女神の戦車です｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:13:03

通してください

>>5

2二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:15:24

妹さん元気～？

3二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:21:23

魔法発動させたアレンに勝てるキャラっているの？
ヴェルフみたいに発動前に自爆させるなら別だけど魔法使われたこいつには
オッタルさんでも勝てないのでは

>>6 >>10 >>12 >>35 >>41

4二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:27:36

何がなんでも押し通すでしょーが

5二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:48:32

>>1通さない奴轢いていくだろあなた

6二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:49:46

>>3攻撃が軽いザルド談だから

ザルドレベルには耐えられてカウンター喰らいそう

オッタルも多分そう

7二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:51:19

そういや妹さん、友達助けるために深層に向かったらしいよ

>>8

8二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:54:03

>>7シルが頼んだからようやく行きましたね　ここはフレイヤ様も頼まないと行かないのさあと思ってそう

まあシルでの友達だし　アレンに頼むよね　絶対命令すれば行くし

9二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:59:00

よりにもよってオラリオ最大の戦争遊戯という場で同じファミリアの団員から「お前シスコンじゃん」と暴露されたアレンさんじゃないっスか

10二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 18:59:28

>>3

多分それで勝てるんなら最強なんて呼ばれてないんじゃないかな

11二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:01:40

団長という立場も投げ捨てて只々鍛錬しているオッタルと妹見守りながら雑務こなすアレンじゃあ戦士としての練度が違うのだ

>>13

12二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:05:05

>>3

勝てるならとっくにレベル7になってるでしょ

13二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:05:47

>>11

仕事はしろや脳筋

>>14 >>15

14二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:08:24

>>13

主神の護衛はやってるから…

15二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:10:25

>>13

オッタル「団長は言う事を聞かない団員を殴るのが仕事ではないのか？」

>>19

16二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 19:45:57

よう魔法の詠唱聞かせろよ

17二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 20:23:22

言っちゃあれだけどオッタルがフレイヤＦの他団員に嫌われてたのってフレイヤの側仕えっていう立場への嫉妬より
団長としての仕事しなさすぎたのがデカいんじゃねーかな・・・戦い以外マジで無能っぽいし

>>20

18二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 21:26:44

団長の仕事ってなんだろ
遠征行く時に誰が一番に目的地に着く競争にならないようにするとか？

19二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 21:36:20

>>15

前団長はそれに加えてちゃんと一人で厨房切り盛りしてたんだぞ？

見習え

20二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 21:38:59

>>17ヘイズに文句言われるのは間違いなくそれが原因

本編ではベル狂いしててそんな感じなかったけどヘルンも文句言ってるし

まあそれ言うならオッタルより上になってお前らがやれって思いそうオッタル

まあ一応申し訳なく思ってるらしいが

>>155

21二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 21:54:11

最愛の人を幻覚で見る呪いを受けたときに妹の姿が見えるところが好き
何だかんだ妹のことを愛してるよね

22二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 21:56:48

女神と契約するのも妹を突き放したのも強くなりたいのも妹の幸福を吹き飛ばす黒龍を討伐するためっていう筋金入りのシスコンだ

23二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:01:05

【金の車輪、銀の首輪、憎悪の愛、骸の幻想、宿命はここに。消えろ金輪、轍がお前を殺すその前に、栄光の鞭、寵愛の唇、代償はここに。回れ銀輪、この首落ちるその日まで、天の彼方、車輪の歌を聞くその死後まで－駆け抜けよ、女神の神意を乗せて】
いいよね、妹（ジャイアン）の歌が聞きたいっていう告白詠唱

24二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:02:20

コイツ18巻で地の文でフレイヤ様の為じゃなく妹の為に戦ってたって言われてるんだよね
マジで妹大好きすぎる

25二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:03:31

オッタルは根はいい人なのは間違いないんだけど慕ってる人間がマジで誰もいないんだよな・・
アレン筆頭にフレイヤＦ全員に言えるけど人望なさすぎなんだよ

>>30 >>55

26二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:04:40

フィンの三割くらい仕事ができれば……

27二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:09:31

外伝12巻だと、魔法発動前に潰せるっていう相性差があるとはいえ、フィン抜きでも圧勝できてるのはオッタル以外の幹部と比べても抜けてるよなと
ヘディンも強さで副団長譲るわけだ

