べてもしょうがなくない？

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:21:26]

>>35

ただ仮面ライダーガンダムを作ったところであの世界における戦争の主役であるモビルスーツには基本勝てないしモビルスーツに載せた場合の向上するパフォーマンスに比べると…ではあるので結局モビルスーツに載せるのが一番ではある

だからこそみんな様々なアプローチで呪いを踏み倒そうとしたり諦めてパイロット使い捨てにしようとするのである

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:22:36]

GUNDの義手義足自体がヴァナディース事変の時点では電池切れするような代物だったしなあ

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:23:08]

>>39

地下に潜ってとはいえ複数箇所で研究され続けてきた技術が21年経ってもどこもデメリット解消できないってのはな

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:23:32]

でもなんか水星世界は結構白兵戦は他ガンダムよりは大分現役っぽい印象は受ける

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:23:37]

医療の面でも実績が少ないまま兵器転用してるんだよな

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:24:32]

分業して一人当たりのデータ量減らしたら副作用なしで動かせるのかは気になる

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:25:02]

リスクが大きすぎてエアリアル(とエリクト)みたいな特別な機体を除けば無理にガンダム使わなくても優秀なパイロットさえ用意出来るのであればダリルバルデとかの最新鋭の非ガンド機体でいいのでは？ってなる

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:26:51]

ガンダムの優位性ってビットを使えることだと思うんだが、そもそもガンド積んでたら何でビットが使えるのかよくわからんのだけど

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:26:53]

正直スコア2でも十分な性能発揮してるんだし上手く行けばヴァナディース事変回避できたよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:27:10]

>>39

メタ的に言うと最新作とその前の作品だから較べられるのは仕方ない

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:27:19]

プロローグを始めとして機体性能(推力や機動力)が上昇するしスコアを4とかにすればもっと上がるって利点もあるね

機体制御のシステムはF91のバイオコンピュータや鉄血の阿頼耶識と比べるのも失礼なレベル

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:28:13]

>>45

データストームのダメージが蓄積型だから負荷分散したところでエリクトじゃなければいずれ死ぬんじゃないかな

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:28:51]

実質二人羽織みたいな戦闘システムでスレッタ上手い事やってたし
遠隔操作できるようにしてビット一人にパイロット一人をガンド接続してついでにMSも3人くらいでパースコ２くらいなら全員副作用０運用とかはできるかもな
うおおお人海戦術だ

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:29:48]

AIにデータストーム肩代わりしてもらうとかそういうアプローチはヴァナディース事変の前にやってたあれでいいんだろうか…

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:31:05]

基本性能としてはダリルバルデ辺り見る限り既存技術のMSでも十分なんだが
エリクト入のエアリアルにダリルバルデじゃまともにやりあったら勝ち目0だから
高スコアで無効化されるアンチドート以外の何かしらの完成形GUND-ARM対策自体は必要なのよな
今後何時か同じ様な存在が現れないとも限らないし

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:31:33]

まあそもそも論としてSF部分の考証が甘くね？という問題はね
なんだよパーメットを推進剤に混ぜるって

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:31:35]

AIにガンビットの操作を任せたらドローン戦争の再来になっちまう悪循環

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:31:43]

ガンド接続のいい所は接続はデカい装置いらない所。例えばエアリアルなら椅子と操作道具全部はぎとって人をギッチギチに入れたら8人くらいは入る
うおおお詰め込めえええ！

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:31:53]

結局aiとレイヤーなんたらはどこに行ったんだよ
あれでガンドがどうにか無害になるんじゃなかったのか

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:33:10]

>>58

中身スカスカだから超脆そう　居住性も最悪だろうし

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:34:34]

>>60

エアリアルは元から脆いから誤差誤差

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:34:38]

>>46

ダリルバルデは攻防両方に優れるドローンだしかなりいい線行ってる

ただドローンである以上アンチドートに引っかかりそうなのが難点ではあるけど、対するガンダムもリスクが高いスコア4じゃなきゃアンチドートを突破できないのでリスク考えたら割とトントンじゃない感はあるんだよな

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:34:44]

まずデータストームの人体被害がどんな感じかわからないんだけど蓄積されていくのなら放射能汚染で被曝した状態みたいなイメージでいいのかな

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:34:58]

