十二の試練ってさ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:37:38

・Bランク以下無効
・11回の蘇生
・受けた攻撃への耐性付与
どれか一つでも十分Bランク宝具級の性能だよね

ずるくない？

2二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:38:19

まぁヘラクレスは最強だからな

3二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:39:10

いいでしょ？
私の栄光そのものよ

>>12 >>59

4二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:39:14

複合能力入ってるからな……
マジでランク詐欺過ぎる
B＋＋＋とかでもよかったレベル

5二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:39:38

一つの神話最高級の英霊だぞ、それくらい豪華でないとむしろおかしい

6二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:40:07

ずるいよ
ギリシャナンバーワンの大英雄だからそのくらいはな

7二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:40:10

オーバーキルありなのと耐性が完全無効じゃなく防御力3倍だからなんとかバランス保ててるところはある

>>8 >>10

8二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:42:16

>>7

なおこれを持っているのはギリシャ最強の大英雄とする。ぶっちゃけ一回殺せるかどうかすら怪しいんだよなぁ

9二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:43:51

理性ありヘラクレスだと耐久・敏捷Aに心眼Bと戦闘続行Aが加わるから十二の試練抜きでも並の英霊より遥かに殺しにくい模様

>>14

10二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:43:52

>>7

これってもう一回同じ技で殺せてもまた３倍防御になるんだろか？

>>46

11二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:44:01

そんなズルさすら薙ぎ払う『王の財宝』とかどうなってるんですかね

12二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:46:03

>>3

お前それ皮肉でつけたじゃねーか

13二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:46:23

理性ありのヘラクレスとかマジでどうやって殺すんだろうか。しかもアーチャーならネメアの裘すらある始末である

>>73

14二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:46:51

>>9

戦闘続行があると死んでからの悪足掻きが何回もやれるんかな？

15二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:48:11

十二の試練ってどのクラスでも持ってるのかな

>>17 >>19 >>45 >>78

16二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:49:11

一回倒すだけなら…って想定が実際より過剰に低く思われている気がする
普通は一回倒す事も相当厳しいのにB以下無効を無視してとりあえず1殺wみたいなノリで倒せると思われてる

>>20 >>40

17二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:49:38

>>15

バーサーカーですら持ってるからな、たぶんどのクラスでもパッシブ扱いだぞ。ちなみに一応ではあるけど射殺す百頭もバーサーカーで持ってるから、こっちもどのクラスでも持ち込み可能だと思われる

18二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:50:01

まあ基本持ってんじゃねぇか？アキレウスは槍でも無敵の肉体だろうし

19二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:52:14

>>15

少なくともアーチャーのヘラクレスも持ってたからまぁ全クラスあるやろ

20二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:52:37

>>16

狂だし体のいい当て馬だし一番脅威らしく描写されたの漫画盤オケアノス位のイメージだわ

21二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:53:34

たくさん生き返る能力持ちのキャラって一回一回の死を軽く見られがちだよな
まあ本人がダメージそこまで気にしない特攻してるからたくさん死ぬのも無理ないと思うが

22二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:55:21

死ななくても攻撃受けただけでも小耐性獲得にアップデートされたんだっけ？

>>23

23二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:57:08

>>22

いやそれは最初から、というか耐性で効果が固定された時からだな。ダメージ受けても回復すれば耐性がつくから蘇生する必要はない

24二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 10:57:39

エミヤが何殺したから一殺位余裕余裕と思われて当然だろうある程度ランクは必要だけど他キャラの宝具軽視になるし

>>32 >>36

25二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:00:11

強すぎた結果、一、二回くらいなら普通に倒される上に、現代の魔術師にすら殺されるくらいの隙が生まれちゃう悲しみ
まだバーサーカーだから〜で言い訳が効くバサクレスはいいけどこれ持ってるアチャクレスとかギルでも無ければ倒せないんだよね