28二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:12:20

他に勝てる奴がおらんから作者のメタでヴェルフに無様に負けたのは悲しかった
レベル6が自爆と魔剣で終わりってどうなのよ

>>43

29二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:15:09

フレイヤＦのメンツってほとんどダンジョン潜ってないのになんであんなにお金持ちなの？
ヘディンとか10億以上持ってるしなにか副業でもしてたのかな？

30二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:17:09

>>25

雑務：できません

会計：できません

料理：できません

武器や防具の整備：できません

人付き合い：できません

後輩の育成：できません

なんならできるんだよオッタル

>>31 >>34 >>48

31二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:17:38

>>30

戦うこと

>>33 >>36

32二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:17:58

幹部勢は洗礼禁止されてるから強くなるために各自ソロでダンジョンアタックしてるんじゃね

33二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:20:25

>>31

一番強い奴やん。

34二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:21:31

>>30

団員の鼓舞。見てみぃクノッソス突入前の「女神は腐り落ちる花を厭うた」から始まる発破を

35二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:27:40

>>3

一応受け損ねたら命を刈り取られるって言ってるからワンチャンはあるんじゃない？まぁオッタルが本気で受けようとしてたから多分受けられちゃうけど

>>96

36二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 22:36:20

>>31

その通りだけど一応団長なんだからファミリアのためになんかしろは言いたくなるよね

ファミリアの苦労人からしたら

37二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:14:06

副団長も仕事しろ

>>38 >>39 >>40 >>47

38二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:14:32

>>37

せやな

39二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:15:45

>>37

それな

40二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:17:33

>>37それはそうだけど

へディンが副団長渡したのが悪い　文句言ってるし

ガチで師匠が副団長やった方がよかった気がする

41二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:17:41

>>3

相手から寄ってくるんだからカウンター決めればいいだけじゃん

42二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:18:20

団長だけじゃなくて平団員も含めて女神関連以外は個人主義の集まりだから例えオッタルが真面目に仕事しようとしても誰も聞いてくれないやろな

43二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:25:41

>>28

ヴェルフに負けた訳ではなく吹っ飛ばされている間にベルが逃げ切っただけじゃね？

>>61

44二次元好きの匿名さん23/08/07(月) 23:28:59

なお世界に求められるのはおそらく圧倒的にオッタルという事実
ザルドをタイマンKOですでに割とお釣り来るレベルで下界に貢献してるし

45二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 00:03:30

5巻でヘルメスが名前出した英雄の器たちの中でフレイヤＦはオッタルしか名前でてなかったんだよね
アレン、ヘグニ、ヘディン、ガリバー兄弟は強いけど英雄候補とは見なされてないのかな？

46二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 00:09:39

未知ではない強さだけで見るなら最低オッタルぐらいはないとダメなんじゃね
レベルだけでいったらかつてのゼウスヘラファミリアの方が高いし

47二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 06:11:20

>>37

あの世界副団長の役割大してないから

>>50

48二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 06:17:33

>>30

できないというよりやらないの方が多分正しい

49二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 06:24:31

まぁ一年も経ってないベルくんよりは団長業務出来るやろきっと多分おそらく

>>52

50二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 06:30:45

>>47

実際フレイヤF以外の副団長も特に何かやってる印象ないよね

>>51 >>54

51二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 06:36:05

>>50

ガネーシャ様の所は分業とガス抜き的な上告担当だったりと組織として動いている気がする。

52二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 06:37:31

>>49

団員のメンタルケアとしてベルの方が団長業務出来てると思う

53二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 07:19:22

フレイヤFは殺し合いが日課になるぐらいには下っ端までメンタルというか精神力が異常に強いから、ケアはいらないんだよ

54二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 07:30:34

>>50

ネームドの副団長がそもそも少なくないか？

55二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 07:35:19

>>25

強者としては口では何のかんの言っても信頼されてると思うんだけどな

そしてフレイヤFの面子としてはそれが何より重視されると思うし

56二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 08:00:38

ベルは未熟なところは多々あるが団員全員から絶大な信頼と愛情向けられていてファミリアの支柱
ヘスティア・ファミリアのメンバーはベル以外はヘスティアのためじゃなくベルのために入団してる

オッタルは最強だが他団員からはボロクソに言われまくって嫌われてる
アレン達幹部はオッタルを倒そうと躍起になって下位の団員たちからは少しは団長の仕事しろやクソ猪と思われてる

人望では雲泥の差があるな

57二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:18:26

でもオッタル以外でも派閥のボスみたいなのはファミリア内に居ないからもうそういう陣営だってだけじゃね？

58二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:22:29

単純に強い順だからな
実際強さに関しては誰も疑ってない問答無用のNo.1だよ、倒そうとはしてるけど

59二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:29:56

オッタルをボロクソに言うがじゃあアレンや幹部達がファミリアとしての仕事をしてるかって言うとそうじゃないしオッタルの人望とかそんなの関係ないからなぁ

60二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:38:31

オッタルさんはあれで有能な所もあるんだぞ！
強い所とカクテル作れる所と･･･アシストも出来る！！

61二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:41:47

>>43

大量バフありベルでも絶対勝てないから逃げ切れだし

>>62 >>64

62二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:43:46

>>61

正直、アレン盛り過ぎよな

63二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:44:06

三首領はガレスも含めてちゃんと書類仕事できるのにオッタルはさぁ

64二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 11:07:25

>>61

あの時のベル君レベル5になったばかりだからレベルブーストで同じ6の土台＋ステ貯金＋ヘディンバフのみって考えると長年鍛えたレベル6＆敏捷スキルを持ってるであろうアレンに速度で肉薄できる時点でベル君のやばさが際立ったと思ってたけど意外と不評で驚いてる

>>94

65二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 13:08:46

18巻のベルはなんもいいとこなかったからね
というか15巻以降ロクな目にあってなさすぎる

66二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 13:15:07

フレイヤが悪いよフレイヤがー
逆にフレイヤ編が終わった後は、どんな感じでトラブルに巻き込まれるのか気になる

67二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:22:40

あれだけ重ねても逃走アビリティなきゃ負けてた時点で素の速度だとだいぶ差があるんだよな。元々レベル7で敏捷もS代のオッタル速いからわかっていた事だが。まっ作者はベル以外のステは適当に決めてる分深く考えるのも間違ってるかもしれないんだけどね