>>59

エリクトがピンピンしてたのは彼女がデータストームに同調できてたからだし、散々テストしてエリクトが乗るまで動かなかった以上AIによる制御というヴァナディースの理論はただの失敗だったとしか解釈しようがないと思う

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:35:00]

>>53

複座型にして片方ビットに集中、と考えたけどにたようなことジェタークがAIでやってるっぽいんだよな

ジェタークのガンド使用しないビットは一度に操れる数からしてガンダムに及ばないっぽいけどこれ発展させたら将来的にノーリスクでガンダムみたいなことできるんじゃという気が…

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:38:49]

ちょっとデカい大型モビルスーツにパイロットと生贄…じゃなくてデータストーム肩代わりさせる身代わりを複数人搭載してデータストームは全部そいつらに肩代わりし肩代わりが死んだら次の生贄に…っていうボンドルドのカートリッジ式を思いついた

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:39:11]

>>64

それじゃプロローグが茶番みたいじゃないですか

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:39:15]

>>65

ぶっちゃけそうだと思うよ。あの世界の技術ツリーだったらガンドでドローン動かすなんてまどろっこしいことせずにドローンとAI使った方が多分強い

ただそれやりすぎて禁止されてるからしゃーなしガンドでドローン動かすわみたいな法律の抜け道ムーヴみたいなとこあるし

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:40:30]

合理性を言い出すならそもそも人間が直接搭乗して操縦する必要もないような気が…
人間抜きで高性能なaiを搭載したり、ミノフスキー粒子ないなら安全な場所から遠隔操作できる形式にした方が人的損失が少なくていいのでは？
他のガンダム作品やロボットアニメにも言えることだけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:40:46]

ファフナーだって作中20年くらい真っ当に研究されて１か月で死ぬ状態から乗り続けてもほぼ死なない状態になったんだ
ガンダムだって真っ当に研究進めてたらそうなっていた可能性

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:41:04]

てかダダのドローンはそれこそ20年以上前からアンチドートで潰されてるからな
低スコアのGUNDフォーマットに効く方がオマケで対ドローンが本命だし

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:41:31]

>>67

実際そうじゃない？

そもそもよく考えたらエリクトがルブリスに乗った経緯からしてかなりのピタゴラスイッチ的な偶然だし

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:42:18]

>>68

そう聞くとガンドが第三のビール的な感じになるなぁ

規制撤廃したら要らない技術になる可能性が

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:42:57]

ヴァナディースハートだとスコア上げずとも機体制御は出来てる
なのでガンビット無しの機体であれば問題無いのでは？とは思う

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:43:25]

せめてプチモビから開発進めるべきよなあ
いきなり18ｍ級に載せるんじゃなくてさ

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:43:39]

そもそもパーメットって結局何なんだっけ…？医療用とガンダムで使ってるの何が違うんだ？

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:43:50]

エリクト死んでるから結局どう耐性があったのか、本当に耐性が完璧だったのか、耐性が完璧だったとしてどの程度のパーメットスコア運用が可能だったのか結局闇に消えちゃったのよね

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:44:51]

>>74

プロローグの時点で通常操作も可能なのは分かってることだからなあ

本編でもエアリアル・キャリバーン・ウル・ソーン・ファラクト・シュバルゼッテの全ガンダムがパメスコなしで操作してるシーンがある

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:45:06]

本編描写見る限り耐性完璧に見えて実は毒素残ってて後々死にましたみたいな可能性もあるっちゃあるしな

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:46:32]

>>75

対抗が18m級MSなんだからそれより小さいの作る意味なくない？

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:47:31]

もうナディムの眉にデータストーム耐性があったんだよ！ってことで手を打とう

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:47:38]

あとあの世界ドローンは何処まで規制対象なんだ？
2話でプロスペラが新型ドローンですって言ってたしドローン全部ダメってわけでもなさそうだし

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:48:16]

>>75

それは本当に思うわ

ぶっちゃけスコープドックやKMFレベルのサイズならデータストーム問題起きなそうだし

なんで人体から18m級MSに軍事転用したんだろな？

小型MS開発に行く発想なかったんだろか

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:48:55]

