【議題】擬人化って擬人化元をバカにしてる行為なのか?

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:24:29

    たまに擬人化もののアニメやゲームに対して「〇〇をバカにすんじゃねぇ!」的なこと言う人いるけど

    元のものをベースに二次元のイケメン美少女を描くことが元のものを馬鹿にしている行為になるなら、その人はアニメ絵や二次元絵が大嫌いなんだろう

    きっとそれらを好んで消費してる俺らのことも嫌ってそうだから、仲良くなるのは容易くなさそうだ

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:25:28

    好きなものをバカにされるとムカつくのは分かる
    その感情はブルアカがヤンクミネタのせいでインストールしてもないやつに馬鹿にされてた時に感じた

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:26:49

    一番デリケートなのはポケモンな気がする

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:27:43

    >>3

    あのディズニーですらツイステとかツムツムとか新しい試みに挑戦してるのにポケモンはいつまで経っても保守的だからな


    まあ、それが良いか悪いかはさておき

     

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:42:04

    でも自分が以前から好きだったジャンルの検索結果が
    下着みてえな服装のおっぱいでかい美少女に占拠されたらイラッとするのもわかる

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:43:21

    >>5

    確かにな

    その辺の対策は必要そうだ

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:48:44

    知名度が逆転して「あっ〇〇のことですね!(擬人化のほう)」みたいになるとモヤッとする厄介オタクが私です

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:50:42

    >>5

    >>7

    それは分かる、そういうのは分かるんよ

    でもそういう状況になったわけでもないのに擬人化を嫌う人っているよな


    俺はメロンが大好きだけど世の中にはメロンアンチがいるように、やっぱり好みの問題かな

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:55:20

    >>8

    そこまでいくと擬人化伝々は建前で本心はアニメ絵全てが受け入れられない人な気がする


    メロンどころか植物を認めず俺は肉しか食わねぇ!みたいな

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:57:50

    >>5

    あー、確かにそれはそうだな

    知名度が上がるのはいいことではあるんだけど、元々それのファンだったりすると複雑にもなるよな

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 22:59:08

    ぶっちゃけこれに関しては正しい正しくない許す許されないじゃなく年月が問題を風化させてるだけだと思うの

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:00:06

    >>8

    好みとか思想はあると思う。

    道具とか植物の擬人化はまぁ有りだけど動物とかはちょっとって人はいたしだからって全否定は良くないけどね

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:04:02

    自分は肯定派だけどあるシリーズモノの擬人化ジャンルがこけて公式からも全く触れられなくなったことがあるからやるなら失敗はしてほしくない

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/08(火) 23:06:16

    擬人化の内容にこだわりとかリスペクト無いのはやだな
    ちょい違うが文ストとかふざけんなよってなったし

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 01:38:00

    >>14

    あー…擬人化から一歩踏み込んだ女体化とかもあるからな…

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 01:40:44

    否定はしないけど国の擬人化(しかも戦争ネタ)は不謹慎じゃね?って思った

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 06:01:53

    原典へのリスペクトは大事よね
    とはいえソシャゲだと擬人化目的がだいたいかわいい女の子にして客を釣ろうってパターンだから付く客に問題があったりするのでそこまでは製作側もコントロールしにくいと言うか

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:07:07

    >>11

    年月…擬人化とは違うけどクラシック音楽を

    「これエヴァで聞いた!」って言うと叩かれて

    「2001年 宇宙の旅のBGMだよね」だとそこまででもない、のような感じ?

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:26:37

    >>3

    ポケモンで一番擬人化ぽいのはリバーストだけど、アレは擬人化以前の問題だな

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:28:26

    >>14

    文ストってマジで名前借りてるだけで笑う

    太宰が芥川の元上司で重めの執着を向けられてるとか元ネタ思うと謎すぎるんだ

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:29:36

    やり方の問題では?
    Fateみたいに偉人のリスペクトがあればアンチ以外にはそんなこと言われないぞ

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:35:53

    擬人化自体は嫌いじゃないけど昔水着の女の頭の上に冷やし中華乗っけてるだけで擬人化です!って主張する漫画見た時は舐めてんのかって思った

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:36:58

    下手に設定寄せると本物と創作の区別がつかない人が出てくるから名前を借りるだけでもいいよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:54:42

    美少女化はあって嬉しいけどイケメン化は要らないから好みの問題だろ
    ネタ被るから先にイケメン化させられると美少女の方で出しにくくなってくるのよね

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:58:31

    好きな人にはホント申し訳ないんだけど某ゲームのナイチンゲールの衣装というか絵が俺の中では完全にライン超えって感じた
    擬人化するから相応のリスペクトが絶対に必要だろうにあろうことがエロ衣装着せるってどうなっとんねん