>>71

68二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:24:54

そもそも下位団員はフレイヤへの忠誠で来たけど派閥の上下関係は他と同じくしっかり機能してるからな。ヴァンとかヘグニやヘディンの恐ろしさはよーく知って従ってるし。分からされた奴等も多そう。

>>70

69二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:26:25

種族特性があるからな
ドワーフ以上の力が難しいみたいなもん

70二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:27:20

>>68あの感じは絶対わからされてるよヴァン

716723/08/08(火) 20:28:04

>>67

オッタルより

72二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:28:22

レベル1〜4全員オッタルにぶん殴られて分からされてるのは確定してる

>>73

73二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:30:19

>>72どこかに書いてあった？それ

>>74 >>76

74二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:31:29

>>73

フレイヤ外伝で昔レベル1〜4全員でオッタルに襲い掛かって返り討ちにされたと書いてある

>>77

75二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:32:36

ヴァンって古株っぽいしな

>>79

76二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:33:16

>>73

ファミリアクロニクルepisodeフレイヤ311ページ

77二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:35:19

>>74

そりゃあ強さだけならみんな従うわ

流石にヘイズ達は参加してないのかな　それ

78二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:37:45

オバロの番外が調子にのった同僚を分らせてるみたいに、上を蹴落してフレイヤの寵愛独占しようとしてもその時点で幹部に鼻をへし折られるだろうしそりゃ逆らえねー。悔しければ自分達も第一級になって幹部候補になるしかない

>>80

79二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:37:50

>>75そもそもレベル4で深層後ベルに勝ったり負けたりしてる強さだし

シルの追いかける時の隊長やへディンやオッタルに名前覚えられてるしね

古株なんだろうね

80二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:54:01

>>78だからこそベルには可哀想だが寵愛無条件で貰える

ベルにはみんな嫉妬するわな　イシュタルの時は

ベルを助けない言ってた四兄弟

17巻の特典で同情してるおかげか　かなり優しくなってたが

>>81

81二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:07:42

>>80

イシュタルの時はヘグニ達もあいつは助けないからな！してたけど箱庭の時は普通に師匠ムーブしてたし冒険者てしての立ち回りは最初から認めてんだろうな。

アレンだって11巻であいつヒリュテ姉妹足止の時「ガキが男を賭けてんだろ！」だったし

>>82

82二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:14:48

>>81ダンメモでわかったけど深層の時秘密裏に助けに来てるからね

なんならフレイヤが色々喋ってそう

師匠は元々評価高かったし　多分深層生き残ったことで評価高くなってる

　ヘグニは17巻で喋ってくれたことで評価爆上がりしてそう

アレンはベートと同じような奴だし

83二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:39:50

第一級の連中こそ過酷な冒険の辛さや絶望知ってるからオラリオに来てたった半年で
あり得ない偉業を成してるベルのことは気に入らなくても認めざるを得ないからな
ロキＦとフレイヤＦの団員たちはベルと接して人柄知って卑怯な手や偉業を偽ってないことも
分かってるからね
毎回ベルに理不尽に突っかかるのはレフィーヤぐらいよ

>>84 >>85 >>104

84二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:46:10

>>83

ロキ幹部はベルの冒険見てるのが大きそう

フレイヤ幹部はフレイヤが喋ってる上に　下手したらオッタル見てたかもしれんあの戦い

まあ上になればなるほどランクアップの大変さがわかるからそうかもしれん

レフィーヤはさあ　君一応未来の幹部候補が他派閥団長追いかけ回すのは

不味いやろってなる

85二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:42:56

>>83

レフィーヤはベルに対して色々ごちゃ混ぜな感情になった結果、怒りでしか出力できなくなった感がちょっとある…

>>86

86二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:51:35

>>85

レフィーヤは完全にベルの優しさ甘えきってるからな〜。そこさえ直せば普通に良いキャラで好きになれるんやが

87二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:05:56

ベルというかヘスティアＦが正式にロキＦにレフィーヤへの苦情申し入れたらどうなるやら
ベルが「もう絡んでこないでください」って真面目に言ったらレフィーヤは精神崩壊しそう

>>88 >>89

88二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:11:15

>>87もう見ただけで怯えるんだからそうした方がいいと思う

89二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:13:01

>>87

ベルはそんなこと言わない(過激派)

>>90

90二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:15:05

>>89ベルは言わなくてもヘスティアが外伝13巻の状態知ったらロキに言いそう

ヘスティアファミリアの連中も賛成しそう　流石に

>>91

91二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:22:06

>>90

冒険者なんて血の気が多くて口より手が先に出る奴多いやろ

そんなに気にするか？

>>95 >>99

92二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:42:03

レベルが上がれば上がるほどそのレベルを上げるほどの偉業ってのは想像を絶するものになるだろうからな
時間をかければ上がるステータスとは違ってレベルアップにはそれが必要なわけだし