>>76

パーメット自体は鉱物であの世界のあらゆる電子機器の素材で使われてて

本編での描写見る限り通信量と速度が既存の比じゃ無いと思われる

ガンビット操作みたいに無線通信も出来て一部描写のパーメット通信だと距離とラグ的に光速超えてるっぽいが詳細不明

細かい所は設定資料集でも今後出ないと分からん

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:49:18]

>>75

とりあえず作業用重機サイズくらいから段階的にやっていけとはたしかに思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:51:00]

>>82

現実世界と地続きなら自律型ドローンが規制されてるはず

ガンビットは人間が操作してるからOKなんだろう

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:52:39]

>>78

ヴァナディースハートは少し踏みこんで低スコアで戦闘までやってる

しかも普通のMSを格闘戦で一方的にボコしてる

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:54:43]

正直重機やパワードスーツにGUND転用した方がリスク少なく儲かりそうだよな
ヴァナディース機関組む相手間違えてないか？

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:55:48]

パーメットは別次元に繋がる扉が目に見える形で物質化した物じゃないの
星界シリーズの平面宇宙のゲートが素粒子になってるユアノンみたいなもん

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:56:14]

宇宙作業服にガンド付けてくれ。絶対売れる

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:57:35]

>>88

買収されたからしゃーない

ヴァナディースもアレなところあるけどほんとろくでもないのに目をつけられたなぁ

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:57:40]

>>90

宇宙開発しまくってるってシャディク言ってたし宇宙用作業着の需要はいくらでもありそうなんだよなぁ

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:58:08]

ドローン規制されてるって情報出てた？アンチドートでなんとかなるから規制されてないんだと思ってた
御三家使ってるしプロスペラも新型ドローンって言ってるし

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:58:44]

>>89

そんなオカルトチックな話だったっけ…？

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:58:52]

>>88

オックスアース以外の選択肢が有れば良かったんだが

実際ああなってMS作らされた以上他にスポンサー居なかったんだろうし詰んでる

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 21:59:42]

ガンドが輝くのってむしろMSみたいな大物より細かい業務用品の小物だと思うんだよな
工事業界がじっと見てるぞ多分

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:01:00]

パーメットがユアノンみたいなもんだと考えると、ユアノンをキッカケに平面宇宙航行が開発されたみたいに、
いずれは水星世界もパーメット内部の空間を利用した超光速航行技術をはじめとした科学革命が起きるものと考えられる

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:01:43]

医療用義肢の実績も数件しかなかったようだしオックスアースが相当目聡く見つけただけで
ほとんど誰にも期待もされてない技術だったんじゃないかと思う

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:04:33]

>>93

過去のドローン戦争で使われた無人機はNGで有人機に子機として搭載はセーフと思われる

実際言う通り無人機相手へのアンチドートなら本体含めて全部止まるから対処は楽になってて

自爆特攻以外での運用の強み自体が少ないだろうけど

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:05:06]

ぶっちゃけどうしても規模が狭くなる義肢医療よりもも工業に活かすべき技術だよねえ
実際リスクあってもMSが売れたみたいだし
まあ巨大なMSよりも普通の重機の方がいいね

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:06:24]

>>96

手術用の器材を思いのまま操れるって夢が広がリングよな

マジで小さいところからコツコツと実績と信頼積み重ねればいい感じになったと思う

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:06:36]

>>94

死んだ人間の幽霊？が出てきてるしどう見てもオカルトチックな話でしょ

ていうかガンダムはニュータイプやサイコミュとかオカルト要素多いし

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:07:00]

人体レベルの精密動作可能な作業用クレーンみたいなのなら滅茶苦茶需要高そうなんだよな
戦闘以外での可能性は既存情報だけでも大分多い

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:08:47]

ハイパーパラリンピックみたいな世界大会があれば
そこで実績アピールもできたであろうものを

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:09:17]

兵器作ってる会社に買われちまったのが運の尽きだったな
あの世界軍需産業が強いから仕方ないのかもしれないが軍需産業で地球から吸い取った金を宇宙開発に注ぎ込んでるんだからそっちの産業もあるはずだろうに

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:09:21]

