- 1二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:31:32
コイツが中盤で出て来るとか反則もいいとこだろ…
ジョグレス進化で上澄みの完全体とはいえ太刀打ちで出来る相手じゃない
ホーリーエンジェモンはいいとこまでいったけど、あの闇特化のホーリーですら駄目だった時は、「これはもう絶対に勝てねえな…」と思った - 2二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:34:07
コイツが子供たちを排除すべき相手と認識していたら、その時点で全滅していたという事実
- 3二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:36:04
何気にウォーグレイモンとインペリアルドラモンを二体同時に相手にしても問題ないというトンデモナイ奴
- 4二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:36:08
- 5二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:37:23
アルケニモンがハゲのリスク度外視で作っただけのことはある
- 6二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:38:22
絶望感もあったが流石に強すぎてちょっとダレた印象もあったな。最強格の力加減はどの作品でも難しい。
- 7二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:39:27
- 8二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:40:31
生まれたての時点でパイルドラモンがかすり傷ひとつ与えられませんでした！
ホーリーストーン壊す度になんかパワーが増大しました！
シルフィーモン合わせてジョグレス2体ならなんとか対抗できるかもという希望が即潰えました！
ヘブンズゲートに押し込もうとしたが失敗しました！
ガイアフォース無力化のシャッコウモンが追加されても普通にフィジカルで負けました！
街に配慮してたとはいえ元祖ウォーグレイモン相手に互角以上の戦いをしてインペリアルドラモンFMが参戦した2対1でようやっと勝てました！
強すぎない……？ - 9二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:41:42
- 10二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:42:52
- 11二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:43:54
10本×20体じゃ勝てなかったよ……
- 12二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:44:28
- 13二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:45:20
これに関しては味方サイドが究極体になれない程に戦力不足だったのが逆に幸いした
ブラックは子供たちを「弱すぎて倒すべき敵に値しない」と評価していたからトドメを刺さなかっただけ
逆に敵認定されてたら本当に終わっていたまである - 14二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:48:27
- 15二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 09:59:35
今までの闇デジモンと違って、好戦的ではあるが非道や外道という訳でもないんだよな
だからなのか、こういった相手の時のお助けアイテムであるデジヴァイスもあんまり反応しない
結局ガチンコで殴り合うしかなかった - 16二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:01:53
- 17二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:02:14
- 18二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:02:40
- 19二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:03:38
声がもう強い
- 20二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:05:32
- 21二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:05:54
そもそも「究極体」として産み出されてるやつと
「一時的に究極体に進化する」やつだから、互角程度では絶対に勝てないんだよな
しかもウォーグレイモンのほうは言うなれば「本来のパワーではなく間に合わせの力」っていう形なので進化も不安定っていう
- 22二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:08:43
正直ホーリーストーンを壊さなければ放置しても良い相手ですらあった
迷惑なことをしてくれるのは間違いないんだが、そもそもロクでもない方法で生まれたデジモンですらないブラウォにはデジタルワールドを考慮する義務や責任なんて一つも無いんだよな… - 23二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:09:10
- 24二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:13:16
子供たちを「戦う相手に相応しくない」なんていう奴はこいつくらいではなかろうか…
- 25二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:13:35
でも太一のウォーグレイモンは最初マウント取ったのに説得してたら返されるし
ガイアフォース最後以外使ってないし
最初から殺す気だったら互角だと思うよ
まあ最後1:2で相打ちまで持ってったのはヤバいけど
- 26二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:16:02
- 27二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:19:52