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:01:00

    擬人化も女体化英雄召喚ものも最初からひとかけらも敬意なんてないからな

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:02:38

    >>4

    そりゃポケモンは基本的に子供っていう新しいファンが続々と入ってくることが大前提だからな

    変化球を入れるのは固定ファンを飽きさせないための意味が強い

    新規ファンが入りやすい王道を確立したなら変える必要がない

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:05:58

    公式から擬人化推進してた所だってあるんだけどなぁ
    企画死んだけど

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:06:08

    >>21

    あのゲームにリスペクトなんてないだろ

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:09:51

    >>28

    ウルトラシリーズは昔からウルトラマンキッズとかウル忍とか色々やってるからな。

    擬人化計画もその一環だから素直に受け入れられた。

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:10:41

    擬人化って言葉、完全に人間化に意味変わってるがいつからなんだろう?
    初めて擬人化って言葉を耳にした時はすでにそういう使い方だった気がする

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:48:53

    >>5

    それは理解できる 問題はそれを擬人化そのものの是非じゃなくて特定の作品のみを批判する理由にすること

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:08:58

    Fateがリスペクトあるとか草
    リスペクトされた結果シナリオでクソイジメられたり乳上だのなんだの不名誉なあだ名がつくコンテンツなのに…?

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:29:48

    萌え擬人化にリスペクトなんて無いだろ。
    ヲタクの言うリスペクトって精々「よくいる萌えキャラベースに元ネタのキャッチーな有名要素ちょっと入れただけ」程度のものでしか無い。ウマとかそうじゃん。
    まぁ擬人化コンテンツありますってだけならまだいいけど、萌え絵に食いついただけのヲタクが「凄い!リスペクトがある!」って持て囃してるの見ると中指立てたくなるわ。
    ウマ娘のときは「新参のヲタクがwiki齧った程度の浅い知識でしたり顔で語ってくるのがうざい」みたいに言ってた競走馬好きもいたしな。

    元ネタのときは見向きもせんかった好きでもなんでもない奴らが元ネタダシにしたゲームだのでイキリだすの無理やろ。

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:43:21

    敬意が感じられない擬人化の例

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:48:48

    ポケモンはSNS内って狭い範囲での界隈はできてはいるけどこんなの◯◯じゃない!何故その原型でそうなるの?みたいな話が特に発生して荒れやすい

    あとは女性は一次創作に近い方向性で、男性は対戦がメインに絡んだ方向性でやる傾向が強くてその辺でなかなか相容れない 
    好きな人たちの間でも更にめんどくさいことが起きがちなジャンル 

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:57:37

    >>34

    全部が全部そうとは言わんが、基本的に萌え擬人化はその「元ネタのときは見向きもせんかった好きでもなんでもない奴ら」を取り込んで業界を活性化させるためにするものだろうに。


    キッカケがなんであれ興味を持ってもらえればそこからファンになる層だって出てくるものだろ。

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:08:38

    文豪は太宰・芥川中心に増えたけど名前だけ借りたのが多いのと出版元の関係でキャラを増やすのが難しそう
    平成まで生きてた文豪の許可取れたのが文アルだけっぽいんだよなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:13:36

    文スト
    江戸川乱歩とエドガー・アラン・ポーとか
    太宰治と芥川龍之介とか
    元を知ってるとあーーってなっていいよね
    国木田の女の子と絡んだエピもなるほどってなるし
    落とし込みエピがあるのはよい

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:03:18

    >>36

    ちなみにSNSでは大丈夫でもあにまんとか掲示板に持ってくると「何故その原型で〇〇?」「解釈違い」みたいなの言われやすい

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:11:09

    マイナーな呼び方採用しがちだったからか昔のFateはそこまで検索汚染酷くなかった印象あるんだが今はもうとんでもない事に
    アビゲイル・ウィリアムズとか検索したらもうギッチギチにアビーで埋め尽くされるし

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:16:57

    ポケモンは二次創作だから公式が擬人化してる物とはまた違うでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:20:41

    艦これ全盛期時代は勝手にwikiが書き換えられるわ汚い落書きで検索欄が埋め尽くされるわで地獄だったわ
    おかげで擬人化アンチになった

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:22:19

    東方みたいに名前変えてるとその辺楽だよね
    Fateで名前違うのってアルトリアくらい?

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:34:29

    >>34

    >ヲタクの言うリスペクト

    「(俺の作品の素材として)使ってやってる」

    割とマジでこういう考えの奴はいる

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:37:02

    >>35

    これ何?