93二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 00:50:19

レベル4のバカ魔力持ちのエルフが毎回絡んできて切れたら魔法ブッパしようとしてくるとか
普通は恐怖しか感じねーからな

94二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 01:14:14

>>64

そもそも春姫の魔法は器と心は一致しないしオッタルにグランドベルで攻撃したせいで右腕は使い物にならない状態になってるんだから逃げるしかないのよねあの状況じゃ

95二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:13:16

>>91それはお互いが喧嘩できればいいけど

ベルの場合姿見ただけで怖がってるからね

96二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:58:32

>>35

あの時のオッタルは獣化してないしね

97二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:17:13

アレンの魔法は理論上は威力無限に上がるらしいけど限界はあるよね
古代フィンみたいに自殺覚悟で限界超えればオッタルもミンチに出来るだろうけど

>>98

98二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:35:41

>>97

限界以上に走ると自分のスピードに体が耐えれないだろうし、攻撃方法は体当たりになるだろうからミンチになりそう

>>109

99二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:51:50

>>91

要するにレフィーヤはそこら辺にいるチンピラ冒険者と同類ってことか

100二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:01:16

レフィーヤって一昔前の嫌われやすい暴力ヒロインの典型みたいなやつだしな
ベルに非がない分さらにタチが悪いし、救いようがない

101二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:03:23

言っちゃ悪いが外伝でもレフィーヤとベル絡ませるの辞めてほしいわ
あれレフィーヤの性格の悪さ露呈して人気下がるだけだし
アイズとティオナ、フィンあたりとの絡みのほうがもっと見たいわ
面白そうだからリヴェリアとベルももっと絡ませろ

102二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:06:39

言い方悪いけど、外伝ってベル絡ませないと大して面白くないのがね

103二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:39:29

ダンまちの話をしてるとレフィーヤのアンチ？が出てきて毎回同じ文体でしか話さないから匿名でもある程度同じ人だとわかるのが面白い

>>104

104二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:44:25

>>103

>>83が空気を壊すまでは良い感じで話してたんだけどね。ここから自演っぽい投稿も混ざってるのがなぁ....

105二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:46:57

レフィーヤ理不尽すぎるから嫌いになるのも分かるけどスレは重視しましょうね〜

>>106

106二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:48:56

>>105

小学生じゃないんだからわざとらしく煽るなって気持ち悪いよ

>>107

107二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:57:01

>>106

あまり触れないほうがいい。ダンまちの話をしてるとよく湧いてくる構ってちゃんだから。

それよりもシスコンの話に戻るけどもしベートと本気で戦った場合はどっちが勝つんだろう。

>>108 >>113

108二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 00:18:52

>>107

ステに差があるのと妹の前以外なら魔法の使用躊躇わないからアレンじゃないかな

109二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 00:20:20

>>98

確かアスレコでも最終的に周りがよく見えなくなってたし衝撃で自分もダメージ負ってたと思う

110二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 02:17:56

そもそも肉体強度たいして強くないだろアレン
ガレスやオッタルみたいに素の肉体強度がヤバい奴らなら超スピードにも耐えられそうだけどあんな
チビで細マッチョのアレンが速度上げてもアレンが自滅しそう

>>124

111二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 06:22:56

18巻で理不尽耐久を散々披露したあのオッタルに本気で防御しないと一撃で命を刈り取られると言わしめる火力はあるからなアレンの魔法

>>116

112二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 07:01:28

つまりアレンの魔法の威力はベルのフルチャージアルゴウェスタより上ってことか
アイズのテンペスト・アヴェンジャーと並んで作中最強威力の魔法だな

>>113

113二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 07:13:35

>>107

アレン

獣化ベートなら速度は劣るだろうけど、他ステータスは魔力以外は上回れるだろうな

でも魔法使われたらお仕舞いで、ベートは平行詠唱できないから魔法使用に踏み切れてもねって感じ。同格相手だとフォローがいる

>>112

フルチャージアルゴウェスタはオッタルが魔法で本気で迎撃しないとダメな技だから、圧倒的に上

獣化すら使わずに本気で迎撃するだけで対応できるのがアレンの必殺だし

114二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 08:14:03

モンスターにしか発動できない復讐姫とか限定条件の能力じゃなく戦う場所も相手も選ばずって条件なら

オッタル＞フィン＞ガレス＞リヴェリア＞アレン＝アイズ＞ベート＞ヘディン＞ヘグニ＞ティオネ＞ティオナ

レベル7の4人がトップ4として残りは異論もあるだろうけど現オラリオの冒険者の強さってこんな感じ？

ベートは獣化できればレベル7クラスともやりあえるんだろうけど満月限定なのでランク下げた

>>115

115二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 08:44:36

>>114

今のベートのステで獣化したところで、フィン、ガレス、リヴェリアにはレベル6ステ分差があるからな

あくまで不利要素を少なくできるだけ。さらに魔法詠唱も待ってくれているなら別かもしれんが

116二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 18:55:31

>>111

逆に言うと、全力で防御すれば、致命傷は受けないってことだから、

ウダイオスのチャージ攻撃ぐらいの威力なのかもしれないし、

レベル６のアイズの必殺攻撃と同等ぐらいかもしれない

>>125

117二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 19:58:21

ダンまちはもうステータスの蓄積貯金とか考えるの辞めたよ
スキルのほうがなにより重要、あとは作者のさじ加減で決まる

アレンがオッタルより素で速かったりレベル3時のアイズがスキル発動すればレベル7クラスのモンスターでも
抑え込めたり無茶苦茶だよ

>>119 >>120 >>122

118二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:28:07

ステ貯金に関しては憧憬一途の性能がバグすぎよね
鍛錬の鬼のアイズでも5から6へ上がるときのステは得意なステでB～Aで低いステだとDとかも普通にある状態でレベルアップしてるのに憧憬一途は言っちゃ悪いが簡単にALL SSとかにしちゃうからな
ベル君のレベルが1～4の時はトップ層と2レベル以上差があったから表面化しなかったけどレベルでも肉薄することになったことで単純なステータスの暴力をどう描くか困ってそう
だから発現するスキルも超限定的にして特定の場面以外は発動できないようにしてるのかなーと邪推してみたり

