なろう投稿中のクソ雑魚を育成するスレpart2

[1 スレ主 23/08/05(土) 23:06:05]

なろうで書いてるんだけど｜あにまん掲示板

これの続きスレ

あっちが埋まったら移動します

スレ主はドMなので思う存分叩いてください

作品に関してなので、誹謗中傷は無しでお願いします

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:08:56]

筆の速さと人の意見聞く素直さが気に入った
頑張れ、応援しとるで

あ、でも人の意見は自分の価値観以下だとは思っといた方がいいゾ、気に入った意見だけ採用して行け

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:09:53]

文章のバランスとかについては主クノンをブクマしとるじゃろ？
日常シーンはあのくらいを参考にしたら良い
で、シリアスで情感たっぷりに描写するんよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:18:13]

作品ページこっちにも貼りな

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:25:17]

読者が持ってる情報も好感度もゼロのキャラでシリアスやるのは相当厳しいぞ！
まずはキャラがどんな奴なのかを読者に伝えつつ好感度を上げるのだ

読者の好みは多岐に渡るから、好感度上げにコレ！って正解は無いけど、一貫性が無いとキャラどころか作者の好感度が落ちるからまずはそこを意識しよう！！

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:28:43]

読者の好奇心のコントロールさえ覚えたら直すところはほぼないと思う
まぁそれが一番大変なんだけどな

[7 スレ主 23/08/05(土) 23:29:55]

導く光の境界は

自作です

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:31:27]

とりあえず冒頭だけいじってみた

イッチの想定が分からんから独自解釈入ってるけど、すっきりはさせてみたつもり

冒頭適当に

[9 8 23/08/05(土) 23:32:13]

>>8

貶すつもりは全くないから、気分悪くしたら消しておくれ

[10 スレ主 23/08/05(土) 23:34:50]

　見ず知らずの、赤の他人の記憶を持っている少年────レイフォードはアリステラ王国最東端アーデルヴァイト伯爵領の次男だ。
　
　生まれてから五回目の新年を迎えて五歳になった。この国では五歳になると祝福の儀という儀式を受けることになっている。
　
　それが、全ての始まりだった。
　
　知らない記憶、ありえない光景、溢れる感情はいったい誰のものなのか。
　
　自分では分からない、けれど自分しか知らない。

　苦悩と困難の先に彼はいったい何を手に入れるのか。



あらすじできた
こんな感じでどう？
足りないかな

[11 スレ主 23/08/05(土) 23:36:33]

>>8

すんごい読みやすい

必要なところ抜き出してある

次に繋げるためと思って要らないもの全部入ってたんだ

情報絞って書き直してみる

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:45:29]

これくらい描写を盛ったハイファンタジーでもやれるのを証明してもらいたいので応援してる

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:50:02]

>>10

ええんやない？

これ以上あらすじに描写もるのは完全に趣味によるかな

もしやるなら印象的なセリフをあらすじの後に挟むとか何かをトッピングする形になると思う

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:52:01]

>>10

だいぶわかりやすくなった

あとは個人的には主人公にどんな能力があるのかまで書いてほしい

そのほうが主人公がどう活躍するか想像しやすい

[15 スレ主 23/08/05(土) 23:53:27]

>>14

おｋ足してくる

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:54:12]

まぁ前スレでも言われまくってたけど
学ぶべきは小説の作法よりはエンタメの作法っぽいよね
世の中にある人気作品を見ると膨大な設定量がある作品でも第一話では全然その説明をしてないし
そういった塩梅に対する勘みたいなのを養うといいと思う

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/05(土) 23:56:08]

独自用語に関する説明のコツなんだけど
その場でしか使わないような単語ならその場で簡単に説明するべきではある
ただ作品全体に渡って継続して使用する単語なら、キャラクターが説明する場面を作ったり、或いはそれが説明されて然るべき適切な場面でつらつら述べる
こうすると話のテンポ自体も損なわれない

[18 スレ主 23/08/06(日) 00:01:14]

とりあえずあらすじ変えてみた
まだポエムっぽい？

[19 スレ主 23/08/06(日) 00:03:58]

>>16

しょっぱなぶっ飛ばせっていうのは聞いたことあるんだけど、実践が難しい

エンタメだから外から見て分かりやすくするべきだよね

[20 スレ主 23/08/06(日) 00:07:45]

>>17

独自用語いっぱいあるから取捨選択から始めなきゃかな

そもそも地球側の説明と異世界側の説明は、文明度が違うから解釈が違うんだよね

地球側省いていいか

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:10:15]

自分ならってことで一つ

生まれつき見ず知らずの赤の他人の記憶を持つ少年、レイフォード。
五歳を迎えた彼はアリステラ王国のしきたりにより、祝福の儀を受けることになる。

だがそれを切っ掛けに、レイフォードの数奇な運命は幕を開けた。

知らない記憶、ありえない光景。胸に溢れる感情はいったい誰のものなのか。
そして黒い怪物を滅する力を持った自分は、果たして人間なのか。

秘密の知識に振り回され、苦悩しながらもレイフォードは立ちはだかる困難に立ち向かっていく。
これは一人の少年が、自分だけの未来を手に入れる物語。

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:12:49]

属性多くない？扱い切れる？

[24 スレ主 23/08/06(日) 00:15:25]

>>22

属性もりもりは八割趣味

後の二割は他作品との繋がりのため

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 00:15:41]

あらすじの分かり易さで言えば個人的には>>21が良いかな

>>10だと情報が足りてない印象

物語の目指すものが端的に分かる方が読者としては助かる

まあ好みの問題かもしれんけど

[26 スレ主 23/08/06(日) 00:16:33]

>>13

エンジェルビーツの次回予告みたいな感じ？

[27 スレ主 23/08/06(日) 00:34:46]