>>102

あれはエアリアル内にあったデータだから本人じゃないよ、スレッタは自分が説得出来ないのを分かってるから呼んだ

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:10:57]

>>46

御三家最新鋭の非ガンド機体って相当ハードル高い…

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:11:10]

>>104

ドローン戦争て戦争シェアリングが遥かにマシに見えるくらいの戦時中でしかも世界中で起きてたっぽいし五輪みたいな文化的祭典は吹っ飛んでたとか？

五輪の由来を考えると悲しい話だが

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:14:14]

関わった人たちみんな急ぎすぎたし公私問わず利益を優先しすぎた人類には早過ぎた技術って感じ
オックスアースやデリングが正しいとは言わんが博士だって人類の夢的なこと言ってたけど資金不足で焦った結果呪いぶちまけるのに繋がったわけだし

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:19:39]

技術が生まれた時代が悪かったよな
中世に核の技術生まれちゃったみたいな

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:20:11]

>>109

人類には早すぎるっていうか、人類の倫理観や社会意識が中世や近世レベルにまで退化してるような気がする

念のためだけど別に作品の批判してるわけじゃないよ

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:22:27]

神視点でいえば小さな事からコツコツ実績積み上げて小さくても一歩づつ成長させるべきだった
ガンド技術が思いのほか優秀だから大きな一歩を踏み出そうとしてコケてしまった感じ

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:24:04]

>>106

エリーや他のレプリチャイルド達ももただのデータというかエアリアルのaiが生前の行動を再現してるだけってこと？

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:25:01]

技術発展のためなら多少の事はお咎め無しな考えは、むしろ最近良しとされる雰囲気を感じてる
中国は言わずもがなだけど、アメリカのテック系も労働時間ガン無視
タイタニックの潜水艦事故も安全性蔑ろだっだ

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:26:40]

>>88

宇宙の過酷な環境での作業に向いてそうな技術よな

身体の延長としてのパワードスーツや感覚的に操縦できる重機にして売り出せてれば需要はあった

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:26:42]

ヴァナディース機関に必要なのは有能な営業だったんだなって思ったわ
理系ばっかしかいなかったんかねヴァナディースは？

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:27:49]

>>113

エリー達は意識がエアリアルに移った理解で良いと思う

エランはアーカイブと明言されてるから模擬人格じゃないかと思う

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:28:28]

>>115

GUNDを欠損を補う方向でしか活かしてなかったのは本当に勿体ないと思う

機械の義肢は既にあったんだから既に枯れてて信用もある技術との差別化しきれなかったのかもしれない

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:28:54]

あの世界、パーメットの利用そのものはかなり普及してるみたいだけど、
パーメットを人体に流入させて機械操作に使う？GUND関連技術はまだまだ未成熟だったみたいだからなぁ
ほかの技術と比べて上位互換下位互換とかそういうのではないように思える

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:29:27]

>>117

エリクト達はプロスペラが直々に入れたからね、他の人達は違う

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:29:39]

何回か話題になってるけどガンド義肢が既存品よりも有用なのか伝わって来ずぶっちゃけお門違いのワクチンと比較してるPVなんて作ってるからマジで営業上手・宣伝上手がいなかった気がしてならない

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:31:59]

オルコットがMS操縦問題ないどころかエース級の活躍できてるから操作性が劣るというわけでもないんだよな普通の機械義肢
バッテリー問題はあるようだがそれはプロローグのエルノラも同じだったし

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:32:52]

>>117

4号だけ公式が死亡明言しなかったから作中で言ってるようにエリクトと同じようなもんでいいと思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:33:02]

>>101

これわりと難しいのかもしれんと思った外伝の女医の先生が手術してるシーンがあるんだが手術室も道具も普通のというか使ってるものは今と変わらない感じなんだよね精密な情報のやり取りができるパーメットが発見されても遠隔手術用の機械開発とかの方向に行ってないんだなとおもったわ

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:33:19]

>>121

なんなら株ガンも宣伝下手だしな

全体的に有能な営業や経営者があの世界足りない気がする

理系ばっかなんかね

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:35:47]