    教えてくれ

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:51:04

    >>41

    アレキサンダー大王をイスカンダル名義で出したりしてたZeroはともかく、EXTRAとかApocryphaの時点でもうお構い無しにド直球な名前で出てたからな

    FGOが無くても遅かれ早かれこうなってた

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:52:16

    どこもウマ娘くらい原作リスペクトしてくれればいいんだけどね

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:52:20

    ポケ擬やってるけど原種の方も好きだし、というより原種が好きじゃないとこんなことしないから
    リスペクト精神は常に忘れないよう心がけてる あと検索避け…

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:54:52

    俺が好きなコンテンツがこうやって難癖つけたれたら嫌だな、の精神で気にしないようにしてる

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:56:03

    予想はできたが公式そのものに向けた文句とそのコンテンツ好きになった奴に対する文句がごっちゃになっとるな

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:58:00

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:58:22

    別にエロ衣装着せられたりイジられたり独自属性付け足されたりしても構わん
    マジで女の子(人間)にしただけ、ってのは気に喰わないだけで。やるならちゃんと元の味を活かせ
    絵師神お前のことだぞ

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:59:53

    議論にすらならない自分の感情叩きつけて帰るだけのお客さんが多い事

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:00:37

    この手の話題になると決まってなん.J民やそこのまとめブログ民みたいなFateアンチがこれ幸いと這い出て来るよな

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:03:33

    ウマは儲けの一部を馬に還元してるって聞いてままええわってなった

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:05:07

    Fateのヘイトスレはここですか?

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:05:38

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:06:19

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:06:31

    擬人化って人間じゃないものを人間化する考えだと思うから元ネタが人間じゃないウマ娘とか艦これ刀剣は擬人化だけどFateとか文ストとかはジャンルカテゴリが微妙に違くない?って思うんだけどなんか一緒くたにされがちな気がする

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:07:02

    >>46

    ゲッターロボGの敵ロボのメカ胡蝶鬼だよ

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:07:06

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:07:35

    >>62

    お前が荒らしたの間違いじゃないの?

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:09:34

    >>61

    元ネタ見ると案外悪くない擬人化で草

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:11:49

    >>60

    多分元ネタがあるってところで同じと見なしてるんだろう

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:13:05

    そもそもFateは擬人化コンテンツじゃないからスレチなんだよね
    好きな人の素行が云々ではない

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:13:28

    公式よりファンの2次創作が言われる原因になってる方が多いと思う

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:14:56

    ウルトラの擬人化は遠慮なく復活してくれ

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:15:27

    >>67

    エロ関連はそんな感じだろうね

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:15:46

    原子やうんこも擬人化されてるんだよな…

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:16:26

    擬人化元を「原作」呼ばわりするの死ぬほど嫌い

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:16:52

    >>71

    わかる

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:17:13

    >>66

    擬人化キャラのボイジャーとか名前だけ借りてる妖精騎士とかハイサーヴァント、クトゥルフがいるし擬人化でいいんじゃない?

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:18:57

    >>70

    うんこも!?


    >>71

    何て言うのが適切なんだろう

    原案? 引用元?

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:19:28

    >>74

    史実・現実とかでいいんじゃない

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:21:06

    擬人化・美少女化が元ネタを馬鹿にしてるはそれこそ主語デカなんじゃないかと思うなあ
    パッと見てアレなんだ!ってなってよくよく見てみると(そういえばこのパーツってなんだろう?)みたいなことから(元ネタの背景にはこんな出来事があったのか…!)って感心するようなのもあるし
    結局はやったジャンルだから玉石混淆だと思うよ

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:22:55

    >>3

    ポケモンは割とポケモンモチーフのデザインのトレーナー多いし

    擬人化に力いれるなら普通にトレーナー濃くした方が人気出るしな

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:34:10

    作品がどれだけ原典に敬意を払っててもマナーの悪いファンってのは必ず出てくるもんだから
    頼むから巻き込まないでくれって考える人が出てくるのも仕方ない事だと思うよ

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:45:00

    >>49

    検索よけ偉い

    楽しんでるとこ邪魔されたくないし、逆に他人の地雷も踏みたくないよね

    となるとネットの片隅でコソコソ仲間内で楽しむのが一番だよ

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:48:38

    (俺の好きな)○○はリスペクトがあるから良くて、(俺の嫌いな)□□はダメ、などというのはヲタクの戯言でしかないな。
    良い擬人化と悪い擬人化、リスペクトがある・ないなどという恣意的な組み分けなんざ話にならん。
    そもそも元の見た目で満足できないから擬人化やら女体化するんだろ。リスペクトなんかハナからないよ。
    元の見た目よりヲタが考えたコスプレキャラのほうが優れていると内心では考えているわけだからな。

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:30:34

    リスペクトがあるって言葉自体ある程度擬人化を受け入れられる人の中でのボーダーラインだからなぁ
    そもそも擬人化無理って人からしたらリスペクトがあろうがなかろうが馬鹿にしてると思うんだろう

    結局「擬人化」というジャンルがでかくなりすぎたからマナーのない作品やファンが出て否定派が声を上げてるっていつものヤツだと思うわ

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:32:20

    年期のはいったコンテンツだとリメイクとか名前が同じ別人とかよくあるから、擬人化したらしたらで派生が1つ増えた位の感覚な時もあるんだよね
    画像とか

オススメ

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