26二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:01:53

これのせいでヘラクレスはシナリオ上で二、三回くらい倒せるがデフォになる特大のデメリットくらってるから

27二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:02:17

召喚者を殺すのが最適解

28二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:02:23

理性ありヘラクレスとかいう心眼を（偽）と（真）の両方で持ってる上に射殺す百頭という万能宝具すら備えて11回蘇生できる最強の英霊。マジでどうしろと？

>>29 >>30 >>51 >>56

29二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:03:19

>>28

ヘラの呪いでババ引くからヘーキヘーキ

30二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:05:15

>>28

もう神霊と戦わせるしかねぇな

31二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:05:38

なのでAランク以上の攻撃は全ダメ喰らうし大火力攻撃で命複数持っていかれるようにバランス調整を施しました！

>>34 >>39

32二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:06:09

>>24

弓に徹したエミヤは普通に脅威なんだけどね……

33二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:07:23

強すぎるせいで敵だとステージギミック扱いだし味方だと仲間を守る盾として散るという

34二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:07:45

>>31

代わりとして超大量の魔力があればストックを回復できるようにしました！

>>86

35二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:08:05

ランク＝性能の高さではないとは分かっていても
それでもこれでBランクは詐欺だろおめーという気持ちが抜けない
世界最大の英雄の最も有名な代表的偉業の宝具なんてEXでも格落ちしない

36二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:08:36

>>24

あれバーサーカーが弱いんじゃなくて、そこまで削る技量と手札があったアーチャーがすごいんだよ

37二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:10:00

ヘラクレス真っ当に活躍させたいなら、Fake並に全員のアベーレジをバカみてぇに上げるしか無いんだよ

38二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:10:08

イリヤの超魔力ですら試練だけしか持ってこれないところを考えるとサーヴァントとしては使いづらいよな

39二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:10:09

>>31

実際ジークフリートの鎧とかと違って、Aランク以上は初見素通しだから対ギルにとっては実質マジで11回蘇る以外の効果無いのよね

40二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:10:56

>>16

Bランク以下無視して取り敢えず一殺は流石に殆ど見ないというか速攻で突っ込まれてる

あにまんだと威力がAランク以上ならランクB以下でも通じる理論を当て嵌めるエアプ多いけど流石に訂正も入る

Aランクあれば取り敢えず一殺な風潮はしゃーない

バサクレスだと実際一殺はスタートラインに思える

41二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:13:44

なんか初期からあるちょっとした回避技みたいな立ち位置だけど、お前らだいぶ無法なスキルだからな？
両方持ちは今んとこヘラクレスのみだが

42二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:19:18

偽の方が生まれつきの天性のセンスで
真の方が努力と経験で鍛え上げたものってのが
言われてみれば納得するけど字面からしたらぱっと見逆じゃんって錯覚してしまう

>>43 >>44

43二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:21:39

>>42

エクストラの無銘が実際逆だったのは誤植なのか意図的だったのか

44二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:22:27

>>42

そこはきのこも分かってて設定してて、SNのサイマテで逆に見えるかもしれないけどあえてそうした意図を読んで欲しい的なことを書いてる

なおそんなこと言っておいて何故かextraで逆になってたりする

45二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:23:32

>>15

仮に持ってないとしたら獅子の皮が常時発動宝具として肉体に癒着してそう

ジークフリートみたいな移動要塞化したヘラクレス

46二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:27:15

>>10

そのはず

ヘラクレスvsセイバーオルタが魔力放出とか真名解放とかで無理矢理3倍耐性を突破してるはず

47二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:30:58

気になってたんだけど
仮に兄貴が原典みたいにケツにゲイボルクして殺した場合次からはケツに刺さったまま平気で動き回れるのかそもそもケツに刺さらない鋼の肛門になるのかどっち？

48二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:35:02

恐らく後者、槍が刺さらないくらいカッチカチの肛門になる
ボルグはあくまで刺さってる結果を確定させてるから道中の都合無視して刺さる技で
そもそも刺さるという結果が作りようのない場合（槍の射程外だったり一切隙のない全面カチカチ防御だったり）だと無力
なんで肛門に刺さらないどころか肛門に槍が向かうことすらなく不発に終わるんじゃね