>>125

医療ベンチャーなんて特に赤字出しまくるなかどれだけ金集めれるかみたいな界隈だしな

親のコネ以外にも資金集めの次策をいくつか予定してたミオリネみたいな金に強い連中がヴァナディーズにも必要だったんやなって

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:36:49]

結局ルブリスがどうやってデータストームを克服するつもりだったのかが分からない

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:39:34]

ルブリスの裏話は外伝で明かされるのを期待するしか無いね

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:41:51]

ていうかプロスペラにデータストーム汚染起きてるあたり義肢でも長期間つけてると問題なんじゃないの？
まぁそうするとペトラが悲惨な事になるけど

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:42:37]

ルブリスはAIを介在させて搭乗者の負担を減らすんだっけ？
AIの育成が追いついてなかった感じなのかな
絞りすぎると情報量が足りず、絞らないと負担が大きすぎる
少なくとも量産機を先行させて完成させてるあたり、改修で問題を改善できるんだろうな

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:43:10]

>>121

新しい絆創膏作ったから他の絆創膏よりも凄いぜってアピールするんじゃなくて何故か消毒液よりも凄いとアピールするような蛮行

>>127

ルブリスなあ

キャリバーンとのコンペに勝った設定でキャリバーンがコンペ段階では製造・完成してる設定だから未完成品をコンペに出品した疑惑が出るんだよなあw

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:43:29]

外伝の二人がどれだけ頑張っても本編に繋がるんだよなと思うと虚しい
どっかで生きてないだろうか

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:44:04]

でもウルもソーンもOSはルブリスからそのまんまだったらしいしな

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:44:53]

研究者チームだけじゃなくて金に汚いハゲみたいなやつ一人二人入れといたほうが良かったんだろうなって（ヴァナディーズ）

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:47:40]

>>134

鉄血のトドみたいな金に汚い俗物居た方が逆に上手くいってそうな気がする

高潔な理念は大事だけどやっぱ現実主義者も必要よね

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:49:20]

ベネリットグループの経営者供を見ると
むしろやり手の営業に騙されたんじゃないか疑惑が…

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:50:50]

金か理想かみたいな議論を機関内でも持つべきだったんだな
理想に燃えてるのしかいなそう

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:51:00]

>>118

それ考えると株ガンは重機会社にしても良かったかも知れないな

重機会社なら地球の復興作業とかに活かせるから態々ペトラ欠損させなくても前向きな描写出来たしさ

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:52:10]

プロローグのルブリスの存在もあってガンダムはAIで克服説もあったけど最終的に特異体質でゴリ押しだったし株ガンの未来が些か不安ではある
上でも言われてるがガンドフォーマットの安全性や他の技術と比べた際のメリットがぶっちゃけアヤフヤだったし

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:54:56]

データ量が多くて困るなら巨大な者動かしても構造がやデータ量がシンプルならそんな困らないだろうしな
あちこちにカメラつけたクレーンとか向いてる

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:57:27]

確かに重機会社ならスレッタも回復したら復職してバリバリ仕事出来そうだし良いかもしれない
今までマイナスだったGUNDが地球の復興で平和利用されてるの見たらある意味ガンダムの呪いに打ち勝ったとも取れそうだしさ
なんで医療オンリーだったんだし

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:58:57]

仕事用の機械をガンドで動かせるってよく考えたらそれも腕や足ない人わりと助かるな

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 22:59:03]

GUNDは四肢だけじゃなくて内臓も置換できる
多分GUND臓器からのフィードバックで適合しやすいとかじゃない？

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:00:33]

MSというある意味では重機産業に携わる人たちが集まった学校だし意外と普通の重機として開発した方が自分たちのスキルも活かせてたんじゃね？という気はするな

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:00:56]

医療方面でも義肢より精密に動かせるロボットアームみたいな方向性の方が需要ありそうなんだけどね

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:01:56]

データストームで動かなくなりつつあったプロスペラの身体を動かしてたあの仮面どんな技術でできてたんだ？

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:02:51]

義肢は義肢で強みはある（多分参入したら業界では強い集客力とれる）んだけど事業拡大がとにかくしにくい界隈だから大変だろうな

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:04:57]

ダ・ヴィンチみたいな手術支援ロボットを自分の手足みたいな感覚で操作するシステムもいけそう

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:06:38]