- 28二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:23:21
シャッコウモンは素体の片方がエンジェモンだからな…
そりゃあ強いのだ - 29二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:24:14
- 30二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:29:28
- 31二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:35:32
意外とこれがデカいんだよな
今までは本当にピンチの時はデジヴァイスが反応してくれたのに、ブラウォはそういったことはなし(一応ホリエだったりシャッコウモン進化の時に反応してくれたぐらい)
なんだかんだでデジヴァイスもブラウォを「悪」認定していなかったということかね
- 32二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:35:52
- 33二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:42:38
子供たちとは敵対はしたんだが、あくまで双方の目的の食い違いのために対峙しただけで、お互い憎む訳でも嫌う訳でもない不思議な関係だった
- 34二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:43:07
作中でも誕生の時に何かが混ざったから自我が生まれたのだろうとは言われてたな。
- 35二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:49:50
ダークタワーから生まれた存在ではあるんだが、コイツは暗黒デジモンに含んでいいのか判断に困る
別に闇の力や性格を持っている訳でもないし、必殺技の暗黒のガイアフォースも02では只の色違いのガイアフォースにしか見えないしなあ - 36二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 10:56:27
生まれた事自体には当然ながら罪は無いのだが存在するだけで空間の位相が歪んでしまうからデジタルワールドに居続けさせる訳にも行かないという……
強さも相まって、孤高の哀しきライバルという位置付けかな。前作が分かり易い悪役多かったから、そういう考えさせられるキャラを出したのか。
それはそれとしてラスボスは気兼ねなくぶっ飛ばせる奴だったのは制作陣も分かってるなぁ。 - 37二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 11:17:29
ウォーグレイモンが素体だから悪役カラーリングの癖して目はめちゃくちゃ澄んでるっていう
そこがいい - 38二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 11:18:02
- 39二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 11:20:29
ジョグレスという素晴らしい進化に恵まれたのに、その４話後にこの反則染みた究極体が出て来て完敗を喫するパイルドラモンは泣いていいと思うの…
- 40二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 11:27:08
コイツいわば小型のアポカリモンだからな
- 41二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 11:33:13
- 42二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 11:54:39
これをしないとウォーグレイモンが推し負けていた可能性があるし、状況的にもインペリアルドラモンが手を出さない理由が無いからな…
- 43二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 12:06:05
10本で作ったオオクワモンですら相当な強さなわけで(ジョグレスで処せたとはいえ)
そこで100本で作ったのがこれだけど、制御不可ならそら作りませんわな…… - 44二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 12:08:54
ホーリーエンジェモンは確かに強いんだけど、実はピエモン止めさした時もあくまでもウォーグレイモンとメタルガルルモンの必殺技の援護のアシストで決めきってるから実は単体でランク上にヘブンズゲートが効かないのは至極全うな描写だったりする
- 45二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 12:11:55
見た目が黒い前作主人公の究極体
各種設定
CV:檜山修之
つ、つよい……！ - 46二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 12:40:13
- 47二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 12:43:11
ミュウツーみたいなもんだよね
出生がダークタワーだからデジモンですらないっていう - 48二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 12:57:31
- 49二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:08:34
「闇の力を弄んで許せねえ！」とか言いがかり吹っかけてキレてたタケル以外からは「強敵」以上の感覚は持たれてなかったヤツ
- 50二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:10:53
- 51二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:11:49
オメガモンとディアボロモンとアーマゲモン忘れてた
- 52二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:15:32
- 53二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:17:55
前作主人公の悪堕ちバージョンに見立てられるからぽっと出相手に敗走繰り返すよりかは精神的にマシなのもある
- 54二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:20:46