119二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:31:23

>>117

ここ最近では一番酷いなと思ったのはリューの2レベルアップかな

設定破綻もいいところ

120二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:35:34

>>117

アレンはまだスキルとアビリティで説明がつくけど、アイズはさすがにやりすぎで冷める

>>122

121二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:56:18

大森はベル以外はあんまりステータスとかスキルのぶっ壊れさとかあんま考えてなさそう

122二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 00:29:55

>>117

>>120

アイズの場合はスキルに加えて魔法もあったからだと思う

その時の相手が怪物かつ竜種だからスキルの怪物種全般に対する攻撃の高域強化に加えて竜種に対する超域強化の効果も発動するだろうし

さらに威力は憎悪の丈によって向上するってあるしこれだけあれば抑えることはできるんじゃない？

>>139

123二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 03:12:56

そもそもベルがようやく発現した身体能力強化系発展アビリティが「逃走」て・・・・
いやベルほど強敵に戦い挑んでる冒険者っていなくないか？
いつも格上に死ぬほど酷い目に合わされながら戦い抜いてきたんだから素直にベートやリューみたいな
速度強化系スキル発現させてやれよ・・・って思うんですが

>>126 >>138

124二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:06:53

>>110

レベル6のアレンの肉体強度が強くないってガレスは敏捷低いからめちゃくちゃ遅いって言ってるようなもんだろそれ

レベル5のフリュネですらオッタルとフレイヤファミリア幹部に殴られまくっても死んでないぐらいには頑丈なんだぞ

>>140

125二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:10:59

>>116

500発以上のカウルスヒルドと大量のファイアボルトとヴァリアンヒルドが直撃しても大ダメージぐらいでしかないオッタルが死ぬ威力なんだしもっとヤバいと思うぞアレンの魔法の威力は

126二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:13:32

>>123

それはずっと思ってたw。冒険者初めて右も左も分からないのに最初は基本一人でダンジョン潜ってたんだから逃走より寧ろ勇敢とかの方が芽生えそう

127二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:17:06

そもそもベルって逃げ回ってるイメージないしな
いっつも無茶して強敵に挑んでるのに不名誉なスキルって言われる逃走はさすがにねーだろ大森って思った

>>128

128二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:21:38

>>127

いやミノタウロスにシルバーバッグにアポロンファミリアにイシュタルファミリアにと逃げてることは確かに多いって認めてるぞベルは

>>130

129二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 10:56:53

戦闘中は立ち向かうけど普段は割と逃げ腰じゃない？
それこそレフィーヤのときとか。それが発展アビリティに関係するのか知らないけど

130二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:06:28

>>128

いつも戦うのは格上とかだからしょうがない

最初のミノタウロスからしてあの時点では戦える相手じゃないし

逃げれただけ立派　そもそもこっちまで来させたロキファミリアの責任だからねあれ

ベルだけだったからよかったけど　普通に死ぬ事案だから

フレイヤ様がレベル調整したけど　ヘスティアが更新してくれるまで勝てない

　戦いなんだから逃げるしかないし

アポロン　イシュタルは　格上が混ざってる中勝てないし

　数の不利な状況あるんだから逃げるしかないしね

>>132

131二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:14:19

というかアレンの魔法が6のガレスのパンチ以下な訳ないからクノッソスで魔法使ったら7巻に出てきた穢れた精霊みたいに体当たりでアダマンタイトの壁粉砕して移動したりもできそうだよな

132二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:18:20

>>130

中層で18階層までいくときもそうだけど逃走するしかない状況が多いからなベルの戦闘って

覗きバレて限界突破しながら逃げまくったりしたことすらあるし逃走出てきても不思議じゃないよね

>>133

133二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:23:30

>>132外伝13巻および漫画版でわかったけど　中層初進出で

あそこまで行けたのすごいからな　しかもレベル適正も道具も揃ってない状況でしかもヴェルフは怪我してたし

ロキファミリア2軍がどうやってやるんだよ　言ってたし

覗きは重要フラグだからヘルメス責められないのがね

134二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:28:58

いや、それは結果論でしかないわけで、覗きは別に良しとすべきじゃないからな
ヘルメスは怒られるべきだし、きっちり怒られたのも確かだから、何も思わないけど

135二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:41:18

ヘルメスが悪いのはごもっともだけど、実際に全員の裸見てるのに特に何もしないのが異常だろ
普通レフィーヤみたいになるだろ

>>136

136二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:49:41

>>135

実際レフィーヤ以外も助けられておいてどんだけ恩知らずなんだっていうぐらいにはキレてたしな

137二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 17:20:12

あの場で全裸見た全員を責任取って娶らないとな(タケＦとティオネ以外）
フレイヤ様が振られたのはフレイヤ状態でもシル状態でもベルに全裸見せなかったからだよ
パンチラが限界とかどんだけカマトトぶってたんだあの美神