なんなら再建後アス高も重機の操作教育する学校にしても良かったかもな

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:07:57]

みんなで黄色いヘルメット被ってご安全にエンドか

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:12:20]

株ガンはカルド博士のあのPVとベルメリアの協力で医療オンリーの方向性に固まってしまった感ある
これからGUND重機やパワードスーツの可能性に辿り着けるかどうかが鍵だし、宇宙開発と地球復興の両方に売り出せれば儲かりそう

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:17:40]

節操なしの金に汚いやつがいればとりあえずで作りやすいガンド使用の物つくって小銭稼いだりしてたんだろうなって
靴にローラーとガンド付けてみるとか

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:18:57]

作中でデータストームが起きるのがどの規模からか調査して明示出来たのなら重機路線も行けた気はする
良くも悪くも皆ヴァナディースの医療路線に縛られ過ぎてしまった感はある
出来れば有能経営者キャラとしてミオリネに発想転換して欲しかったかな

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:22:38]

ミオリネは株ガンやヴァナディーズに一番必要な金集め能力があったからちゃんと有能経営者とカウントしていいと思うけど
それはそれとしてあの規模の会社の時点であのサイズの船を！？とか結構いろいろ使える根幹技術的なガンドが強みなのに参入に時間かかる上に量産化しにくい義肢路線一本で！？みたいなとこあったからものすごく有能とはいえない気がする

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:26:01]

>>154

>>153

そこは年齢とか経験とかあるしね……

あとなまじ生体親和性だから重機に使うって発想が出なかったのかも

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:28:28]

あとまあ水星にものすごい有能経営者ってそんないないしな

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:30:58]

ミオリネもぶっちゃけデリングありきの有能さだし…

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:34:22]

経営戦略科トップとはいえ経験がひよっこな16歳だしGUNDについても分からない点もあったしな
とりあえず医療でやりつつ3年後にニカあたりがこれ重機とかにも使えるのではと気づいて新規事業になるルートもある

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:34:26]

水星経営者
カルド博士　研究チーム起業の悪い所出てプロローグになった
プロスペラ　下手したら一番バランス良くて総合力も高い社長かもしれない。綱渡り気味だが万事うまくこなす
デリング　　独裁と剛腕と面の皮の厚さでベネリットを束ねていたのは事実。ただめっちゃ横領はしてたしすぐ会社切ってた
ヴィム　　　町工場のボスみたいな生き方のまま大企業のトップやってて最終的に全方位巻き込んで大爆死
サリウス　　詳細不明。だが会社経営には問題なさそうではある。トップ候補その２
４ＢＢＡ　　お前らＡＩに全部頼ってるじゃねーか

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:35:07]

あのジオンすらもMS開発の発想はモビルワーカーだっだからだし人体からMSの間に重機挟むのは普通な発想な気はするけどなぁ……
逆になんで人体から18mのMSに跳躍したのかわからん
データストーム問題あるなら普通はMS小型化からまず試してみたりしないんだろうか

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:37:25]

プロローグでデカい手をGUNDで動かしてるよ
重機路線は検討したけど寡占市場でコスト的に合わないとか

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:41:32]

アニメと小説の描写参照するとスコア上げると呼吸困難、心拍数の上昇、激痛、脳に手を突っ込まれるような感覚があるらしいけどいくら操作性が上がってもこの状態で戦闘するの無茶だろと思う
むしろこんだけデバフ食らっても戦闘できてるからすごいのかGUNDフォーマット…？

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:41:52]

>>160

宇宙世紀みたいに小型化の技術革新ができてなきゃ単なるちっこい廉価版になるだけだし買収したオックスアースは最初から軍事企業だからガンダム世界で主力兵器であるMSに使うかとなるのは自然だと思うよ

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:43:07]

小説の外伝ではラングランズ社には共同開発持ち掛けてる
あと宇宙望遠鏡の研究機関から問い合わせあった
あるあるだけど裏では色々考えてんじゃね

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:43:53]

>>160

人体より前にモビルワーカーからMSが出来てて規格があってそれに適合しなかったのかもしれない歴史がわからんから妄想だけど

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:26:06]