というかBWグレイモンが死ぬほどカッコ良かったのでBWグレイモンが大暴れするのはストレスどころかむしろ良いまであった
- 55二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:27:23
ダークタワー由来とは言え邪悪とは言えないんだよな
ただまさかウォーグレイモンの似姿の偽物の様な存在でここまで強いとは思わなかった
オメガモンで倒すのか？とは思ったけど、それだと今作主人公の活躍奪っちゃうしな - 56二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:39:36
パイルドラモンがドラモンキラーのせいで不利取るしシルフィーモンは普通にフィジカル敗けするしシャッコウモンじゃないと必殺技防げないしで相性悪いんだよね
- 57二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:43:52
- 58二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 14:46:30
最後はデジタルゲート封印して死ぬのがいい…
- 59二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 15:02:23
しかもその大半が「歪みで力を得た」「外部の力を得た一時的or何かしらを得た進化」で、
本当に純粋な究極体って意味ではチンロンモン、デーモン、アポカリモン、そしてブラックウォーグレイモンぐらいっていう
- 60二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 15:22:27
- 61二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 15:26:09
何ならベリアルが相対的に一番楽な相手すらある
まあ問題なのは単純な戦闘能力以外の面でしてね - 62二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 15:47:49
デジモンシリーズでは異色の関係で戦っていたんだよな
子供たち「ホーリーストーンを壊されると世界が壊れるんだよ、ヤメロー！」
アルケニモンたち「お前ちったあ命令聞けや！」
ブラウォ「知ったことか。そんなことより石を全部壊した後に現れる強いデジモンの方が重要だ。俺はそいつを倒す！」
互いの主義主張が妙に噛み合ってないというか、なんというか… - 63二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 15:58:40
- 64二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 17:44:52
＞＞ジョグレス進化で上澄みの完全体
ジョグレス進化した完全体が通常の完全体より強いんだっけ？
少年漫画とかだと合体戦士は強いってイメージがあるしシャッコウモンなんかは実際作中でかなり活躍してるけど、デジモン的には成熟期でまだ進化の余地があるのに合体しないと完全体に届かないってむしろ落ちこぼれに感じる
- 65二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 18:00:23
まあ、デジモン的には古代種は基本なれて完全体までだし、Vテイマーとかの設定だとそもそも進化も難しいしな……
- 66二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 18:06:04
02の面子ってタグと紋章がないから外部からの協力（ホーリーリングorチンロンモン）がないとジョグレスも究極進化もできないのは辛い…
- 67二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 18:13:13
逆襲でジョグレス出来てるけどチンロンモンの力のおかげなのかな
- 68二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 18:27:30
- 69二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 18:28:21
- 70二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:01:35
- 71二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:02:11
- 72二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:03:32
携帯ギアが1日で1歳年取るのも勘違いの元
- 73二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:06:10
- 74二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:06:29
賢ちゃんがデジモンカイザーやってる限りは出てくることはないぞ
そもそもダークタワー建てさせてたのは歪みをもたらすためっていう前提があるからそもそも賢ちゃんが救いだされたからアルケニモンたちが表舞台に出て来て連鎖的にこいつが出てくるわけで
- 75二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:08:00
- 76二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:08:09
ある程度の設定変更はあるとはいえ、結果的にアポカリモンのせいである種の虎の子のアイテムである紋章もタグも完全に失われてしまったのがあいつの残した影響のヤバさを物語ってる
- 77二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:08:28
そうよ
一応書き方悪かったけど、アポカリモンが原因で世界が消えて倒したあとに世界が作り直されたけど、アポカリモンがいなくなったことで時間の流れが歪んでいたのがリアルワールと一緒に戻ったことでデジモン達が育つ時間がなかったって言いたかった
- 78二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:11:07
この時期はまだ完全体ですら貴重なタイミングだったからなぁ。
ジョグレス進化で波にのり始めた瞬間に前作主人公切り札が闇墜ちして出てくるんだもん。
まさに満を持しての登場だったね。 - 79二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:13:22
