鉄華団ってどのタイミングで詰んでたの?

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 22:52:46

    脚本の都合とかその辺のアレはとりあえず抜きで

    どっかのタイミングで最良じゃなくとも詰まない分岐点はどこだったのだろう、という話…

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 22:56:14

    諸々の因果を考えるとMAの一件

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 22:58:10

    MAはもうしょうがないでしょ。

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:00:14

    その後の諸々を考慮するなら長距離レールガンモードのフラウロスを持ち出さざるを得なくなったあたり

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:02:10

    火星の王案件もアレではあるんだけど、あそこでマクギリスと手を切るなりしてた場合、モビルアーマーで盛大に事故る可能性が高いので…
    まぁ火星の王案件を保留にしたからって切れる関係かって言うとそこもよくわからんのだが

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:08:36

    アーブラウ軍への教導の話は少なくとも単独で受けない、テイワズの上に話を持っていく
    地球支部は明らかに組織のキャパ越えてたし……

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:21:28

    >>6

    向こうからのご指名なんだから鉄華団が出張らないと駄目でしょ

    そもそも1期最終話のマクマードとノブリスの会話からして多分マクマードの方に先に話が言ってるよ

    マクマードが「アーブラウから鉄華団を軍事顧問として雇いたいと打診が来た」って言ってたし

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:30:05

    その上で派遣されたのがあの謎に有能なラディーチェくんだったのか…

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:33:24

    >>7

    それでも単独で受けるヤマじゃなかったと思うよ

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:35:05

    詰んだタイミングはぶっちゃけ鉄華団旗揚げの瞬間と言いますか…

    基本的にギャラルホルン側に因縁つけられた時点で雲隠れか何人か生贄差し出して見逃してもらうのがあの世界で生き延びるルールだった。なのに鉄華団はバルバトスとミカの力で追い払ってしまったので、もうその時点でギャラルホルン、経済圏、テイワズなどの勢力から目をつけられてしまったし、そうなれば最終的にはどこかで破滅させられてたと思うよ

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:36:00

    たぶんマッキーと手を組んだ辺りが分岐点だろうけど、そうするとMAが分からず大損害食らうってのもな
    どう流れても何かしら詰むポイントがあるようにしか思えない

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:51:24

    鉄華団としての分岐じゃないけどクーデリアがCGSに来なかった場合ってどうなる?

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:52:42

    >>12

    1話の襲撃が無い

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:52:59

    >>12

    どこかのタイミングでオルガ達がCGSの大人達を追い出して鉄華団旗揚げして、その後は細々と火星で傭兵やって終わりじゃないかな。そこからアガリを見つけられるかは分からないけど

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:55:39

    >>14

    見捨てられるみたいな決定的な案件無かったら現状維持のままだったと思うぞ。

    そうするメリットよりマルバ無しの壱番組の下につくデメリットが見捨てられたこと含めて上回ったからこそのクーデターだし

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/06(日) 23:59:33

    脚本の都合を考えないなら確実な詰みは無いと思う
    いや、何でそうなるん?って思えるくらい鉄華団は武装組織として有能というか実績がある

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 00:03:11

    経済圏の戦争納めたのも実質鉄華団の方だしなぁ…

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 00:12:30

    元の元を辿るとクーデリア案件受けたとこ

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 00:37:07

    疫病神ではないけどクーデリアが来なけりゃ三日月とオルガはCGSで細々と暮らせたんですよ
    って公式は言いそうでね

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 01:37:10

    ぶっちゃけ産まれから詰んでたとしか

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 01:37:21

    >>19

    クソみたいな大人に殴られてるのが細々かぁ…

    ブルワーズみたいな海賊とかよりはマシかもしれないけどさ

    いやマジで少年兵問題をヤクザチンピラと混同してぶん投げたのひどいな

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 01:37:38

    生まれた時点

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 01:42:40

    >>9

    だからこうして監査役を送り込んだんですよね

    なんで、監査役が報告もせずに裏切ってる……

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 01:43:39

    鉄華団作らないとMA討伐がほぼ無理なんで詰みですね
    クリュセ火の海で死亡か逆賊として討伐されて死亡かの2択を選んでください

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:12:09

    鉄華団は詰んでいたのだ…初めから…

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:15:59

    >>24

    鉄華団いなけりゃMA起動せず地中で寝てるんじゃないかなって

    仮に掘り起こしてもヘイトタンクが起こしに来ないし

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:39:43

    >>4

    ここかなぁ

    MAが埋まってるのは変えられないし、掘り返すのは時間の問題

    イオクの軽挙、ガエリオの勝手、色々あったが例え被害が大きくなっても「英雄」による討伐ではなく、もっと集団の消耗戦で倒すべきだった

    可能ならギャラルホルン主体を全面に出して、鉄華団は被害者であり協力者のポジションがベター

    ここからならギャラルホルンとクーデリアを後ろ盾にした、復興支援事業を中心に据えた土建屋()方向の上がりの目があった

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:45:27

    ダインスレイヴの使用記録さえ無ければ大分マシになりそう?

