- 1二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:41:41
本性
- 2二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:42:00
- 3二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:51:34
スレ立てありがとう
金城先生の玲王は凪に対してだけあぁなってしまうや人生がぐちゃぐちゃなっていくイメージが今回のエピ凪で良く出てた
玲王自身が理想にしている行動が出来なくて千切や國神のおかげで持ち耐えても凪の事を考えて感情が不安定になっていく所が辛かった
それはそうと来月はどこまでいくのかな？
チムレ戦終わりくらいなのか - 4二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:53:58
今回の予告の一途がマジでそのまま「一途」だったな
- 5二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 08:56:29
本性も凪にかかってるんやろな…ちょっと怖い
- 6二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:00:06
- 7二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:00:13
玲王が凪の一連の行動を赤ちゃんって表現するのがすごかったわ
白宝ってマジで育ち良い奴ばかりなんだろうなと思った
面倒見の良さは玲王の資質だと思うが、何かあったら手を差し伸べましょうって環境にいた故な気がする - 8二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:02:37
玲王の照れてる顔可愛かったけど風呂場のシーンは悲しかったな
ブルーロックで一番曇って絶望経験してるの主人公じゃなくて玲王なの先生の癖ですか？ - 9二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:12:20
チムレをまた本編で見たい気持ちが強まった
- 10二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:15:05
玲王は自罰的で自己嫌悪激しいところあるから「自分が嫌いだ」で凄く悲しくなった…
自分を好きになって欲しい…
「凪はメリットがあるから玲王と一緒にいたわけではない」って思えないの、凪が好意をちゃんと伝えてないせいもあるけど玲王のこういった性格も影響してるんだろうな… - 11二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:16:07
メタ的に言えば物語をメインで進める主人公がずっと絶望してると話が進まないんだよね
潔も瞬間的絶望は何度も体験してるけどすぐ切り替えてる
玲王は大きく見て一つの絶望から切り替えたつもりでも切り替えきれずにいる
- 12二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:17:54
作者がどういじめるかってファンブでいってたから癖もあると思う
絶望顔本編で一番好きって言ってるし - 13二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:18:52
ヒューマンドラマだったわ
- 14二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:18:58
今のテンポだと映画公開ぐらいにライバルリー終了から再会までいくかな？
来月はめん玲王から頭お花畑から潔&蜂楽の信頼関係見せつけられる展開まで行きそう - 15二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:20:42
映画情報楽しみ
キービジュアルで作画クオリティわかるかも知れないからキービジュアル期待してる - 16二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:21:10
今まで推しとか出来たことなかったけどエピ凪更新される度に玲王の好きなところが増えていく。捕まったかもしれん
- 17二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:22:18
金城先生の中では多分玲王はずっとこの設定だったんだろうな
だから本誌で皆が玲王はメンヘラとか言ってる間も一人で沼ってて「玲王はここが最高で…」って聞いてもないのに語ってたんかな
「純粋な子供故に自分の弱さにまっすぐ傷付いてでもそれをどう扱って良いのか分からなくて理想と現実の乖離で混乱してしまう。凪限定で」が「玲王は凪にだけああなっちゃうところが最高」って語ってたところに詰まってたんかね… - 18二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:22:40
玲王だけじゃなくて中の人もしんどかったって言ってるとこ業が深い
進撃のライナーかよ - 19二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:23:41
玲王が諫山先生のライナー枠なのは確かだと思う
- 20二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:24:08
ライナーの中の人も現場行きたくないって気分が沈んでたんだよね確か
- 21二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:24:33
玲王の俺やっぱ優秀で器用だよなあ?!みたいなとこで、これこれ！これ！ってなった
玲王はこういうとこあるから好きなんだよな - 22二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:25:23
感情も表情もコロコロ変わって可愛い
- 23二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:28:55
凪と玲王2人ともにエピ凪本渡したい
- 24二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:30:21
サッカー漫画……
多分次からは試合比較的書いてくれると信じてもいいですか…？いや、エピ凪なんで次は凄そうですけど
逆に玲王サイドの謎は謎のまま終わりそうな気もしてきた - 25二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:32:50