>>49

49二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:37:46

>>48

いや原典通りなら肛門ボルクは死因じゃないから刺された段階で切れたりしなければ肛門はそのままの可能性がある

>>88

50二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:38:03

ラブラブカリバーンで残機幾つも消してるんだから、攻撃力高けりゃ半分以上を一撃で持って行けるってことだよな？
ならエヌマだったらどのぐらい持ってけるんだろう

>>53

51二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:40:50

>>28

ヒュドラの毒塗ったパンツ履かせろ

いやマジで

>>52

52二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:42:47

>>51

肌着定期

53二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 11:48:01

>>50

ベルレが殺してる最中に殺されるから1〜2殺止まりなんで逆に言えばベルレの火力で3殺は硬い

ベルレの火力面は対投擲補正のない投影アイアスをぶち抜けるかどうかくらい

ラブラブカリバーンはアーチャーから受けた傷をきちんと癒さず追撃でたので通常よりダメージ受けやすいであろう状態で7殺

カリバーンは自壊と引き換えにカリバーと同等の威力かつ投影品でランクダウン

セイバーオルタの黒カリバー連打で沈む、一発は確実に耐えられる

キャスター勢からフルバフ受けてアルテミス砲を一発は耐える

大体この辺からなんとなーくで想像するしかない

54二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:08:04

割と設定と作中の描写が乖離していたり、設定自体ガバガバだったりする

55二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:12:02

型月自体が正直後悔してそうなとこはある

>>79 >>89

56二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:12:48

>>28

殺さず無効化する逸話もってるやつがききそう

57二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:20:09

12の試練って何で残基12しかないの？試練一回クリアの功績で1残基もらえるなら元々の命と合わせて13残基あるんじゃないの？

>>58

58二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:28:49

>>57

生前は試練全クリ報酬として不死身の肉体を貰った。それ以降ヘラクレスを傷つけた人間は自分を除いて一人もいない。サーヴァント規格に落とし込んだ時に12の試練を乗り越えた逸話が昇華された形だから、相手も12の試練を乗り越えろって感じなんじゃない？詳しいことは知らんが

59二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:31:23

>>3

本気でクソだと思ってるよその名付け

>>61 >>62

60二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:40:47

イリヤの魔力量ですら全然生前の能力再現出来るほど足りて無いからなぁ…
残機復活するまでが爆速、耐久値も倍とか物語に出しちゃなんねぇよ。

61二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:43:31

>>59

ヘラクレスの死後は完全に和解して自分一番の愛娘を嫁がせたりするくらい仲改善してるから…

62二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:55:06

>>59

ぶっちゃけ悪いのはゼウスなんで…

63二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:56:51

耐性がつくって描写されたことないよね
形骸化してる設定
バゼットのフラガラックも二発目普通に通ったしアルテミス砲も効いたじゃん

>>65 >>66 >>70

64二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 13:58:55

そりゃあ　キ⚪︎ガイスイッチオン！キ⚪︎ガイスイッチ解除っキ⚪︎ガイスイッチオン！して殺す気満々で尊厳破壊する度に試練踏破して尚且つ尊敬の念持ち続けてるとか敵対するの怖いし…