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:50:26

    >>27

    何言ってるか良くわかんねぇけど、俺がレールガン使えるフラウロス云々ってのはその後のタービンズ討伐含めた「その後の因縁」の原因だからでしかないが

    ガンダム・フレームのフルパワー以外であの場面でモビルアーマー倒せるのが他に居ない時点で個人による討伐になるのは目に見えてるでしょ。

    あそこに何機もモビルスーツ持ってきたって意味無いのは見てればわかることでしょ

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:51:07

    >>26

    あの地域が採掘場になったのは別に鉄華団が決めたわけじゃねぇし

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:55:32

    記憶が曖昧なんだが、火星でフラウロスが見つかって、そのあと木星圏の歳星まで持っていってレストアしたんだよね?鉄華団の火星本部ではなく

    ……何故禁止兵装を再現したんだ?
    ダインスレイヴが禁忌だって知らなかった、は無理があるぞい

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:59:06

    鉄華団と名付けた時から。華なんだからいつかは散る運命なのに学が無かったばかりに

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 02:59:43

    >>31

    フラウロスレストアしたときの長距離レールガンはダインスレイヴ発射も出来るレールガンだからセーフ寄りのグレーだぞ。弾頭は実際再現されてないしな。

    モビルアーマーのこと知らんかったし具体的にダインスレイヴがどういうもんなのか知ってたとは思えん


    その後本物作ろうとした理由は知らん。ラスタル戦でいきなり生えてきたから経緯もよくわからん

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 03:02:41

    そもそもいつ、どうして、誰が主導で、作ろうとしたのか、作ったとして何に使う気だったのか、なんで鉄華団にそれが流されてるのか、全然わかんないもんアレ

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 03:03:07

    >>29

    お、おう、お互い月曜の早朝から元気だな

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 03:40:18

    >>10

    いくら相手がギャラルホルンとはいえ初めての仕事で依頼主売っちまうともう次の仕事なんか来ないからそれはそれで詰みだと思う

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 05:05:11

    >>36

    というかクーデリアに関しては相手がギャラルホルンだからこそ売っちゃいけないっていうか…

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 05:17:58

    独立運動とクーデリアの関わりを考えると、ギャラルホルンにクーデリアのこと売ったのバレたら火星での居場所すら怪しい
    サクラ農園にも影響が出かねん
    そしてマルバがかけこんでるからタービンズとの好戦はほぼ確定事項っていうか…

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:06:27

    というか一期始めのクーデリアの人脈からいってそもそもCGSをクーデリアに紹介したのもノブリスの息が掛かった人間というのが自然だし
    マルバも少なくともタービンズとコネがあるのは確定してるので
    適当に何か理由付けてCGSからテイワズにクーデリアの身柄を引き渡して、ドルトでクーデリアを暗殺するのがノブリス本来の計画だった臭い

    コンラッドの暴走で何か色々計算狂ったけど

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:12:45

    >>7

    それについては鉄華団が悪かったというよりも

    鉄華団に許容量超えた仕事量割り当て

    いくら鉄華団にムカついてたとはいえ組織を裏切るような監査役よこした

    テイワズが悪い

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:14:30

    オルガの性格的にそういうことはしないだろうけど
    たとえ不義理だったとしてもどこかのタイミングでマクギリスとは手を切っておくべきだった

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:21:32

    そもそも論で言うと
    不平等なりにお互い干渉する意思が基本無いので、良くも悪くも住み分け自体は出来ていた世界に
    現状の腐敗した社会政治の中枢に対して正論パンチかましに行こうとする世間知らずの少女(クーデリア)と
    スケベ心ちらつかせながら「活○家と半グレ武装組織の接触」って今更そんな理由で摘発に動く?って建前で部隊を動かす汚職軍人(コンラッド)が
    バッティングしたのが騒動の発端というか…

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:26:29

    ビスケット死んで判断枠がオルガだけになった時点で詰みなんじゃねえかな

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:28:45

    >>41

    問題はマッキーと手を切るとギャラルホルンへのツテがなくなるから夜明けの地平線団辺りとの抗争で勝てなくなるのよね


    個人的には一期の最終戦でバルバトス以外のMS全損で経営拡大が無理なくらいまで消耗すればもう少し組織を安定させる猶予が生まれた気がする

    鉄火団の皆が有能過ぎたせいで組織として躓き損ねたのが致命傷になったのが悲しい

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:38:31

    >>43

    ビスケットはブレーキ役にはなれても代案を提示する能力はないから詰みを防止する力は正直あんまりない

    生きてたら多分地球支部任されてラディーチェの自尊心を満たすのに貢献できた気はするからあそこでの被害は程々に抑えられそうではある

    でも肝心のガラン・モッサを捕捉できずにまた別のちょっかい掛けられて焼け石に水な感じもする

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:42:10

    子供の集まりのまま大人の組織と渡り合おうって時点でどこかしらで詰んでたとは思う
    あの時点で信じろってのは神視点の結果論で不可能とはいえ、タービンズと接触した時点で解散して名瀬に身を委ねるのがおそらく正解だった
    そこの段階では無理でもクーデリア護送完了した時点で解散して興味や適性に応じてテイワズ、アーブラウ、アドモス商会なんかの信頼できる組織に各々が所属するのがベストだったとは思う

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:44:48

    >>42

    スゲー嫌な話だが大人の事情でCGSごと磨り潰されるのが既定路線だったのよね

    死ぬはずだった奴らが死ぬ気でもがいて道を切り開いたら存在が邪魔だと目を付けられて踏み潰されただけの話になっちゃうのよね

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:45:49

    詰みらしい詰みポイントが鉄華団のやらかしとかじゃなくて大体外野の冗談みたいな軽挙なのがアホらしくなってくる

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 06:48:51

    >>46

    でもクーデリアの護送が完了するとヒューマンデブリの戦闘需要が爆上がりするせいで個々でバラけるとほぼ間違いなく使い捨ての兵として駆り出される羽目になるという

    よくよく考えると本当に丁寧に止まれるタイミングを殺されてるな鉄火団

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 07:06:36

    >>49

    そのために「使い捨ての兵以外の立場として保護してくれそうな組織」に身を置くのが重要

    あの時点の鉄華団の規模ならなんとかなったはず(名瀬は犠牲者ない分もうちょっと数が多かった頃の鉄華団全員引き取ろとしてたし)