ガンドが本当に花開くのはなんでもラジウム使った時代のアメリカみたくなんでもガンド使って変な商品が世にあふれてからなんだろうなあって

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:54:00]

GUND医療自体大した研究が進んでなくて軍事方面でも搭乗者に危険が及び過ぎるし長年研究してもコレと言った改善は無し…
やっぱこの二つ以外のGUND研究を進めた方が良いよ、それこそスレ内で度々出てる工業製品系とかの方向に

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:00:08]

ぶっちゃけGUNDARMの明確な強みってビットの操作の自由度が段違いに上がるのとなんかバリア張れる以外存在しないからな
オーバーライド?主人公補正以外で耐えれそうにないものを強みとは言わない

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:20:26]

>>169

子供でも扱えるから訓練不要なのは兵器として優れてる

現実でも使いやすいアサルトライフルの普及で少年兵が増えた

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 02:17:43]

>>160

小型MS作ったけど特に大型とデータストームの危険度に変化なかったのかもしれん

大型MSと繋ぐことでデータストームが発生する……ってのはあくまでコメンテーターのおっさんが言ってただけのことだからな

何なら小さければ小さいほどデータストームの危険性が上がる可能性もあるっちゃある

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 03:51:47]

>>147

四肢切断者って現代でも全世界6500万人で1％以下だから需要が限定的過ぎるような

臓器の代替もできるんだったら需要が全然変わるけど

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 04:40:02]

>>172

戦中戦後の需要は高いだろうがそういう人にはスペーシアンならクワゼロ、アーシアンならクインハーバーの記憶あるからGUND医療ってだけで避けられそう

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 07:42:35]

心臓作れるんだし義眼とかも作れるようにした方がよくね？
手足無くなった人より視力が弱まってる人の方が多いでしょ

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 07:49:15]

>>174

カルド博士の左眼はガンドの義眼だって放送直前のガンダムエースインタビューで判明してる

手術の理由とかは不明だけど

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 07:57:47]

アーシアンの中でも治安が最底辺だと
「襲って売っぱらおうぜ」思考になるやつもいるんじゃねーかな

よし人体サイズでもデータストームなくオーバーライド使えてしかも強いという強化人士から作ろう(ぐるぐる目)
18m級MSに適用するのはそれからや！

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:02:06]

義眼とか臓器にも使えるからガンド技術の肝ってパーメットの情報伝達能力の高さからAI制御だと無理なかなり精密度の高さが求められる代替物を可能にする、てところっぽい
その精密さをでかいものにも使えるようにしようぜ、てとこらで躓いてるから重機にしてもあんま変わんないんじゃない？　というか本編のPVでも腕だけのでかいの動かしてるシーンあるしそれ向けの研究もしてたんじゃない？

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:08:54]

>>172

そういや水星世界って再生医療は発達してないのな

その辺一番進んでそうだったのは…00？

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:15:00]

>>175

義眼や心臓作れるのなら経営戦略ミスってるよなぁって感じするな

ミオリネみたいなやつがガンド引き継いだのは正解だったと思う

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:21:05]

>>178

明確に再生医療で手を再生してるのはガンダムシリーズだとOOくらいかな、描写してたの。鉄血でも欠損してるから義手で補ってるメカマン居たけど、よくSF物でありがちな薬液で満たされたカプセルに使ってればどんな重傷も回復する奴はあった(だからネタにされてるオルガも余計なこと喋らず安静にしてそのカプセルのある施設まで行ければ犬死死なずに済んだ可能性が高い)し色々な技術が進んでも再生医療については現代とどっこいか他のSFで実用化されてるレベルの足元にも届いてないって感じだよね、水星の医療技術

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:46:25]

>>172

あと個人に合わせた調整いるからとにかく技術を持つスタッフが大量にいるからねぇ

工業化にむいてない

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:48:44]

そもそも普通の義肢があるなら義肢方面は競合する上あんまガンドの利点ないから重点置くならメリットある臓器ないし重機にすりゃ良かったと思う
重機なら欠損ないヤツもテスター出来るしな
まあデータストーム問題に立ち向かわなかったからどれぐらいのサイズからデータストーム起きるのかわからんけど
なんなら作中プロスペラが赤パメだったしガンド義肢自体にデータストーム起きる可能性ゼロではないしな

