南米異聞帯の回収されてない謎

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:47:46]

異聞帯の説明時は南米が光ってたけどストーリー攻略中のペーパームーンが何故かメキシコを指している理由って作中で説明されてたっけ？

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:50:55]

わからん…パンゲア大陸の一部だから？

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:53:23]

ゲーム的に考えると実際はパンゲア大陸だからペーパームーンがバグってるとかかな

メタ的だときのこがメキシコのことを南米だと勘違いしてるから

(ファミ通インタビューでテスカの説明で南米の歴史云々って言ってるのが誤植じゃなければ)

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 08:56:17]

メキシコって思ったより上にあるんだな

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:08:06]

アステカがアマゾンの奥地にあると思われがちだから

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:28:31]

公式PVでもカルデアが当初に突撃したのはアマゾンの熱帯雨林って言ってるから南米異聞帯（と思ってたけど実際は中南米含む）とか？

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:41:20]

南米異聞帯(メキシコ)(アマゾンの奥地)(マヤ文明)(アステカ文明)(パンゲア)

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:45:14]

>>4

メキシコのこと中米と思ってしまう人なぜかおおいんよな

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:46:12]

あらすじだとアマゾンが舞台になってるんだよな
実はパンゲア大陸だった！を伏せるためかもしれんが

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:51:05]

これすき

— 2023年08月06日

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:58:04]

トランプウォールとか考えるとそりゃ北米だよねとなる

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 09:58:31]

きのこの勘違いって何で誰も訂正しなかったんだろうな。リリースまでに気づく機会たくさんあったはずだろう

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:05:08]

ミクトラン自体が南米でもメキシコでもないからどこを指定しても誤りになる罠

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:13:07]

異聞帯の位置表示→南米
ペーパームーン→メキシコ
題材の神話→マヤ・アステカ
公式PVやあらすじ→アマゾン
本編→パンゲア大陸

伏線とかじゃなさげだし結局パンゲア大陸だしだからこまけえこたぁいいんだよ！で流したほうがいいと思われる

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:14:48]

ミクトランの入り口は現代でいうアマゾン地域にある
ミクトランの中枢は現代でいうメキシコにある
どっちも正しいんじゃない？

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:17:50]

間違ってるのは点の位置じゃなくて円のデカさだと思う
円で示すとイギリス異文帯にかかるほどクソデカになるけど
パンゲア基準ならなおさら

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:19:49]

ファミ通のインタビューで汎人類史のテスカトリポカも南米の神扱いしてるのってマジ？(誤植だったらすまん)

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:25:47]

>>15

こんな感じか？

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:26:59]

南米の事勉強したって言ってた癖に結局ガバ知識かよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:28:53]

アメリカから南は全部南米だと思っていた説

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:29:16]

>>19

勉強したのは神話で

地理はなんとなくだったんだろうよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:33:05]

きのこはどちらかと言えばブリテン周りの方だから中南米の解像度が低くなるのは分かる、俺もアメリカ史好きだけど最近までカエサルのことローマ皇帝だと思ってたしそんなもん

ただ世に出す以上創作の設定はパンゲア大陸でも自由だけどテスカトリポカは南米の歴史で〜みたいな現実世界の話は誰か監修した方がとも思う

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:37:25]

インディー・ジョーンズの4作目でもペルーにマヤとアステカがごっちゃになった遺跡が出てきたからハリウッド映画でもそんくらいの認識なんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:40:53]

7章途中の解説で中米とか中南米とか言ってるタイミングあったような

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:45:23]

汎人類史のアステカの解説(モテクソマ2世の話)では中南米って言われてたからそのあたりは間違えて無かったはず

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:54:40]

型月インカ帝国は南米まで版図を広げていたのは皆もよく知ってるだろう？

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 10:57:01]

>>24

ダ・ヴィンチちゃんの解説のところやな

マシュ「異聞帯の文化的には（マヤ・アステカ）中南米異聞帯ですね」

ダ・ヴィンチ「地上の座標的には南米異聞帯で」

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:04:47]

エジプトのアトラス山脈にあるアトラス院の話する？

10年以上経ってからエジプトにあるもう一つのアトラス山脈みたいな設定になったけど、正直最初は位置勘違いしてたとしか思えない

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:07:41]

ルーンのケルトも最初はナチュラルにガバだったんだろうな…

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:12:14]

>>19

南米の専門家に監修してもらいましたって発表してるし流石にガバガバでは無いと思うが…

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:12:51]

「メキシコは南米じゃなくて中南米」も「フィンランドは南欧じゃなくてヨーロッパ」ってニュアンスだから微妙なんだけど「メキシコは南米！」の時よりは軌道修正されてるよな

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:15:37]

>>30

南米の専門家呼んだらマヤアステカは範囲外なんじゃ

ミクトランを描くために監修に南米の専門家を呼んだよ！

南米の専門家「インカ帝国ならまかせろ！」

ってこと？

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:15:46]

>>29

それはもう20年近く前のきのこだし流石に突っ込むのはヤボだと思う

こんな人増えて史実関連でしつこく突っ込まれるなんて当時思わんて

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:15:57]