    それでも戦いを求められる場に自ら身を置こうとするなら、使い潰されようとそれはそいつの選んだ運命だ

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 07:29:10

    完全な詰みポイントはスーパーギャラクシーキャノンを外された時だな
    あれが当たってたらまだ逆転の目はあった

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 07:35:40

    どっかで言われてたけど、MA戦でガエリオがイオクを焚き付けたりマクギリスに顔だけ見せて戦わずに帰ったのは、そもそも火星ごと鉄華団をMAに潰させてマクギリスの戦力を弱体化させるラスタル様の作戦だった説があるからね。MAが目覚めなくても、どこかでギャラルホルンが鉄華団を破滅させる罠を仕掛けて来てただろうし、そうなるとどう頑張っても2期スタート時点で詰んでたんだろうね

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:02:34

    MA討伐の話なら、火星の都市に被害が出ることと鉄華団の詰みは必ずしもイコールじゃないからマクギリスや火星支部やらギャラルホルンに丸投げしても良かったと思うけどね。ガエリオ居るし

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:25:47

    >>53

    正体バレとアイン脳焼き切れのリスク考慮すればガエリオがそういう形で出張る可能性なんぞ微塵もないぞ

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:27:56

    >>52

    ラスタル派がモビルアーマーの情報を得たのはイオクが父の代の頃の付き合いがある業者からリークされたからなんだよなぁ…

    だいたいラスタル派が悪い2期だからって展開すら無視して黒幕押し付けて楽しいかね。モビルアーマーが出土してない怪しい土地だから鉄華団に採掘場押し付けたマクマード並の難癖だぞ

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:29:06

    そもそもたまたま拾い出したのがモビルアーマーだった…ってのもある
    厄災戦時代の鉱山とか不発弾等眠ってない訳がないし安全とは程遠いよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:32:24

    だから地雷原調査させるためにご褒美って名目でガキ共に与えたって?

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:33:48

    「地球支部を作るべきじゃ無かった」とか「単独で受ける話じゃ無かった」ってのは良く聞くし結末見ればそうかもしれないけど1期最終回時点で国が「国軍作りたいんでその練兵組織として籍を置いて貰いたい&雇いたい」っていうのは今後の事考えたら受けない選択肢とか無い案件だからな
    安定した地球に拠点を置けるしアーブラウとのデカい繋がりも出来るし防衛軍が完成したら実績にもなる

    もっと事務員送るべきだった?それはそう

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:37:03

    >>58

    1期から2期ってそう何年も経ってないだろうし教育の手間考慮したらある程度は新規で雇ったほうが良かったんじゃねぇかな…メリビットとか辺りが現地で調整役とかまとめ役すればいい(デクスターさんにはちょっと荷が重そう)。

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:37:04

    第1詰みポイント:ハシュマル
    第2詰みポイント:VSジャスレイで杯を割る
    第3詰みポイント:スーパーギャラクシーキャノン外す
    って感じ

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:37:11

    >>53

    鉄華団がハシュマル放置して逃げに徹してたらどのレベルまで被害増えてたんだろうね

    ギャラルホルンにはダインスレイブあるけど足止めする戦力ないと逃げられちゃうだろうし

    そこまで戦力惜しまず使うか?ってのもあるから

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:39:10

    >>61

    クリュセ壊滅はほぼ確定事項だと思われ。近場のギャラルホルン基地は初手で潰されてるし

    鉄華団本部まで来るかは他の都市部があるか、その規模や距離にもよるだろうけどとっとと脱出しなきゃ死ぬだろうとは思う。

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:39:51

    >>60

    すいません第2ポイントってマクマードが親分してたら不要だったと思うんですよね

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:41:43

    >>62

    ギャラルホルン的に被害を許容できるのなら、ガチで火星壊滅するよね・・・

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:44:02

    >>64

    その場合鉄華団とクーデリアとマクギリス石動を口封じして「全部鉄華団のせいです」ってことにしそう

    死人に口なし

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 08:47:13

    >>29

    技能最高のマクギリスと、技能それなりにありそうなイオクの部下が乗ったレギンレイズが本体にメタクソにされてる時点でねぇ。数の有利もプルーマでひっくり返されるし。

    平野でも狭いエリアでも数で押すだけじゃ無理だよ。

    その場にとどめてダインスレイヴするならともかく

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:00:31

    >>48

    ぶっちゃけこれだと思うな

    鉄華団が何か大きなやらかしをしたとかじゃなく、周りの大人連中に良いように使われたり妨害されまくった結果、どんどん追い込まれて勝ち目が無くなってったって感じだったし


    強いて言えば「火星の王になる」っていうのがアカンかったかなと思うが

    ただそれ以外はひたすら周りのせいだと思う

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:05:55

    >>67

    火星の王案件は組織に所属してる以上やらなきゃいけない手続きをすっ飛ばしたことを問題視こそされたけど、結果的には一応マクマードから認可もらってるしなぁ。

    ジャスレイもそれより前から名瀬や鉄華団が気に入らねぇって態度は出してたからぶっちゃけ遅かれ早かれだっただろうし…

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:10:28

    なんかまぁ組織の中に属している以上はメチャクチャ菓子折り包んで御礼行脚して
    上司の顔立てて大きい権力に逆らわない姿勢を見せていけば上手くいったんじゃないかみたいなのは聞くね
    その手の立ち回りを学ぶ機会とかなかったから、みたいなの
    自分はいまいちピンとこないけど

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:14:46

    >>69

    それやらなかったからジャスレイはああいうことした、みたいなやつだよそれ。

    名瀬派閥に居る以上は狙われるんだけどね…


    それはそれとして直参になるにあたって名瀬が最低限の処世術すら仕込まなかったのは謎だが。まぁ本人がジャスレイとは対立意識バリバリなうえ、外部からテイワズに入った組だから「自分がやれたんだから…」みたいなところがありそうではあるけど

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:15:09

    元々の歴史が「オルガ達とクーデリアは一話時点で理不尽に殺され業を煮やしたマクギリスの謀反が起こった結果ギャラルホルンの改革と火星の独立が達成された」でバルバトスを起こすバグが生じた結果鉄血本編に分岐した感がある

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:25:40

    >>64

    逃げても誰も文句言わない立場なのにMAに立ち向かった鉄華団が

    何をおいても対MAだけは曲げちゃいけないはずのギャラルホルンの都合で糞つかまされて磨り潰されてるの構図が醜悪過ぎない?