イービルスパイラルさえどうにか破壊できればそれで戦闘が終了できる前半の完全体は完全体以上が少ないデジアド世界にとってはわりと貴重な完全体との交戦経験なんだよね
まぁそれと違って倒さざるを得ないからキッツいわけなんだが - 80二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:13:46
当時のワンダースワンのD1テイマーズだと、チンロンモンに言われてドラモンデジモンが沢山いるエリアのリーダーみたいなことしてるって設定になってたんだよな
今考えると、ダークタワーから生まれたデジモンと似て非なる命が、居場所と使命を得たって凄くエモい - 81二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:15:02
アポカリモン死んだ後も面倒ごと残しすぎ問題
メフィスモンだのメイクーモンだの - 82二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:17:31
タイトルコール｢暗黒究極体ブラックウォーグレイモン cv檜山｣
終わりです - 83二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:21:48
・存在するだけでデジタルワールドの時間が歪むので選ばれし子供の選定が異常なレベルで困難になります
・四聖獣も封印されてめちゃくちゃにされます
・その歪みだけで暗黒勢力のパワーにバフれます
・死に際の自爆で誰か一人でも子供を欠けさせてれば目的が達成できるのでだれ一人として欠けても絶対に倒せません
・世界を安定させるのに折角完全に自由自在に使えるようになった紋章の力が完全に失わされる羽目になります
・厄ネタデジモン産みまくってます
ほんとひどい
- 84二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 19:52:33
- 85二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:04:45
なにが酷いってブラックは別に世界なんて欠片も興味ない点
他の闇のデジモンが世界を滅ぼすとか手にするとかいう野望で動いていたのに、ブラックの場合は強いデジモンと戦うのを求めて、それがホーリーストーン破壊が条件で、ストーンを破壊すると世界が危険になるという流れ
つまり強敵（正確にはブラックを説得出来る程の強さを持つデジモン）さえいればブラックはこんなことをせずに済んだという…
ちょっと生まれる時代を間違えたと思いますね……… - 86二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:10:55
そもそもブラックウォーグレイモンも最初は弱い奴に興味はない弱い奴の言うことは聞かねえとは言ってるが別に戦いは求めてないんや……心ってなんやねんこんなんあるから苦しいんならただの戦闘マシーンでいたかったわって苦悩からチンロンモンのパワー感じて「アイツと戦うんがワイの生まれた意味なんやったら実行したるわ！」で石破壊始めたわけだから……詰みみたいですね()
- 87二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:11:04
- 88二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:12:06
本来なら普通のデジモンが暗黒の力の影響で暗黒の進化を経て破壊活動を始める今までのデジモンと真逆なんだよな
- 89二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:13:44
- 90二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:20:28
チンロンモン「うーんこのあわれな魂をもって生まれた存在……でもいつかきっと生まれた意味を見つける筈だから咎めず君の人生を生きてもらうね……壊れた石は私が代替を用意するね……」
- 91二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:23:05
- 92二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 20:27:28
- 93二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:16:45
- 94二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:18:08
あからさまにミュウツーだなあと思ってたし、あからさまにミュウツーなキャラ好きだから好きだった
檜山修之の声がかっこよすぎる - 95二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:24:31
いろいろ理屈をつけて映画でガイオウモンに生まれ変わって味方になってほしい
- 96二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:25:34
- 97二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:28:32
檜山ボイスの「ガイアフォース！！」があまりにもカッコ良すぎた…
- 98二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 21:46:25
言うてミュウツーの背景そのものがめちゃくちゃ特殊なわけでもないからな
人工的に生命を生み出せる世界観ならあるっちゃあるネタ
生まれながらに強くて知能が高い以外は普通の生命体なミュウツーと、存在するだけで厄なブラックウォーグレイモンではだいぶ立ち位置が異なる
- 99二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:06:12
でもコイツは最初はそうじゃ無いけどさ、明らかに途中でスタッフが入れ込んでた気がする
- 100二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:10:43
チンロンモンとの対話の後ってどんな世界巡ってたんだろうな…
やっぱり存在が厄いからどこ行っても戦いばかりだったのかな - 101二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:14:39
０２までしか見てない勢なんだが、以降でもブラック系のキャラって出たことある？