>>147

138二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:13:20

>>123

ベルはレベル２の時に狩人の発展アビリティは発現しているじゃないか

レベル５になったときには連攻を習得したし

アイズは狩人と剣士、リューも狩人と連攻だけだし

139二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:20:50

>>122

レベル3でレベル7相当のモンスターを抑えられるほどの力使ったら肉体が耐え切れないんじゃないの？

ザルドとかレベル7で10相当の強化したらそうなるんじゃなかったっけ？

>>146

140二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:23:42

>>124

あれはフレイヤに殺すなって言われていて、ガチぎれしても命令違反しなかっただけじゃないかな？

>>162

141二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:21:50

フレイヤは匿ってたタンムズを殺そうと襲ってきた闇派閥とか普通に殺してたみたいだけど
イシュタル襲撃と派閥対戦では殺すなって厳命してたと思う
あの女神ベル絡むと嫌われたくなくて必死になるからな・・イシュタルの団員殺しちゃうと後々ベルに嫌われちゃう！
とか思ってたんだと思う

>>164

142二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:30:03

闇派閥と闇派閥疑惑の派閥は扱いが違う
闇派閥はモンスターみたいなものだけど、闇派閥疑惑でしかないイシュタルFはれっきとした冒険者だからな

ここらへんはフレイヤの扱いの差っていうよりも、ギルドからの罰則変化を嫌ってだと思うぞ

143二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:39:33

フレイヤは慈悲深い女神だからイシュタルは天界送還確定だったけど団員に対しては怒り抱いてなかったし

いや、俺もフリュネは殺して良かったんじゃね？って今でも思うけどね
あいつこの先共闘展開もなくベルたちの敵に回って邪魔してきそうだし

>>144

144二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:46:22

>>143

オラリオに５０人もいない、第一級冒険者を死亡させるのは罰則の重さが違うんじゃないかな？

145二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:48:54

そういやフリュネって7巻以降今だに登場してないけどまだ引きこもってんの？
黒竜戦では活躍を期待してるぞ

146二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 20:03:35

>>139

ザルドの場合はそういうスキルだったかもしくはスキルだけだったからとかじゃない？

アイズはあの規格外の魔法とも共鳴して身体を包む風自体を強化してたとか

まあこれから出てくるでしょう

>>148

147二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 20:25:58

>>137初恋の人にはみんなカマトトぶるから

まあフレイヤの場合　噂でもう色狂いなんだが

148二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 20:40:52

>>146

アイズは風で無茶な強化をするとダメージを受けている感じじゃなかった？

出力を弱らせるわけにはいかないから、そのを無視して行っているだけで

>>149

149二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 20:43:54

>>148

ちょっとしたダメージだけで済むんだから結局大したデメリットじゃないじゃん

150二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 21:06:01

こいつあまり精神が未熟だから強豪って感じしないんだよな。
暴走こそしないが、力を持ちすぎた一青年みたいな感じ。

>>151

151二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 21:07:28

>>150

反抗期そのまま20まで持っていった感じ

まぁ、悲惨な環境で育ったから仕方ない面もあるんやけど

152二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 21:18:31

ザルドについてはベヒーモスを食べて能力ぶち上げて倒したらしいけど、生き残ったってことは
ベヒーモス倒したときもレベル9以下までしか上がらなかったってことだからベヒーモスのレベルって9なの？
なんか三大クエストの三体って全員レベル10以上のイメージなんだけど黒竜だけ別格でベヒーモスとリヴァイアサンは
レベル9相当だったのかな？

>>153 >>154 >>160 >>163

153二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 21:25:19

>>152

食べたら、相手の強さ迄強くなれるとは限らないし

それこそ、自分より強いやつと同等の強さになるには、丸ごと食べないと無理とかだってあると思う

154二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 21:32:42

>>152

レベル9程度だと女帝よりも少し強いくらいだからな

女帝のレベル9昇格はリヴァイアサン戦後とかだとしても、レベル8＋レベル7複数、レベル5〜6大量っていうのは階層主戦の適正レベル

リヴァイアサンやベヒーモスはギリ10くらいで、女帝はレベル8時代とかなんじゃね

これならファミリア全体でもギリ足りない実力かつレベル2アップしたザルドで致命傷与えられる領域になると思う

155二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:12:27

>>20

マジで良くも悪くも不器用な武人なんだよなオッタル…

156二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:18:13

最大レベルが８と９の団長率いるゼウス・ヘラが勝てると踏んで戦い挑んで実際２体は倒したわけだから
ベヒーモスとリヴァイアサンはレベル９クラスだったと思う
多分レベル１０ってダンまち世界で次元の違う存在で(準神クラス？)それが黒竜とアルバートなんじゃないかな