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:28:57

    >>72

    「モビルアーマーを単騎で倒すようなやつは化け物だからダインスレイヴの標的ヨシ!」とかいう屁理屈を「モビルアーマーを単騎でぶっ潰したりしてた厄祭戦の英雄、セブンスターズの末裔」が言うという高度なギャグ

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:30:01

    >>61

    鉄華団いなかったらハシュマル倒せず火星全滅もありそう

    イオクの部下を見れば並みのパイロットじゃ足止めにもならないしダインスレイブも一流のパイロットなら避けられるって言われてる以上当たる見込みは低い

    勝ち目があるとすればガエリオが足止めしてダインスレイブ撃つぐらいか?ガエリオがやるかは分からんが


    ハシュマルは地球で作られて火星で発見されたが自力で火星地球間を移動出来たら地球もやばい

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 09:31:59

    >>33

    モビルアーマー戦に間に合わなかっただけであの時点で作ってそう。興味本位で

    というかそうじゃないと「持ってたらギャラルホルンから摘発の動機になるような禁止兵器」と認識した上で「モノホンダインスレイヴを作った」ってことになっちゃうので…

    まぁどのタイミングで作ったにせよ主体はテイワズだろうよ。というか整備長の爺さんというか

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 10:53:46

    雑な話だがそもそもクーデリアに関わらない以外
    物語的に始まらないとはいえあそこで色々引き受けたから本編ああなった訳で

    資金云々はCGS抜けた時点で自業自得みたいなもんだしまだ納得できるように思う

    要はCGS抜けたあと餓死すればいい

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 11:06:10

    真面目に色んな意味で生まれてこなければよかったとしか…

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:13:02

    >>10

    壱番隊の下にせよギャラルホルンの下にせよ「鉄華団が奴隷に甘んじないのが悪い」と言っているのと同義なんだが

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:34:20

    まあ仮にどれだけ善良でも悪人でも理不尽に死ぬような残酷な世界ってことなら鉄華団が外部要因で詰んだのもまだ納得できたよ
    製作陣が因果応報って言い切っちゃったから「じゃあラスタルはどうなんだよ⁉︎」ってなるわけで

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:38:48

    >>63

    テイワズのいざこざはあのオッサンがちゃんとしてないのが悪いに帰結するからな

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:41:52

    個人的にはビスケットかな 生きてたらだいぶ違ったんじゃねーかな

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:47:27

    というか政治面と社会常識面でクーデリアがサポートするだけで詰み回避はともかく状況がかなり楽になったろうになんであんな端役になったんだろうな

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:52:29

    >>73

    なんだろうな

    「勇者の末裔が現代の勇者を化け物呼ばわりして排斥する」みたいな胸糞描写だな

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:53:45

    >>82

    制作陣は鉄華団を壊滅させたいからでしょ

  • 85二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:54:49

    >>82

    クーデリアは多方面から鉄華団および三日月のハッピーエンドを構築できる便利ユニットだからこそ、「鉄華団が壊滅して終わるお話し」から排除されたんだぞ

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:55:55

    >>82

    終わり方が決まってそこから逆算的に話を作ってるから

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 12:58:27

    >>80

    ジャスレイの暗躍を許可したのも「どう転んでも良いようにする(テイワズにとって良いようにする)方向で」って前提があるからな。

    損ばっか作った時点で切り捨てて良いはずなんだがねぇ。名瀬の立場はどうあれ「マクマード主催の葬式」で狼藉してる時点で無礼討ちに出来るし

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 13:00:21

    >>87

    マグマードの名の下に保護してる人間に手を出した時点でケジメ付けなきゃいけないのにそこで芋引いてるからな

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 13:06:58

    >>86

    作品が制作された時点で詰みって…

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 13:07:48

    あんだけやらかしたジャスレイ相手に、鉄華団が敵討ちのためにテイワズを抜けなきゃいけないって時点で話の流れがおかしいからねぇ…任侠モノかなんて関係ないレベルで。

    その場合マクマードが死ぬなりしてジャスレイ派が完全にテイワズの主流になって無きゃ…
    マクマードが存命な時点で「アイツら潰してこい」って言えるし、オルガ達がそれを断る理由がない。アジー達タービンズ残当だって出てくる大戦になる

    じゃあなんでマクマードはそれができなかったの?って部分に目を向けると、
    「ジャスレイが担いでたからNo.1だっただけなのでは?」
    「マクマードが表立ってジャスレイ討伐を宣言したら割れるとわかってたのでは?」
    「実質的な自派閥の子飼いはタービンズや鉄華団くらいだったのでは?」
    なんて推測が出てきちゃうんだよな…

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 14:54:07

    >>72

    宇宙世紀の連邦は別にニュータイプを否定してもそこまで問題ではないけど、ギャラルホルンがMA倒したガンダムを否定するのは自分達のルーツそのものの否定に他ならないんだよね