- 102二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:28:01
逆にテイマーとの絆もないのになんでこんなに強いのコイツ
- 103二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:28:07
カラバリのデジモンなら結構出たけどブラックウォーグレイモみたいな生い立ちの奴はいないはず
- 104二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:02:24
・そもそもダークタワーデジモンは本編でわりと分かる通り本来のデジモンよりスペック高め
・こいつの場合はそれに加えて「究極体」として産み出されてるからアグモンたちのような「力の慣れ云々問わず成長期から究極体に進化する」パートナーより素のスペックが遥かに上
・デジアドシリーズはわりとそこら辺のスペックに厳しい
・ウォーグレイモン対決は更にいえばアグモン側が倒す気ゼロ、しかも進化に使ってるのも本来紋章を用いるのを別のエネルギーリソースで代用してる
・ホーリーエンジェモンとの件は根本として究極体の援護すらないんだからそら技も破られる
って諸々のこと考えたらこいつの強さはわりと納得よ
- 105二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:06:31
- 106二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:15:32
めちゃくちゃ印象的なキャラなだけにやられ方をもっと派手にしてほしかった思い出
ラスボスに倒されるのはしょうがないんだけどこう…演出がね… - 107二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:18:42
迷いとか有ったからこそ本来なら見向きもしない成長期のアグモンと会話したりして答えを出そうともがいていたんだよね。
- 108二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 00:30:30
カラバリの究極体ってアニメにメイン級で出た奴他にいたっけ？
- 109二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 02:32:22
- 110二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 07:10:58
あり得ない仮定だけど太一が紋章の力を失ってなくて
最初の対話を経てホーリーストーンの破壊にウォーグレイモンで介入できたら別の関係もあったかもしれん - 111二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 07:14:26
- 112二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:02:09
存在するだけで世界が歪むというのが一番どうしようもない。それさえなければ十分共存は可能、むしろ外敵が現れた時などにはこの上なく頼りになりそうでもあるのだが。
あるいはライトタワーなんてものがあって、それを100本固めて作った究極体とかいれば、互いの影響を相殺して平穏に過ごせたかも知れないが、言っても詮無き事だよな… - 113二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:17:45
この怪物を相手にして心が折れなかった大輔たちはそれだけで誇っていいと思うよ…
そんだけ絶望的な力の差があったもん - 114二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:10:32
ブラックウォーグレイモンについて語ると
必然的にシャッコウモンのヤバさも語れる - 115二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:51:43
そもそも02の敵の究極体語る上で外せねえんだよあの土偶……ガイアフォース、フレイムインフェルノ、メルティングブラッドと特殊攻撃大体吸い込んでんだぜ？
- 116二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:49:51
土偶に関しては神聖系で闇特効なエンジェモンに(ただし無印でも見てたら分かるけどムゲンドラモン編で全く良いとこなかったりするから完全闇系以外にはそこそこで落ち着く)防御特化のアンキロモンのパワーが上乗せ、
かつジョグレス進化っていう作中見てても進化後の退化こそ激しいけど戦闘継戦能力が非常に高くエネルギー2体分のお陰で普通の完全体よりスペックが高く設定されたお陰で
防御力面は究極体を凌げるメイン盾かつ火力も悪くないとシンプルに強いんだよな
ここら辺実はあくまでも究極体と悪くないだけで撃破には究極体の援護が必要であり防御力は完全体相当でしかないホーリーエンジェモンときっちり差別化がなされている - 117二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:36:03
土偶はまともな戦闘シーンが初陣のBW戦とデーモン軍団の完全体（マリンデビモン？）とイベント戦のベリアルヴァンデモンだけで事実上の白星がマリンデビモンだけなのも印象が悪い
ぼろくそ言われるベリアルヴァンデモンだけどデジタルワールドに戻ってからは一応素の実力だけならインペリアルドラモン・シルフィーモン・シャッコウモンより強いっぽいし - 118二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:38:01
デーモン戦が抜けてた、けどデーモンも倒せてたわけじゃないから強いことやってるのはわかるけど……わかるけど……みたいな微妙な感じがある
- 119二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:07:29
土偶についてはアドコロでも究極体相手に暴れてるから公式から直々にヤバ強いデジモンと認識されてる模様
- 120二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:46:35
- 121二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:51:40
クロスウォーズのアニメでも強キャラだったな…
- 122二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 00:45:17