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:05:53]

割と重機会社エンドありだな……
地球の復興作業にも寄与できるし需要もある
クインハーバーの復興作業する株ガンメンツの描写とかあれば何となく前向きに進んでる感じも出せそうだしな

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:10:32]

ジェターク・「ヘビー・マシーナリー」だし重機関連は既にジェタークがシェアとってそう

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:32:09]

別作品で脳を機械兵器に突っ込んで効率化を上げるついでにハッキングによる停止から脳が盾になるって設定のがあったな

ただ人の脳では車輪だの砲台だのは人体と構造が異なるもんで認識処理しきれないから脳を突っ込んだ後に遠隔で生かしてた残った体も停止させるとデスリセットで動かせるようになる的な(テロリスト側が使う技術だから残った人体で起動タイミングを調整するパターンが多い)

これ見てると重機よりは人型の方がまだガンドも処理出来たのかもとふと思った

>>171

ただまあ義肢でもパーメットのデメリットがプロスペラ見てると怪しいし人体に長期間繋げるのはまだ不安だな

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:36:29]

現実で既に完全失明の人がどデカい文字なら読める位の技術はあるんでオルコットの義手レベルを見ると実用化はされてておかしくない
安全性もようわからん後発GUNDでシェア奪えるか？

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:00:19]

>>186

シェア奪うって段階じゃない

まずは試験やテスターやデータ増やして実績つくりの段階や

本来なら地道な実績つくりでミオリネの人生使い切るぐらい慎重にやってもおかしくない技術

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:30:09]

>>129

つい最近までそんなことなかったし体ボロボロでガンダムに乗れないのになんでデータストーム汚染起きてんの？って疑問が最終回で出たせいでGUND義肢の安全性まで疑いが出たんだよな

ぶっちゃけプロローグの説明も18mの機械をリンクさせたらクソヤベエに決まってるとしか言ってなくてGUND義肢の安全性を証明なんかできてないし

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:51:20]

ぶっちゃけ作中データストーム問題の発生範囲位検証して良かったと思うわ
GUND義肢の安全性わからんし
明示しないにしてもプロスペラのアレがノイズ過ぎるわ

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:57:55]

無理矢理ガンドも危険ってしたいならそうと解釈出来るしガンドじゃなくてガンダムが原因なんですとも言い張れる
だってその辺の描写が不明だから

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:00:31]

本編が終盤になって実装例が数件っていう外伝からの爆弾情報とプロスペラのデータストームって爆弾が投下されて義肢サイズなら安全っていう前提がすっ飛んでしまったんだよな

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:10:42]

赤パメと青パメの違いもわかんなかったしな
あと青パメだから平気と思ってたけど顔光ってる時点で普通に身体に影響出てるしアカンよな

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:11:14]

>>188

あ、エアリアルには乗ってたわ

まあでも娘が肩代わりしてデータストーム起きないからセーフってことで

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:13:56]

>>191

そこもプロスペラのは義肢のせいなのか単にルブリス乗り過ぎなのかすら分かってないぞまだ

…ふと思ったが基本スレッタが知らない情報は視聴者もほぼ分からないなこの作品

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:16:15]

>>192

スレッタしかり4号しかり本当にデータストームが起きてなかったらエアリアルに乗った時の二人みたくそもそも痣が出ないからなあ

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:21:32]

たしかにそうかもな
パーメット痕出てる時点で毒蓄積してる可能性は否定できない

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:34:03]

>>196

あの時はエリクトが何をしようとしてるのか見えてもいないのに認識してるから単にガンドの副作用とは言い切れない

クワゼロに繋いでそのフィードバックって線もあるかな

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:35:10]

>>184

名は体を完全に表す訳じゃないんだよ

それとも何か？いつもの無根拠なジェタークage？

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:36:28]

>>194

3年間ガンダムから離れてたスレッタが回復傾向なのに過去のルブリスの影響が年月経ってから現れるってのはちょっと考えにくいんじゃないかな

その辺は個体差があるって言ってしまえばそうなるかもしれんけど

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:37:14]

なんもわからん