単純に地理苦手なんかなきのこ

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:16:53]

アーサー王は女！ギリシャ神はロボ！南米異聞帯はパンゲア大陸！と違ってインタビューとかの現実世界の解説として間違ってるとちょっと引っかかるのは分かる

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:17:10]

(ぶっちゃけそこまで違いがあるのか分からん部)

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:18:02]

日本をアジアと呼ばれるぐらいの判定されたって感じ？

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:19:08]

>>37

日本は東南アジアですって言ってた外国映画が日本はアジアですって訂正したって感じ

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:19:52]

>>37

どっちかというと日本を東南アジアと呼ぶとかそういう感じじゃね

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:22:13]

>>34

分からんなインタビュー内容も滅茶苦茶カットされてるし

まあ元々のプロットがORT、オルガマリーメインの話にするつもりだったから最初はあくまでフィールドが南米ぐらいの気持ちだったのかもね

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:23:16]

>>33

それこそ急に兄貴達がルーン使えなくなりましたとかやり出したら設定変えた！！！ってキレられると思う

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:24:58]

>>40

7章がそもそも南米で眠ってるORTを暴れさせる話でアステカ周りはその後に付け加えた感じ(ファミ通インタビューでもテスカはもともと中ボス予定だったって言ってた)だからそんな感じでフィールド決めたんかなって思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:25:26]

>>27

呼称を地理でなく文化に依存させるなら大西洋異聞帯はギリシャ異聞帯になるよな

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:28:01]

「あのORTをついに(亜種とは言え)登場させて暴れさせよう」というFGOだからこそできる話だからアステカのキャラは後からのトッピング要素だと思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:28:17]

メキシコは北米だろ
らっきょからして和服に上着が無いんだから深く考えてはいけない
モルガンとギネヴィアの取り違え、ロンゴミニアドとロンの混同みたいにたまに修正もあるけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 11:29:48]

>>45

メキシコは中南米であるのは一応間違いじゃない

範囲が広いから「日本はアジア」くらいの規模だけど

中南米地域

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:01:44]

>>46

地理的にはメキシコは国土の殆どが北米、首都があるのも北米で、一部が中米にある

メキシコは国として基本北米

だが中米に位置する国でもあるで、中南米の国一覧にも記載される

「メキシコは南米」は間違い

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:12:51]

緑がメキシコで
赤い線が北米と中米の境で
黄色い線が中米と南米の境

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:14:47]

>>47

メキシコは中南米だからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:34:35]

>>12

なんかストーリー的な仕掛けあると思われていた可能性

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:37:33]

昔からラテンアメリカを指してなぜか南米って呼んでる
ラテンアメリカ→中南米→南米で省略して覚えちゃってるのかな

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:40:47]

>>48

中米狭っ

正確には中北米なの？

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:48:17]

>>52

くびれたところに加えて周辺の島は北の方も南の方も中米ってくくりになってる

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:51:23]

そもそも中南米って訳語があんまよくないタイプの訳語だしね

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 12:54:29]

>>51

アングロアメリカ／ラテンアメリカの区分は地理ではなく文化区分

植民地時代のイギリス・オランダなどの文化の影響が強いか、スペイン・フランスなどの影響が強いか

なのでスペインに支配されていたメキシコは当然ラテンアメリカ

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:11:16]

ペルセウスも最初間違えてたんだっけ?

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:16:42]

ラテンアメリカとか中南米はあくまでラテンの文化が入ったあとの話だから、あんまマヤとかアステカとかあのあたりをさすのに使うのがよくないんよな

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:18:51]

>>56

ペルセウスとテセウス混同していた疑惑が生まれたやつ

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 13:43:23]

メキシコがなんとなく北米より南米側ってイメージあるのって多分言語がスペイン語だからだよね

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:36:58]

植民地支配から中央アメリカ諸州連合として独立、中央アメリカ連邦共和国と改名辺りが
中央アメリカ、中米のはじまり
この中米にメキシコはいないけど、独立に際しメキシコに帰属した中米地域はある

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:42:36]

まぁ正直地理的なとこは文化的・歴史的な背景知らずに覚えようとすると難しいのはわかる

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:49:57]

トランップが散々メキシコとの国境に〜て話をしてたしなあ

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:56:26]

最近までアステカはアマゾンの奥にある密林の王国のイメージだった

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 14:58:33]

オルガマリーの始末したグランド七騎とやらはなんだったのか

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:00:33]

>>57

時系列関係なくあの辺りの地域区分を指すのに適切な用語ってなんだろう

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:08:10]

>>57

マヤ・アステカの話をするときには中米中南米ラテンアメリカより『メソアメリカ』をオススメします！

『メソアメリカ』と言った場合は、先スペイン期(スペインが来るより前の時代)にマヤ文明やアステカ文明などの古代文明が栄えた地域のことを言います。

古代メキシコ展でもメソアメリカです。

メキシコの中南部、グアテマラ、ベリーズ、エルサルバドル、、ホンジュラス、ニカラグア、コスタリカの一地域が、メソアメリカの範囲内です。

とはいえ、メソアメリカがどこからどこまでというのは、現在でも正確に決めることはできていません。

なので、メソアメリカを指して中米と言われることはまずないでしょう。

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:15:33]