前回も今回もモノローグで色々考えたあと自責に着地する玲王でしんどいな
- 26二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:33:40
本編で書かれてない潔抜けた後は試合描写しっかり書くんじゃないかな
- 27二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:33:53
ハイタッチ求めに行く凪がウッキウキでレオだ！レオだ！してそうで赤ちゃん…となった
- 28二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:41:24
- 29二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:44:03
玲王の表情誰が見ても暗かったのにね
- 30二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:49:58
玲王を傷つけたのが玲王自身ていうの辛いなあ
- 31二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:50:09
あれも凪の天才性の発露だと思うとあの場面って玲王に会う前の前日譚小説で描写されてた凪が過去に対人で経験してきたことの再現に近いんだろうなと思った
この後のめん玲王の時の玲王も含めてこれってかなり凪にデカい失望を感じさせただろうなと
それでも玲王だけは今までのようにシャットアウトできない（おそらくしようとも思わない）人間の感情の不合理さを凪も経験してるんだと思うとなんかあっちいね
- 32二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:52:57
レオがブルロのライナー枠だったとしてはこのリハクの目をもってしても
- 33二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:54:08
絶望顔というかネガティブな表情の気合の入れようが凄まじすぎる
- 34二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 09:57:49
いよいよ士道の登場が期待できるので今スクワットして備えてる
- 35二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:00:49
三宮先生の士道楽しみ
- 36二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:08:45
7thチーム描かれたら玲王5人目説の真相も分かるんだけどな。それに世界選抜戦のゴール見たい
- 37二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:08:50
- 38二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:17:29
今回の話が公開されたあとにアニメ化されてたら、目の下は隈じゃなくて泣き跡で赤くなってるように描かれたのかな
- 39二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:34:51
自分が思っているよりもネオエゴ編が来るの近いかもしれないって気づいて震え始めてる
3年ぐらいかかると思ってたけどそんなことないなこれ - 40二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:35:54
情報は伝わってても人の心はどう動くかわからない（時には自分自身にもわからない）ってことを身をもって体験してるよ…
- 41二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:37:03
- 42二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:38:22
本編でエゴ自覚→ズレが解消される時が待ち遠しい
- 43二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:44:54
なんで玲王ってこんな素直で人間くさいんだろうってちょっと考えてたけど、よく考えたら玲王ってめっちゃおばあちゃんっ子(おばあちゃんではないけど)みたいなものだったし、見返すと些細なことでもありがとうばぁや！ってお礼言ってた
なんかすごい納得した - 44二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:45:34
個人的にはお風呂での凪の心情欲しかったけどな
なんか結局最後は自分なんじゃんのとこや天才に引っかかった描写もなにかあるのかなって思ったけどその後なにも描写なかったり凪のマイナスな心情ってなるべく描かないようにしてるんかな - 45二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:46:03
超今更だけど絵がうめえ
本当うまい - 46二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:49:30
次やるんじゃない？
- 47二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:52:03
チムホワvsチムレ後の絵心さんの解説「世界一のストライカーでも全戦全勝は無い」「正しく絶望できる才能が大事」
前者は凪に後者は玲王に刺さってきそう(凪達には絵心さんの解説聞こえてないけど)
次回表紙＆巻頭カラーは凪vs玲王！って感じになるんだろうか - 48二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 10:52:37
- 49二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:03:40
あ～～～國神と千切が玲王ひろったとこ無限にリピートできる～～～
國神はやく光堕ちして………お願いだ - 50二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 11:11:42
それ言われたときの凪の「……」のところの心情も知りたかったな～
- 51二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:03:45
何と言うか本当にメンヘラじゃなくて状態異常だったんだなって再認識したわ
- 52二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:08:51