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 14:57:11

    >>78

    まぁ製作陣のインタビューはこの際置いておくとしても、劇中のギャラルホルン組の言動をノブレス的な誤魔化しを剥がしたら鉄華団が奴隷階級の癖に抵抗したのが悪いって言ってる様なモンだからね

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 15:21:13

    >>50

    そうは言うがオルガ等の一部年長組を除いた鉄華団メンバーなんて文字も読めない整備もろくに出来ないのを阿頼耶識で補うことで辛うじてMWを動かせる程度の子供ばっかだぞ

    マトモな組織はそんな人材雇わないしもし継続して雇用するなら唯一の長所である阿頼耶識を使った仕事が振り分けられるのは自明の理だしそこを取捨選択できるような教育を受けてないからオルガは鉄華団による庇護を止めるわけにはいかなかった

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 15:35:26

    いやまぁオルガが名瀬の庇護を拒否ったのはもっと感情的な部分が大きかったけどね。裏でそういう事考えてたとしても

    それはそれとして年長組とモビルスーツパイロット以外がどうなりそうかっていうとね…年長組も何処までやれるのかわからんし、ダンテみたいな特殊技能持ち以外はもうタービンズで力仕事するぐらいしかないんじゃないかな…
    ハーレム船団であるタービンズがそれを受け入れるのかも不明だけど

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 16:08:06

    アリアンロッド艦隊との決戦の時もチャドとかダンテですら自分たちが磨り潰されるように戦ってることに疑問を抱いてないからね
    戦い続けることへの危機感は采配する側のオルガとユージンや出自に恵まれてるリーゼントぐらいしか持ててなかったからもし鉄華団が解散したとして個人で判断してまともに生きていける奴がどれだけいたものかとはなる

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 16:38:11

    支部を預かる立場になってもチャドのラディーチェへの説得コマンドは「団長を信じてついて行くのが鉄華団」しか無かったからなぁ…
    ここは明確にマイナスポイントではある。

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 16:55:28

    初手詰みで何も残らない状況を
    詰みで大半は死ぬけど社会的にまともな生き残りが出来た状況にまで持っていったのが本編だからな
    ビスケットが生きていようがラディーチェを説得出来ようが結局致命的な部分が外部から来るせいでどうしようもないから出来ても生存者が数人増えるくらいじゃない?

  • 98二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 16:56:07

    >>86

    逆算して作ってる△

    結末だけ決めて後は行き当たりばったり〇

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 16:59:04

    被差別身分に生まれたのに身の丈を越えた幸福を手にしようとした瞬間かなぁ

  • 100二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 17:04:29

    羽柴秀吉を見習ってだ。
    オルガ・イツカがジャスレイ・ドノミコルスと名瀬・タービンから名前を取って
    オルガ・ドノミビンに改名すればよかった。

  • 101二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 17:11:32

    火星の王を断ってようと関係が切れて無きゃモビルアーマー関連はマクギリスに話が行くだろうし、そうなったらだいたい本編だろうなって
    火星の王案件が無かったらジャスレイがあのタイミングでリークすることがなくなってくれれば良いんだけどそんな気はしないし…リーグがあったらアリロ連中は以下略だろうし…
    マクギリスに「先日の件みたいにラスタルとかにちょっかい入れられたくないから一報ぐらい入れとけ」って言うとか…?

    関係が切れてたら?モビルアーマー調査の時にモビルスーツ持ち込んで起動して大惨事じゃないかな…情報がないから対策もできずに

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 17:56:06

    一期一話で大人しく死ぬ以外ないでしょ?
    戦って死ぬまでが兵士の仕事なんだからどんな形であれその職選んだんだから文句言うなよってなる

  • 103二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:01:07

    大人の壱番隊が率先してそれから逃げてるのが笑える

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:06:16

    >>102

    そこまで職業選択の自由があったとは一切思えないんだが

    ヒューマンデブリなら尚更あるわけないじゃん

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:07:35

    >>102

    1話時点での三番隊の仕事はクーデリアの護衛だが?

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:08:32

    孤児とヒューマンデブリより選択権があったはずの大人組が率先して犠牲になりに行ってりゃ成立したかもね

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:14:33

    じゃあクーデリアに関わった時点でアウト
    本編前からというならもう始まる前から詰んでるとしか言えん

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:15:24

    そうだね新発見凄いね

  • 109二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:15:44

    2期1話で襲撃されてムカついたから地球に送る分の獅電使ったから
    地球でパレードする時マンロディとワーカーしか出なくて信用失って
    変に他人に不信感持ってるから事務員雇わないで出向社員1人に毎日残業させて
    人増やしてって言ってもオルガの指示で済まされて残業の恨みでおっさんに情報流されて
    おっさんが頼りがいあるとこ見せて新人がおっさんいいかも…ってなったのを裏切り扱いして
    最終的に地球支部が消えて社会的信用も消えたからどうしようもない

  • 110二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:16:53

    未だにこんなの居るんだ…

  • 111二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:16:58

    >>54

    正体は一応偽装してるしMAと戦ったらアイン脳が焼き切れるという認識は当時のガエリオは持ってない

    ただそこまでの責任感もノブレスオブリージュもないガエリオに期待しても無駄だというのはまあわかる

    カルタが同じポジションだったら参戦してたかもな

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:18:57

    いつものが出てきたな

  • 113二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:19:29

    >>88

    結局金融と運送が大打撃受けてるの馬鹿じゃね?って思うわ

  • 114二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:20:33

    >>113

    タービンズが輸送なのはわかるけど、ジャスレイが金融ってのはどっから出た話なんだ?