65二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:08:23

>>63

防御力3倍って設定だからね

2発目でもそれぶち抜けるなら一発目のフラガで複数回殺せてるだろ？はい…

66二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:10:26

>>63

映画だと黒セイバーの攻撃もバシバシ効いてたしな

原作だと泥に侵食されたとこをくらってると解釈もできたが

>>68 >>71

67二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:12:50

設定通り描写したら誰も勝てない筆頭だから…

68二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:14:38

>>66

てゆうか映画になるにあたって黒セイバーがめちゃくちゃ強化されてる

原作だと泥食らってるヘラクレス相手に互角って感じだったのに泥関係なく圧倒してるし

>>83

69二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:36:53

ヘラクレスを6回くらい殺したエミヤ凄いけど、
もしバーサーカー以外のヘラクレスだったら一回でも殺せるかどうかになるんじゃないか？

70二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:37:19

>>63

むしろそのバゼットのフラガラックが明確に耐性描写のシーンでしょ

1回目のフラガラックは殺すとこまで行ったのに、2回目のフラガラックはちょっと傷つけるだけで終わったっていう

この描写あったから昔からゴッドハンド2回目無効化って割には少しは効いてね？　とか言われてたわけで

>>74

71二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:49:37

>>66

一応映画版は、監督の解説付きの黒パンフレットでセイバーオルタはどんどん攻撃の威力を上げ続ける事で、バーサーカーの十二の試練を抜いているみたいなことは書いてある

>>104

72二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 14:59:45

他の神話トップ勢もヘラクレスに劣らないんだけどこれのせいで極端な話
試練無しヘラクレスVS試練有りヘラクレスになるわけだからそら勝つわ

>>75 >>91 >>103

73二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 15:17:17

>>13

勝ち目が見えないなら、鯖もある程度は割り切ってくれるだろう

ガス欠orマスター狙いで

74二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 15:20:22

>>70

二回目は目を狙ったんだからそりゃそうだよ

殺す気と、逃走のための攻撃じゃそりゃ違う

75二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 15:22:47

>>72

十二の試練あって負けたとしたらヘラクレス弱すぎだし、あるなら勝って当たり前という作劇で使いづらすぎるヤツ

76二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 16:21:51

試練宝具持って来たならその分ストック減るくらいはあっても良いと思う

77二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 16:53:08

ずっと思ってんだけど蘇生いらなかったんじゃねぇかなって
作劇上一番面倒なのコレでしょ

>>79

78二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 16:59:15

>>15

試練受ける前の状態で何クラスで顕現するかによるんやない？

英霊にの判定が出ず呼ばれないかもしれんが。

>>81

79二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 17:18:28

>>55

>>77

そもそも本来ここまでFate続ける想定じゃなかったんで…

冬木聖杯戦争以外はきのこも武内も最初はやる想定全然してなかった

EXTRAシリーズを企画した時にお出しされたネロに二人が衝撃受けたからFate続ける気になったらしいからあれが転機

>>82

80二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 17:24:03

ぶっちゃけアキレウスみたいなわかりやすい無敵神話もないのにこの設定はめちゃくちゃすぎるよな...せめて耐性無しと防げるのがBランク未満ならまだ沢山命あるよで強引に解釈できただろうけど

>>82

81二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 17:25:10

>>78

アルケイデスにならないとデフォで十二の試練は持ってくるしキャスター以外の適正あるから維持や召喚用の触媒とか考えなければキャスター以外全員ヘラクレスの聖杯戦争もあり得るんだ。

バサクレス以外は絶対に壊れないなんでも切れる剣、瞬間移動と飛翔能力持ちの戦車、ヒュドラの毒、クソ硬い盾と鎧とかを一つか複数持って現れるゾ♡　

>>92

82二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 18:26:49

>>80

「ヘラクレス敵で出てきたらインパクトあるんじゃない？」

「いいなそれ！ところでどうやって倒すんだソレ」

ここから始まってバーサーカーにして弱体化、そのままだと不意打ちが一回決まったら勝ててしまうということで

蘇生能力持たせるという話の都合ありきで作られた能力だろうし

>>79のとおりSNで終わり、せいぜいHAまでしか考えてなかった初期ゆえの事態やね

83二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 18:36:40

>>68

影とセイバーだけならまだしもアサシンも加わってはバーサーカーでも無理だろうみたいな蟲爺の見立てだったよな

それでもアサシンやられてた記憶あるが

>>85

84二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 20:31:16

凛に何度が命取られてるから、弱くねって白けたぐらいだが(´・ω・｀)

85二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 20:53:16

>>83

ハサンとセイバーオルタでもバーサーカー相手にするのはキツイ、でもサーヴァントに特攻を持つ影が居るからなんとかなるはずって感じじゃなかったっけ?

士郎の見立てだと影が居ても捕まらなければイケてた風だったけど

>>87

86二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:03:46

>>34

何気に回復可能というのが酷い

イリヤクラスの魔力ですら一つの回復に3日掛かるとはいえ、バズディロットとかユグドミレニアみたいに魔力を別口で用意する手段はコスト高いけどいくらでもあるし

87二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:04:37

>>85

そう

セイバーオルタが圧倒するような絵面の方が画面映えするとはいえあまりにもヘラクレスの弱体化が激しくてかなしくなった

>>96

88二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:06:36

>>49

それって耐性付きのヘラクレスの肛門から槍が抜けない状態になるだけだからむしろ著しく不利にならないか？

89二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:09:01

>>55

実際物語的には１２の栄光の方が使いやすいだろうな

90二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:13:39

エミヤってケイローンやアタランテを完全に上回る強さがあったりするのか？みんな強くてハッピーハッピーなんて気に入らないな大概のB宝具以上アーチャーは一殺余裕位は認めてもらわないと気持ち悪い