>>173

157二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:27:50

同じレベル帯ならアルフィアが最強なんだっけ？
同じレベルならゼウスとヘラの団長もアルフィアには勝てないって作者が言ってた気がする

>>159 >>170

158二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:57:04

ベヒーモス戦とかリヴァイアサン戦、黒竜敗退戦書いてくれないかな～
いい加減ゼウスやヘラがどの程度の戦力だったのかとか書いてほしい

レベル8と9が団長でレベル7が複数名ってのは書いてたけど、全体の戦力はどれくらいだったのかとか
敗因は質の問題だったのか量の問題だったのかとか

>>172

159二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 01:10:04

>>157そう　とゆうかあのおばさん

病気あったからレベル7程度に収まってたとか言う怪物

レベル7だとワンチャンらしいけど

ワンチャンでもおかしい

>>165

160二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 01:11:45

>>152

ザルドが神に更新できる状態じゃなかった可能性がある

骨みたいに背中を触れないと更新できないだろうし

161二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 07:25:32

判明してる最高レベルが9だから、わかりやすくメタ的に言えば主人公のベルが作中初のレベル10になるのでは？？

そう思ってた時期が僕にもありました。今はそんな主人公最強展開をこの作者が書くことは絶対ないよなと思います

162二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:03:39

>>140

あそこまでブチギレてる状態だったんだからそこまで加減してたとは思えんぞ

そもそもフレイヤファミリアのレベル1から4までの集団がベオル山地全体が揺れるほどの魔剣の一斉攻撃で全身真っ黒とか身体欠損してる状態でも死んでないしレベル1ぐらいの能力しかない頃のガレスが身体中の骨が折れてて大量出血までしてて死が見えてるって自覚する状態でもラムトンを体当たりで思いっきり吹っ飛ばすとかしてるぐらいには頑丈なんだし

163二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:09:15

>>152

10出したら死ぬって言われてるんだし多分ギリギリ10に届かない9最上位ぐらいのスペックになってて他のゼウスファミリアとヘラファミリアも一緒に協力して攻撃して倒せたって感じなんだろうし10はいってるでしょ三大クエストは

164二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:23:06

>>141

イシュタルは分からんけど派閥大戦ではヘグニが殺さないように手加減してるから戦えてるとは書かれてたな

165二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:39:33

>>159

第三級冒険者でも正面から殴り合いすれば手を焼くって言われてるミノタウロスを3で白兵戦が苦手なレフィーヤが杖で殴り殺せるって言われてるぐらいにはランクアップはヤバいのにレベル2つも差ある相手にワンチャンあるってめちゃくちゃヤバいよな

>>166

166二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:41:39

>>165

魔法は格上を倒すためのものだからね

あと、アルフィアはベルのようにアビリティの限界突破ができるから、

レベル７までの間に限界突破した累積で相当強くなっているのかもしれない

>>168

167二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:04:45

レベル差ある相手に勝つ・・・っていうのはアスレコでアイズがレベル3でレベル7級の怪物抑え込んだの読んでから
もうなんでもありやんって思っちゃったな・・レベル7上位のレヴィスもタイマンで倒しちゃうし。
1レベル差格上にタイマンで勝つのはオッタルとベルが偉業を成したときは凄いと思ったんだけどね

>>169 >>181

168二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:08:51

>>166

ステイタスの魔力は限界突破してるし常時限界突破してるスキルがあるから全盛期は魔力は8最上位並みはあるだろうしねアルフィアは

ベルが限界突破してレフィーヤから逃げたりとか限界突破して漆黒ゴライアス倒せる火力出してた所の描写と説明見るに限界突破はランクアップ並みの能力発揮出来るみたいだし

169二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:18:45

>>167

アイズ一人で抑え込んだわけじゃないし

それに、あの敵は、再生力特化での強さじゃないか

黒ゴラが耐久力特化でレベル５相当だけど、盾で防いだらレベル２の桜花を即死できない程度の攻撃力しかないし

ハウルの攻撃なんて、レベル２の魔法使いさえ即死させられない

そのほか、レベル２のアタッカー集団に対して、まともに攻撃も当てることできないし

レヴィスに対しては、もともと風の魔法はランクアップに近い上昇率って言われているじゃん

それに加えて、あの世界で最大出力のアベンジャーの効果も上乗せされたらね

そもそも、レヴィスが本当にレベル７上位の実力があるかというと

あくまで、本気のオッタルを見たこともないアイズが、アビリティの数値なら上だと思うって言っているだけだし

170二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:29:30

>>157

アルフィアは病気なければ確実にレベル９までいってたと思う

病気のせいでレベル7「程度」に留まってるって言われるくらいだから

才能的にはレベル7なんて通過点でしかなかったんだろう

171二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:36:22

アイズの復讐姫はアルフィアでもああいうのが沢山いたら黒竜いけんじゃねって期待するほどだぞ

172二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 05:59:32

>>158

何も通用しなかったらしいしどう考えても質の問題でしょ

そもそも漆黒バロールごと大峡谷貫いた蹄跡以上の火力でも片目しか奪えなかった黒竜に何で8とか9いる程度で勝てるって思ったのか本当に分からん

8とか9の能力まだ出てないけど漆黒バロールは漆黒だから8だろうから大峡谷貫くどころか漆黒バロール一人で倒すだけでも8最上位は必要だろうし今出てる情報だけだと蹄跡とか傭兵王の存在を全く知らずに戦ったって言われたほうが納得するぐらいには差あるように思えるのよね

173二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 06:03:44

>>156

獣化オッタルで8にかなり近い領域の能力って描写されてしまってるし10が傭兵王はないでしょ

10でようやく蹄跡並みの火力だせるか出せないかぐらいにしか見えんし今のところ

174二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 07:19:39

レベル8とレベル9がどの程度強いのか描写されてないんだからアルバートがレベル10かどうかなんて分からんわ
そもそもスキルでレベル以上の能力発揮するのざらにいるのが第一級の連中なんだから今のオラリオ戦力より遥かに
上だったゼウスとヘラの団長は単純なレベルは勿論チートスキルで能力超強化できたでしょ
特にゼウス団長はレベル8でヘラ団長差し置いて最強と謳われてたんだし技と駆け引き、スキルがチート級だったんじゃないかな