  • 115二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:20:55

    >>109

    もう遅い系のおっさん主人公なろう好きそう

  • 116二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:21:04

    ここまでくるとわざと逆張りしてそうだな

  • 117二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:22:04

    >>114

    公式で金融部門TOPってあったぞ

  • 118二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:22:38

    孤児とヒューマンデブリの境遇を過小評価している人たちだけが
    鉄華団は助かるチャンスがあったと思い込んでいる
    その筆頭が制作のトップなのは笑えねえ

  • 119二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:23:26

    テイワズでなくウルズハントに出てるゴージャス兄弟の傘下だったら生き延びれたかもしれない
    いい意味でも脳筋だしあいつら

  • 120二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:24:35

    >>117

    巨大企業「テイワズ」で実質NO.2の男。躍進する鉄華団と、その兄貴分である名瀬・タービンを疎ましく思う。


    公式サイトだとこんなもんなんだけどどこで見れる?

  • 121二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:24:57

    地球支部作るのに通信できるやつがチャドとラディーチェしかいなくて、大人が嫌いでラディーチェも信用できないのにラディーチェの通信はしてるの言葉にあっさり引き下がるし脚本の都合がなければ鉄華団を詰ませる事はできないのだ

  • 122二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:25:01

    >>117

    えっごめんそれに関してはソース見つけられなかったからあったら教えてくれる?

  • 123二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:25:48

    そもそも別に地球支部にガチで事務員がいなかったとか確定してないぞ
    もちろんラディーチェが事務をやらされている苦労人でしたも妄想
    わかっているのはラディーチェにその辺が掌握されていたことと監査のくせになぜか監査の仕事してないことだけだ

  • 124二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:27:05

    >>123

    居るんなら戦争終結後の後始末場面で出てきてるんじゃないかな…

  • 125二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:27:36

    >>120

    メカニックス&ワールドや漫画には金融部門代表って書いてるな

    あのブリッジ収納できない船は金融の長と解るように金色にしたって

  • 126二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:28:57

    >>123

    小説で人増やせよ…って愚痴りながら飲んでたのには泣いた

  • 127二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:29:40

    >>96

    あれテイワズとアーブラウのトップは既に通されてるのにラディーチェが一人でキレてるだけだし

    そもそもラディーチェの発言って「鉄華団本部が海賊に潰されようと支部の体面さえ保たれればよし」だから

    「頭大丈夫か?」と言わなかっただけチャドは理性的だよ

  • 128二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:30:44

    ケツモチガチャでずーっと外れ引きっぱなしなんだなこいつら

  • 129二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:31:38

    >>127

    そこら辺を踏まえて説明すればいいだけだよ。テイワズの許可が出てるって伝えるだけでも変わると思うのよ

  • 130二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:32:28

    >>125

    そうなんか。どーも。(出来たら画像ほしいなーなんて思ったりもするけど)

  • 131二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:32:56

    戦争の経緯からして例えば地球で雇ったモブ事務員がいてもそこには頼らず後始末するのが妥当だし

  • 132二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:33:45

    >>126

    鉄血の小説版って出てたっけ

  • 133二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:34:48

    >>131

    どう妥当なん?

  • 134二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:36:37

    >>124

    そもそも本部側ですら普通にいるはずのものをフワフワ状態で画面外に追いやってるからな

    これは確か二期始まった時の小川Pのインタビュー

    設備からしてあの広い部屋でラディーチェしか事務やってませんは正直ありえない

  • 135二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:38:05

    本部側の事務員?は一応出てるんだよな…

  • 136二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:39:53

    >>135

    見えてるだけでは4人だけ増えてしかもオルガに計算間違いを指摘されるレベルなんだよね…

  • 137二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:40:14

    >>133

    むしろモブ事務員をどう後始末に絡ませるんだよ

    そもそもモブのシーンがなくても事務員がいない証拠にはならんでしょう

    仮にいなかったとして雇うことを上に進言するのは監査役の仕事でしょうがって何遍も言われるじゃん

  • 138二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:41:05

    鉄血の小説は公式サイトに一期序盤~それ以前の時期の短編がひとつあるだけだな
    そういや「本来GH以外がMSを所持するだけで違法で小説にソースがある」と主張してたデマまん民がいたが
    実際はそんな情報全く描かれておらずドン引きされていた

  • 139二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:42:04

    >>129

    逆になんで把握してないんだ?両方と会話できる立場なんだから普通にわかるだろ

  • 140二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:43:07
  • 141二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:44:00

    まずそもそもラディーチェの不満=事務員云々が妄想の産物定期

  • 142二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:44:44

    >>139

    わからん。獅電を戦闘に使うから送れないことになったってことをチャドから伝えられたシーンしか無いから

  • 143二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:45:24

    >>141

    じゃあなんでやらかしたんだっけ

  • 144二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:45:47

    >>121

    大人に不信感持ってるから眼鏡事務とおやっさんも信用してないって設定は引いたわ

    隠し口座作ってた眼鏡はともかくおやっさんはずっと味方だっただろ?

  • 145二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:47:55

    >>144

    そんな設定あったの?なんのインタビュー?

  • 146二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:48:03

    >>143

    正直分からん、獅電の件は説明不足感あるけど筋は通ってるからこれを理由にするには薄いしで、ホントなんであんなキチげ発揮したんだろなってなる

  • 147二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:48:14

    >>144

    いや聞いたことないが…

  • 148二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:48:16

    >>143

    知らんけど普通に最初から配置転換に不満でもあったんだろ

    獣としか認識してないガキ連中の中で仕事とかエリート意識が高かったらそれだけで腹が立つだろうし

    結局転属願い出さない本人とこんなやつ送って来た上司が悪い

  • 149二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:49:05

    >>148

    じゃあ(ラディーチェがテイワズのどこに所属してたのかわからんから)マクマードが悪い…ってこと!?