>>66

現代の会話で

「中米って野球が強くて南米はサッカーが強いよね」とかは言いますが

「メソアメリカってメジャーリーガー何人も出してるよね」は言いません。

現代の会話では使う機会はありませんが

マヤ・アステカの話をするにはメソアメリカと言っておけばいいと思います。

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:21:44]

きのこがアステカではなくインカに興味持ってたらこのツッコミは回避できたのかね

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:32:23]

「アステカは中南米」って表記だけだと、まぁそこまで間違いではないんだけど
テキストによってはいやそこメソアメリカやメキシコ表記にしないと意味変わってくるぞ…？てなる箇所があるのが気になる
ポカニキの「中南米を統べる神だ」とかイスカリの「中南米の部族に裏切られ…」とか、アンデス文明圏からしたら知らん…誰お前ら…怖……ってなるので
（中南米は南米も含まれる結構デカい範囲）

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:38:22]

>>57

「中南米」は土地の範囲だから別に問題ないぞ

「ラテンアメリカ」は文化圏の話だからスペイン侵略前のマヤアステカを指して呼ぶのは間違いなのはそう

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:43:05]

>>69

型月のあの土地の神様ってもとは宇宙から菌類だからポカニキが中南米のクソデカ範囲見てるのもまああり得る

コヤンスカヤもロ.シアに堕ちた隕石だけど推定日本神話の神が祝福したから玉藻顔になったりしたし普通に越境してることはあるみたい

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:44:01]

>>68

俺はあにまんにここまで南米詳しい人多いのに驚いてる

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:44:18]

まぁ偉人や歴史をコンテンツで商品の一部として扱う以上はちゃんと勉強した方がいいとは思うけど、ただ地理・歴史を全く勉強してこなかったワイは南米とかアステカとかメキシコとか言われたら「あー…なんかアマゾン的なやつね！」って感じで全部同じ属性だと思っちゃうというか、実際大して違いが分かってないっす…

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:45:33]

>>69

緑がアステカ

赤が中南米

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:52:38]

イシュキックが首長竜と呼ばれてて基本水中にいる描写あったから水棲爬虫類の方(ピー助の仲間)かと思ったら全身図公開がどうみても陸棲の竜脚類だったのを見てしょうがないけど数十年前の情報で止まってんなとは思った
特殊な存在だから水中でも水圧で骨や内蔵が潰れることは無いって脳内補完してる

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:54:06]

>>74

見てる資料が違っていたら申し訳ない

外務省のサイトだと緑の部分も「中南米」という区分になってますね

地域別インデックス（中南米）

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 15:58:27]

ペルー周辺とかそっちになると別の文明になっちゃうからな

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:06:19]

>>76

外務省のそれは地理区分ではありません

まず、メキシコの東南の一部地域が中米にあることから、また言語文化的に比較的に中南米に多い国と共通しているという文化区分も加味し、

メキシコという国を中南米の国のひとつとして分類し

その分類によりメキシコという国を北アメリカ大陸部分まで含み中南米の国として示しています

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:18:38]

>>76

外務省の資料は

中南米の国々にメキシコという国を含みますという意味です

メキシコは北米南部から中米北部にまたがるため、北米とも中米とも言えます

なので中米、中南米は間違いではありません

一方、北米経済圏とかだとカナダ・アメリカ・メキシコを指しますし、国土の殆どは北アメリカ大陸にある北アメリカ国家です

が現在の経済活動や北アメリカ大陸という名称がアステカに関係あるわけないです

また、外務省のようにラテン文化スペイン語圏であることから中南米側として扱う分類もまたアステカと関係はないっちゃないです

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:22:11]

北アメリカ国家だけれどスペイン語圏だから中南米という分類は
外務省の基準としてとても正しいと思います

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:33:23]

農林水産省も中南米区域にメキシコが入ってるな

中南米：農林水産省

「アステカはメソアメリカ、現代における中南米と呼ばれる区域にかつて存在した」なら間違いではない？

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:41:32]

いや中南米の範囲の北が北米含むかより
ポカニキやイスカリが中南米とかいっているのは、家康がアジア統一したみたいな変な台詞だよなって話じゃなかったっけ
日本がアジアなのは間違ってないんだけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:46:18]

>>79

> 言語文化的に比較的に中南米に多い国と共通している

この外務省の地図だと言語文化的にも違っていて「ラテン」アメリカに含まれないガイアナ・スリナムも色がつけられてるので、ラテンアメリカ＝中南米ってわけではなく単純にアメリカ合衆国より南にある国って分類のような

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 16:48:24]

>>73

アメリカ！イギリス！フランス！中国辺りはともかく南米と言われてもなんか生贄とかジャングルとかやばいイメージしか思い浮かばねぇ！

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/06(日) 17:14:19]

メキシコは北アメリカ大陸にある北アメリカ国家だけど歴史的文化的にアメリカ・カナダとは区別され分類によっては中米、中南米国家にも区分される

以上
おわり