書き直そうと構想を練っても埒が明かん
ヒロイン登場早めるのどうすればいいいんだ……？

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:00:53]

夢でも見とけ

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:27:25]

>>27

展開の圧縮がしんどければ、時系列を弄って冒頭で出す、物語の補足的にヒロイン目線の閑話を1話入れる、テレパシーや予知とかの特殊な能力で存在をほのめかす

パッと思いつくのはこの辺かな

ただ登場を早めたいばっかりに自分が書きにくくなったり物語が歪になったり、なんならモチベが続かねぇ！ってなったら本末転倒なので、まず完結を目指すのも一つの手よ

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 01:33:06]

ちな補足
ウェブで書くなら重視されないけど、物書きとして必須で1番最初に見られるのは「1作は完結まで書き切る事」
これが出来ない人間は、ぶっちゃけ物書きとして見られてない
他人の意見を採用したリメイクはモチベガンガン下がるから、ちょっと筆を動かしてみた後で掲載するかちゃんと自分のメンタルと相談しとけ

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:11:42]

>>8

めっちゃ分かりやすい

一話読み出したとこで理解が追いつかなかったのが嘘のようだ

[32 スレ主 23/08/06(日) 12:14:08]

>>29

閑話ね

書こうと思ってはいたんだけど、ストーリー進めるのが先かなって吹っ飛ばしてたわ

ヒロイン目線のやつ入れるとしても、切り良いところが十五節とかになるんだよなあ

[33 スレ主 23/08/06(日) 12:18:28]

>>30

ありがとう

エタったら設定全部無駄になるから絶対ならないようにする

リメイクは時系列シャッフルになるだろうから、ある程度書ききってからやる

取り敢えず幼少期編終わらせることを優先するわ

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:27:23]

昔なろうに投稿してたけどコメント貰えるほど上手では無かったな
頑張れ

[35 スレ主 23/08/06(日) 19:45:34]

あ゛ー！！！！！
説明長ったらしい癖が抜けん！！！！！

プロは凄いな
読みやすい文章全然書けない

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 20:32:35]

>>35

読んだけど説明が長いと言うより

作者と読者のテンションが合わないんじゃないかな

もちろん読者って言うのは私一人の勝手な感想だから真に受けないでね

他人の記憶だとかを安易なチートの理由にしないで

人生の苦悩にすることを書きたいのはよく伝わるけど

その苦悩だとか、最新話だとどこぞのよその子をどうにかしたいだとか

苦境へのめり込み具合がナルシストっぽい

よその国のよその子の人生が良くなるようにと願うことはあっても

「オレがこの子を救うんだ！」なんてところは引く人は引くし

だからこそ理由付けや、あるいは部分的に手助けできる範囲だけで収める妥当性が必要

それが作者と読者の温度差になってると思う。

とはいえなろうに合わないとかはあるかもだけど

「うるせえ俺はこれが好きなんだ」っていうのも書くモチベとして必要だし

それを踏まえてちょっとずつ軌道を改善していけばええよ

がんばって

[37 スレ主 23/08/06(日) 22:47:55]

>>36

読者の持ってる情報と作者の持っている情報の差があるからこうなっちゃってるんだろうなあ

自語りナルシストになりがちなのは修正したい

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 23:12:40]

>>37

互いの情報にある差を埋めていくの楽しいから気持ちはわからなくはないけどね

隠していた情報を少しずつ開示して読者さんが思い通りに怪しんでくれたり驚いてくれるのは読んでもらっていて楽しい瞬間でもあるし

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 07:19:03]

>>41

こっちが楽しいだけで読者視点じゃ何だこいつってなること多いのマジで悩み

読者がどんな情報欲がるかよく分からん

面白い展開で、魅力出せるように頑張らないといけない

[43 スレ主 23/08/07(月) 18:07:19]

脱稿！　即ち開放の時！！！
ということで、四節脱稿してきた

一章の改稿作業に入るぜ

[44 スレ主 23/08/07(月) 18:08:44]

そういえば、前スレでハルヒみたいな形式合ってるって言われたから、色々教えてもらって来た

質問なんだけど、そういう形式の時って閑話はどうしてる？
あればどんな感じに書いてるか教えてほしい

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 18:32:00]

閑話って冗長な作品なら余計にテンポ悪くなるだけ
主は展開じゃなくて余計な文章、場面省けば十分展開早まるんじゃないかと思いました

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 18:37:47]

ハルヒとか西尾維新みたいな地の文並べる人はワードセンスが卓越してるから素人が下手に手を出さん方がええで

あとよく文章が冗長でって悩んでる人見かけるけど、その話で何を伝えたいのかちゃんと定めてるんかなって思う
もし定めてて冗長って指摘されるなら多分欲張り過ぎてると思う
話の焦点を絞れば自然と無駄な部分が省けて、上で言われてる情報の取捨選択が簡単になる
あくまで個人の経験談だけど

[47 スレ主 23/08/07(月) 19:58:53]

>>45

>>46

さっさと展開進めろってことだな

ワードセンスはないから、テンポよく進められるように改稿してくわ

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/07(月) 23:09:43]

>>44

ハルヒ読んでないんだっけ？古本屋で100円で買えるだろうし

電子書籍ならどこかしらでやってる割引で数百円で読めると思う

ともあれ立ち読みでもいいけどまずは目を通して雑学の一つとしてネタにしてほしい

ハルヒは要は地の文が「主人公の思考の垂れ流し」形式の小説なんよ。

主人公の思考過程そのままがストーリーなわけだから、すなわち読者に流し読みを許さない。

逆に言えば主人公の意識の流れが精読に耐えるクォリティじゃないときびしい。

そういう形式

閑話がどうとか関係ない。