  • 150二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:50:03

    >>149

    はい

  • 151二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:51:19

    >>148

    事務仕事云々もそうだけど寧ろガキ相手なら平然とイキれるぜ!みたいな感じです自分から勝手にやってた説もあるんじゃねーかと思う

    でも思いの外上手くいかんかったからとっとと鞍替えしたってパターンもあると思う


    いずれにせよラディーチェを単なる被害者的に見るのは無理があると思うんよ

  • 152二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:51:53

    穏健派最大手だったナボナがデモ行進するような状態だったドルトのもそうなんだけど煮詰まった時期しか見れないから判断しにくいのが多いんよな鉄血。

  • 153二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:53:14

    それで違和感が全部解決するわけじゃないんだが、ラディーチェ関連考えてると「監査役設定邪魔だな」って思うんだよな…

  • 154二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:53:57

    まあ…でも、スパロボマジック的な何かでそもそもの周囲の環境を変えない限りは大体詰んでいるのでは?

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:54:34

    アリアンロッドのマッチポンプ鎮圧が動揺も反対の声も上がらないあたり常態化してる可能性があるからそれに伴いデモや反乱も頻繁に起こってそうではある、根拠ないから考察ってより妄想よりだけど

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:55:25

    >>145

    ガンAの鉄血終了後のインタビューでオルガは大人は信用できないんですよねって書いてた

    兄貴は元社長に叩かれてたとこを庇ってくれたからむっちゃ信用したとも書いてた

  • 157二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:55:34

    >>154

    そもそもスパロボマジックは公式が許可する範囲でしか許されないんだ

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:56:04

    >>155

    ガエリオが常套手段的な事言ってたはずなんで、かなりの頻度でやってると思われるそのへん…


    やっぱおかしいよこの世界…

  • 159二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:57:16

    >>153

    メリビットさん的ポジションとして送り込まれた扱いなのはわかるが明らかに監査の仕事してないんだよな

    なんならあにまんで初めて監査役だと認識して一気に評価変えてたスレ民も見たことがある

  • 160二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:57:44

    >>156

    だからって自分から残ってモビルスーツとかの整備してくれてたおやっさんとか、

    自分達で残した事務方のデクスターさんとか、

    意見が別れることもあったけど基本的にはサポーターだったメリビットさんとかを信用してなかったって解釈はおかしいと思わんのかね

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:02:38

    >>156

    終了直後のガンダムエースのインタビューって監督のやつでいいのか?

    今読んでるけどそのレスと同じ文面がどこなのかわからない

    少なくとも一期からいる本部の大人を信用してないと伝わる文面はどこにも見当たらないな

  • 162二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:04:02

    >>156

    前半はともかく後半はどういう意味だ?

    兄貴って名瀬のことだよな?

    マルバから庇った?

  • 163二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:04:18

    こういうの多すぎなんだよ鉄血に限らんけど。
    だから出来れば画像プリーズ

  • 164二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:05:45

    >>156

    名瀬がマルバからオルガを守ったシーンなんて存在しないが?

    マルバを殺そうとしたのを「そんな価値はねぇよ。そんなことより話そうぜ」したシーンはあるが

  • 165二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:08:52

    >>151

    ラディーチェを単なる被害者みたいに考えてるのはもう放送後の頭鉄華団系考察で頭が止まってる人達くらいだと思うよ

  • 166二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:11:45

    とりあえずケツ持ちのテイワズが無能だから鉄華団は詰んだって事でok?

  • 167二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:12:20

    少なくともこのスレには発売されていない二期の小説を読んだと主張する人間が一人いるんだよな…

  • 168二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:13:50

    詰みポイントというか本編で出てくるのが下に見てたガキが活躍したら嫉妬から黙ってろみたいな奴が多い

  • 169二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:15:58

    >>166

    2期に関しては割とマジではい。名瀬はともかくマクマードとラディーチェとジャスレイがちょっとね…

  • 170二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:56:59

    >>40

  • 171二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:59:57

    ジャスレイも後継者のくせに稼ぎ頭を潰してるしテイワズの構成員上も下も後のこと考えずライブ感で生きてるぜ

  • 172二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:02:47

    ふたばで似たスレが立った時はヒューマンデブリに生まれた時点でもう詰んでたという結論が出てたな
    身分ガチャに外れた時点で運命は決まってた

  • 173二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:03:31

    金融を扱っててナンバー2も勤める男がクーデター起こすためにギャラルホルン抱き込んでまずやったのが居なくなったら流通が成り立たないレベルの輸送部門潰しってのがちょっと…
    というかマクマードの動きからしてジャスレイ派って最大にして主流の派閥じゃないのぉ?

  • 174二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:04:30

    >>172

    ギャラルホルンに拾い上げられない環境(地球)以外で産まれたから、の間違いだろ

  • 175二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:04:55

    >>158

    凄いな改めて腐りきってるよギャラルホルン特にラスタル周り

    >>166

    話の流れが鉄華団破滅させることあり気でテイワズの面子も組織運営としてはありえないムーヴしまくってるからな


    改めて歪んでるよこの世界

  • 176二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:05:45

    >>172

    ヒューマンデブリに産まれたってなんだよ

  • 177二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:12:35

    三日月オルガはじめ鉄華団の大半はヒューマンデブリじゃない
    昭弘たちは海賊にさらわれてデブリになっただけでハッシュの回想に出てきた自殺孤児もデブリじゃない
    脚本書いてる人すらこれを忘れてそうだったのが最終回のやばいところ