>>177

175二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:01:41

ゼウス・ヘラの過去描写のせいでカッコよく描写してた現代の高位冒険者集団は実は当時のトップに追いついていないことが判明
黒竜の強さに対しては既存の高位冒険者集団が役に立つのか疑問（今のオッタルでザルド・アルフィアのステータスだけは超えたと作者に表現されるレベル
結果として春姫作りましたアイズは黒竜特化のチートスキル持ってますベル君は成長チート持ちです
結局鍛えたステータスよりチートスキルの所持具合かーってベル君以外にもぞろぞろ出てくる設定に若干満腹気味なところはある

176二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:22:12

ゼウスヘラは間違いなく超強いんだけどレベル9の女帝がアルフィアにワンチャン負ける時点でそこまでぶっ飛んだ強さではないんじゃない？
間違いなく今のオラリオよりは強いんだけどフレイヤファミリアの幹部がレベルアップした上で春姫も含めれば上回れる気がする

>>178 >>183

177二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:51:39

>>174

少なくとも火力だと

推定レベル8の黒バロールを一撃で消し飛ばす二重加護の過去フィンがレベル9

それより上の傭兵王がレベル10

この評価は固い

178二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:21:32

>>176

そりゃロキとフレイヤF合わせれば片方に追いつけるかもね

2つ合わせた上で春姫込みだろうが、ゼウス、ヘラ2つ合わせた領域には絶対ならないけど

サポーターであるベル父以外にレベル4三首領、レベル5オッタルが勝ててないんだから、そもそもの雑魚団員の質が違いすぎる

>>179 >>182

179二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:25:41

>>178ベルパパ以外勝ててないがやばいんだよね

下の強さの質がおかしい

今の下の強さ質見ると

180二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 13:27:49

めっちゃ延びてるけど、アレンの話ほとんどしてないの草

181二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 13:37:47

>>167

リューを連続ランクアップなんてやった時点でもうなんでもありになってしまったからな

ダンまちの強さ議論も大して意味なんかないよ、結局作者の匙加減でしかないんだから

182二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 16:50:53

>>178

いや9いるのに8は一人か二人しかいませんはあり得んだろうから春姫込みでもまだ届かないでしょ。春姫の魔法込みでもフィンとガレスとリヴェリアは器と心一致してないし7の分の貯金ないしアビリティも無しの8にしかならんから本物の8に勝つのはかなり難しいだろうし

183二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 16:56:26

>>176

9って20メートル以上の大きさの竜のアンフィスバエナが死んでもほんの少しの灰しか出ないのに巨大な砂漠が出来るほどの量の灰が出る大きさのベヒーモスに大ダメージ与えられる領域みたいだからヤバいのは確実だと思うよ

184二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 16:56:40

オッタル戦とかレベル7カンストにはレベルブーストによる急造レベル7じゃ3人がかりでも若干不利だったからな

185二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 16:59:39

現状出てきたゼウス、ヘラが全盛期の半分の実力もなさそうな余命僅かの2人だからあんまり参考にならないんだよな

>>188

186二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:04:06

ランクアップは器の昇華でステを上げるのとは比べ物にならないほど能力も体の頑丈さも上がるから
レベルが１上の相手には下位のレベルのものはタイマンでまず勝てない―

っていう設定はそもそも初期のものだからなあ
バトルマンガやラノベで長期連載の作品は初期の設定が一切変わらない、なんてことはまずないから
多少の変動はしゃーないと思ってる

少なくとも現状のダンまちはチートスキル持ち、種族補正でレベル１上の相手の各ステータスを大幅に上回れる、
場合によってはタイマンでも優位で倒せる、アイズは復讐姫発動させれば怪人やモンスターならレベル１上の
相手にタイマンで倒せて龍種相手ならレベル４上でもやりあえる、リューは前人未到の２ランクアップ、
ベルのステータスの限界突破は上澄みの第一級の奴らの技と駆け引き、チートスキルの前ではただの飾り

こんな感じなんだなって思ってダンまち読んでるわ

187二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:10:50

アイズのアベンジャーは竜種ならデルピュネに相手に3の時点でも抑え込める。ならレベル6の今発動したらどうよ？みたいに黒竜戦への布石だと思ってる。

188二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:11:47

>>185

病気と毒マシにする世界に一つしかない薬飲んでる状態でも物凄い速さで弱体化が進んで時間が立てばたつほど弱体化の速度も上がっていくってアストレアレコードで言われてるしね

アルフィアなんて一秒ごとに異常魔法重ねがけされていってるような状態って言われててザルドなんて全身真っ黒で腐ってて常に身体から漆黒の膿吐き出し続けてて血は真っ黒なんていう常人なら触っだだけで即死しそうな身体だったし

189二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:16:44

オッタルはザルドに勝てたけど弱体化半端なかったからベヒーモス戦前のザルドに勝てたか？っていったら多分無理
本編のステータスオールＳ状態のオッタルが獣化してようやく全盛期ザルドと互角ってところでは

>>191

190二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:25:07

今のところ一番希望持てそうな所上げろって言われたらいつかヴェルフが至高作るつもりってところだよな
アエデスウェスタ見るに下手したら至高って神創武器レベルの可能性あるから10の領域にいったベルが神創武器レベルの武器使うっていう展開なら黒竜にワンチャンありそうだし

191二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:32:49