>>93

91二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:16:00

>>72

ギル以外でもオジマンとかカルナさんあたりはもろに喰らえばヘラクレスでも全ストック吹き飛ばせるだろう宝具持っているからまだ良いけど

兄貴とかは割食っているよな

>>94

92二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:19:04

>>81

マルミアドーズとかいう威力だけならエクスカリバー以上という設定のおかげで

星の聖剣が評価盛られる度に未登場なのにどんどん期待値上がる剣

>>99

93二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:19:38

>>90

相性的にエミヤは複数殺せただけで単純な実力で言えばケイローンとかアタランテの方が上だよ

ランクAの宝具もってるセイバークラスで初めて正面から打倒する可能性が産まれてくるって公式で言われてる

>>95

94二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:22:34

>>91

兄貴は兄貴でルーンとの組み合わせでバサクレス相手にワンチャンあるのは十分おかしいから。宝具のランクと筋力だけ見ればどう足掻いても勝てないし。まぁ理性ありヘラクレスだと知らんが

95二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:22:58

>>93

正確には、宝具EXかAランクのセイバーでようやく正面から宝具で倒せる可能性がある

だな

96二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:25:00

>>87

映画だとバイザー割るのがやっとで素手でも圧倒されてたからな

97二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:27:37

なおプロトでは『十二回勝利する』とか言う聖杯戦争で勝ち確定レベルの無法宝具だった模様

>>98

98二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:31:55

>>97

あまりにも強すぎて不死の宝具使ったギルガメッシュが12回負けるけどヘラクレスを殺すことができたとかいうあまりにも無茶な勝ち方をした模様

>>101 >>102

99二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 21:55:20

>>92

アルトリア・アヴァロン持ってるけど神話礼装ってアンタ…

100二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 22:11:19

天の牡牛相手に一人でガチれるアルケイデス見てると十二の試練っていうチート宝具はヘラクレスの強さの要じゃないって実感できて恐ろしい

101二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 22:25:50

>>98

草

でもそっちの方が良かったな

102二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 22:44:23

>>98

不死の宝具使ったまではあってるけど、さすがに12回負けたりはしてないぞ

不死の宝具VS負けない宝具の矛盾で、ヘラクレスは勝ったけど死んで、プロトギルは負けたけど生き残るという決着

103二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 22:56:24

>>72

同レベルの実力あっても片方に×１２の残機がある時点でどうあっても無理ゲーになるからな……

おまけにこれがヘラクレス最強の宝具ってんならまだしも別にそうじゃないし

104二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:04:11

>>71

徐々に火力上げるのって意味ないように思える

耐性付く前に魔力放出最大で削る方が良くない？

105二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:06:02

旧fateだと１１回分の戦闘まで絶対に負けないという概念宝具でした。
その時のギルは絶対に生き延びるという効力の宝具を持っていて、これでバーサーカーの１２の試練の効果を相殺。
絶対に負けないと絶対に生き残るの矛盾によって、負けはしなかったけど命は落とす事になりました。

この生き残り宝具のおかげであの映像のカリバー食らってる所でも実は死んでなくて最終決戦に出てくるんだったっけか
割と凄い宝具だ

>>106

106二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:07:02

>>105

こんなん倒しようがないやん

107二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:10:29

勝ったけど死んだってどんな感じなんだろ

108二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:20:15

バーサーカー以外のまともなクラスだと最高クラスのステータスと技量で宝具は十二の試練に加えて十二の栄光の一部と射殺す百頭はほぼ確定で持ってくるしおそらくマルミアドワーズとかのクラス固有宝具も持ってくるからバーサーカー以外のヘラクレスとかまともな方法じゃ負けようがないよね

>>109 >>110 >>111

109二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:22:24

>>108

それこそギルガメッシュくらいしか勝てる気がしねえ