  • 178二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:15:05

    そもそもデブリって海賊に攫われるなりして売られた人身売買の奴隷たちのことだから産まれるも何も…って話
    増えたのは当然そういう事する連中を取り締まりきれてない連中のせい

    のはずなんだけどなぁ…(2期冒頭モノローグ)

  • 179二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:17:43

    良くも悪くも強がりというか、理解を求めてなかったフシは色々とある
    鉄華団内部ですらオルガの心労っぷり(とその原因)を理解していた団員は何人いたのやら…

  • 180二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:17:57

    というかマクマードが危ないヤマ抱えてくる名瀬と反乱の芽があったジャスレイを両方潰せて一石二鳥って話だと思うの

  • 181二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:22:32

    >>180

    そのために動いてりゃそういう話になるさ


    でも2期のマクマードはなぁんもやってねぇ。親分らしく動くシーンなんて全く無い。テイワズが全編通して得た結果を損してないなんてどう解釈したらそうなるんだ

  • 182二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:24:05

    >>180

    名瀬がそういうことする場面あったか?

    まさか鉄華団連れてきたこととか言わないよね。

    鉄華団と出会った時点で2期の諸々までわかる未来予知者でも居たのかテイワズは

  • 183二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:24:52

    >>179

    理解できるようになるほど成長できる時間なんぞ無かっただろ

  • 184二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:26:17

    同じようなコメントに同じようなツッコミ。いつまで似たようなこと繰り返すんだか。
    そういう意見が肯定されるところで話してなよ。

  • 185二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:27:53

    >>178

    更に言えば「デブリ≠孤児」「デブリ≠子供」「デブリ≠阿頼耶識持ち」だから、奴隷の地位を禁止さえすれば孤児の救済になるわけじゃない


    はずだったんだがなあ…(二期エピローグとインタビュー)

  • 186二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:28:13

    もとからヒューマンデブリは違法だった上に鉄華団メンバーはそれ以外の孤児や社会的弱者も沢山いるから、最後のヒューマンデブリ撤廃条約って何の意味も無く鉄華団の願いとも言えないんだよね

    >>180

    >>181>>182だし、仮にそうだとしてその結果失うのがNo.2のジャスレイとその組織まるごとにテイワズ全体の血流でNo.3であるタービンズとその中核の名瀬らの壊滅、仮にも直参で唯一ギャラルホルンに対抗出来る鉄華団を出て行かせて壊滅とか控え目にいって馬鹿の所業なんですがそれは

    こんなの組織として半壊だよもう

  • 187二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:28:19

    結果的にマクマードってイオクの一件でラスタルの弱み握らなかったっけ
    クーデリアの躍進はマクマードの影響ありきだった気がしたが

  • 188二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:29:07

    >>180

    自分とこから出したやつのせいで部下の地球支部潰した上に経済圏に被害出して

    輸送部門縮小、金融担うナンバー2の組織と派閥は消滅、採掘場被害甚大で鉄華団脱退したけど、

    マクマード個人で握れるレベルになったから得ですぅ?

    成り立つわけあるかこんなもん。

  • 189二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:30:28

    >>187

    マッチポンプテロ工作冤罪スパイ自死証拠隠滅ダインスレイヴできるのに?意味ないよ

  • 190二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:31:12

    >>189

    じゃあクーデリアもさっさと潰せば良かったのでは

  • 191二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:31:42

    >>187

    タービンズ襲撃関連を黙認する代わりに禁止兵器密輸関連はケリをつけるって取引で使ってるんだよなぁ…

    仮にまだ残ってたとして、イオクは死に、イオクの所業を追求したクーデター組は倒れ、ラスタルが新組織のトップになってる状態で通じるカードとも思えんよ

  • 192二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:31:53

    >>183

    だからどうにかするならオルガ自身から悩みを発信していく必要があったというか、元々オルガは性格的に大将に向いてない

    周りから賭けられたぶんだけ勝ちで返そうとしてしまうから

  • 193二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:32:09

    >>187

    あれはきっかけはうちのジャスレイだからここら辺で手打ちにしましょうって話しだから使えば自分の面子にも泥を被るし弱味として使えないと思う

    制作が弱みを握ってますと言ってたら知らん

  • 194二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:33:55

    >>187

    マクマードとラスタルの後押しもあって火星のトップになったってのはそれで合ってたはず。ジュリエッタ辺りが語ってたかな?


    まぁクーデリアはヤクザとつながる黒い政治家ってことになったんですがね

    ラスタルは政治家じゃないからセーフとか言いそう

  • 195二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:35:48

    >>186

    自分たちがデブリを増やすようなこと(阿頼耶識を使うなど)はしないってくらいで、解決するために政治的な動きをするみたいな組織じゃないしね

  • 196二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:36:34

    >>187

    テイワズを今より大きくしとかないとラスタルに潰される可能性があるので

    メガトロン様みたいにやんちゃする部下にてを焼きつつ一癖も二癖もある部下を増やさないと

    いけない。鉄華団よりテイワズの規模が小さくなるとすぐにギャラルホルンに平らげられる。

  • 197二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:38:08

    >>196

    ぶっちゃけ鉄華団並の特級戦力がない連中なんぞそれこそダインスレイヴで終わりだと思うぞ。

    拠点は地球圏からずっと奥の木星圏だし。隠滅も楽でしょ

  • 198二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:38:19

    >>194

    ラスタルは政治家じゃないからセーフに関しては、じゃあなんで条約調印と火星の独立の場に面の皮がぶ厚いことに代表ヅラして出てきてんの?ってツッコミどころがあるんだよね…

  • 199二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:38:53

    >>198

    クーデリアとラスタルが手を繋いでる場面やりたかったぐらいしかないんだろうなって

  • 200二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:39:12

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