玲王の心情は結構細かく描写されてるけど凪は所々ここどう思ってんの？ってとこが残されてるから今後そんなこと思ってたの！？って驚きとともに描写される可能性はあるかな
- 53二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:13:56
- 54二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:16:02
何も見せてくれないからだよ
- 55二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:17:17
この言葉ほんと的得てたんだな
- 56二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:19:50
多分凪の心情は次からまたくるのかな
本編だとこの後まだ全然玲王取る気満々だし脳裏にうかべてるのはハイタ拒否玲王だったし - 57二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:22:15
- 58二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:29:56
だって玲王視点ワンチャンめんどくさくないから一緒にいるだけだし…
凪が修行に行ったときも強くなりたいんだなってのを受け入れて応援はしたかったし送り出せなかった自分に失望してたけどなんで強くなりたかったのかはピンときてなかったし…
- 59二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:38:52
玲王は凪に才能を見出して一緒にW杯目指そうと言ったけど凪は乗り気じゃなかったからメリットを提示した
凪は才能はあるけどサッカーど素人だから少しずつやれることを増やしていく方針で
最初はパスを待ってるだけでいいと明言してそうさせた
サッカーを少しずつ楽しくやれるようになって欲しかったけど凪からの返事は芳しくない
それでも自分たちの間に少しずつ友情や信頼は芽生えていっていると思ってたし
凪のことを友人として大好きだし一緒にいて楽しいと思っている
ブルーロックに行くのも凪は相当渋ったし、入る条件は「玲王がずっと一緒にいること」
ブルーロックに入ってからの凪は練習どころか試合でもあからさまにサボる
凪のモチベ維持のために玲王はいろいろ考えてあれこれと提示し続けた
Z戦で凪は急に能動的に動き出して「サッカー面白いね」と言い出した
負けたけれど腐らず練習を黙々と頑張るようになった
「俺たちは最強じゃなかった、だから強くなるために頑張ってみたい」と言い出して
強くなるために「玲王じゃなくて潔についていくね」といきなり言い出していなくなった
凪が強くなりたいのは「凪自身がサッカーに興味を持ったから」だと玲王は思うし
「最後まで一緒にいてよ」の約束も反故にされたから友情だってどうなってるかわからないし
凪がサッカーを好きになって強くなりたいと思うのは当たり前の感情だからそこは否定できないけど
そのために俺は凪にとって不要なんだなって判断するのもやむなしだと思う… - 60二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:47:09
- 61二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:49:11
凪には超然としててほしいからショックを受けたモノローグなんて見たくない気持ちと、凪の曇った表情も見てみたい気持ちがある
心がふたつある〜 - 62二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:51:50
二人に関しては、互いがサッカー以前に大事だって認識がなかったことがすれ違いの根本原因なんだろうな
だから凪は玲王は離れても約束は絶対なら平気だと思うし、玲王は凪が離れたらおしまいだと思う - 63二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:52:30
エピ凪で試合をカットされるのスポーツ漫画としてどうなんだろうとは思うんだけど流石に次の玲王千切國神
との３vs３やトライアウトは描写してくれると思うししてくれなきゃただの青春漫画なんだよな
ライバルリーでの描写楽しみにしてたけど凪と玲王が離れている状態のシーンのカット具合が激しくて数ページにまとめられそうな予感 - 64二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:54:48
まあエピ凪がサッカーもやってるヒューマンドラマみたいな部分あるのはそう
ただ本誌で2人ともガッツリサッカーやってるからこいつらサッカーやってないじゃん(怒)ってならないのウマいなと思う - 65二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:54:57
チームZ戦はカットもあったけど凪と玲王どっちも出る試合だからしっかり描写してたしチムレ戦もちゃんと描写されると思う
- 66二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:55:37
凪と玲王が離れてる試合が描写されないってより、本編でやって凪に大きな変化がなかった試合がダイジェストなんだと思うよ
だから離れてる試合でも本編で描かれてない試合はある程度は描写すると思う - 67二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:58:20
- 68二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 12:59:41
チムホワvsチムレ戦は丁寧に描かれるだろうからまだ先なんだけど世界選抜戦の凪が楽しみ。凪にとってあの試合が初めてゴールできなかった試合だろうし何を思ったんだろう
- 69二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:00:04
というか本編と凪の心情がそのままだったり変化がない試合は描かれないんじゃない？
裏側に何か隠されてるZ戦みたいな時は描かれる - 70二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:00:38
凪のマイナス感情がモノローグにないの単純に凪がイヤなことはやらない考えない性格だからかな、逃げ腰ともいう
完全に思考シャットダウンしてる可能性ある
傷ついたことも自覚したくないし想起してまた傷つきたくなさそう - 71二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:02:07
イングランド戦で玲王が黒名を「チョロチョロ動作に磨きをかけたな」って言っているからライバルリーで試合見れたら嬉しいよね
- 72二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:02:26
今後凪が正しく絶望する時って来るのかな
- 73二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:05:17
本編で既に描かれてる試合の描写具合は玲王のいるいないで左右されてるって話じゃないか？
「俺は戦場の創造主だ」がないのびっくりしたし
潔抜けた後の試合は本編で描写ないからしっかり描かれるだろうってのはそりゃそう - 74二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:06:23
- 75二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:06:46
ただ凪の場合試合で負けたとかはむしろ新しい経験として（勿論悔しさはあるとしても）正の感情に引き摺られていくんだよな
だから絶望云々をサッカーでするのは難しそうだし、サッカーでしないなら別にブルーロックとして絶望させる必要もなさそうだしでどうなるやら - 76二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:07:31
- 77二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:09:57
馬狼の絶望云々って人に願いを託す事（代替行為で満たされる事）で絶望のダメージを軽減させて目を背ける行動の否定だと思う
だとすると凪はそもそも「負けた悔しさ」だと貴重な経験として最終的にプラスにしてしまえるから絶望しようがそもそもない - 78二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:11:26
玲王のボケめんどくさ赤ちゃんで凪の性格とかしっかり見てたんだなってなった。凪倒すってなったときに、結構感情的だと思ったけど、よくよく考えれば合理的だから、感情がついてきてないのかなって思う。本編のブルーロックよりもエピ凪の時の凪が感情分かりやすくなってて結構傷ついたんだなってなった。玲王が凪との最後まで一緒に居てねの約束を結構重要視してるのが分かってよかった。次のチムホワvsチムレの時に凪の髑髏どれくらい出現するかな。楽しみ
- 79二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:16:11
自分が変わっていくことを面白がっている以上多少なりとも自分への期待はあると思うけど
- 80二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:16:43
エピ凪は本編ありきの作品だけど本編での見せ場もカットになるんだって話なんじゃない？
- 81二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:18:45
馬狼の絶望も別に試合の勝敗が問題ではなかったよね…
- 82二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:20:29
エピ凪だけで楽しめる！ が売りの公式スピンオフだから
要するに本編を読まなくてもエピ凪だけで物語が成立するように作られているはず
それなのに「フィールドの創造主」がばっさりカットされるのは驚いた
つまりあの辺の凪が創造性に言及した下りは
これから先の凪自身の物語にとって全く不必要なエピソードだということで
「本編で描いたから」どうこうじゃなくて、そのことに驚く - 83二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:22:14
次回「本性」だけどこれ凪じゃなくて馬狼か潔のことだと予想しておく
- 84二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:22:20
凪って思考の切り替えがうまいから凪と玲王が最強だと思ってたけどチームZに負けた→最強じゃなかった→強くなるためにチームZで一番強かった潔と組むって行動ができるし最終的に玲王と二人でW杯優勝は絶対としてその道のりで離れることはできるからどう絶望させるんだ
玲王にそっぽ向かれるか二人の連携を完全に封じ込められるかくらい？ - 85二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:23:58
- 86二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:25:38
- 87二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:26:37
- 88二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:28:13
劇場版でどこまで盛り込むのか分からないけど急足な印象にはなるよね
- 89二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:30:56
本誌とエピ凪で玲王に拒絶された凪の衝撃の差がわかりやすい
- 90二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:31:21
- 91二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:34:24
凪の絶望自体はどこかで描かれると思うけどな
そもそもZ戦の負けはサッカーに対して絶望するほどの積み重ねがなかっただけって気もするし
本編で停滞フラグたってるからこれからじゃないかな - 92二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:34:45
正しい絶望じゃなくて正しい敗北じゃない？
それ自体なら潔に負けて変わらないと駄目だ、自分も玲王も一人で戦える証明しないといけないんだ(今月)って思えてる時点で正しく敗北してると思うけど
実際そうしないとお互い強くなれてなかったし - 93二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:35:00
凪の絶望って玲王が凪以外の人間を選んでパス出すって状況では
凪が読まれるから凪には出さないって玲王に判断される
その前振りが「凪しか視えてねーんだわ」だと思ってたよ - 94二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:38:25
潔含め主要キャラってみんな膝をついてしまうような経験を一度はしてるんよな
凪はどうなるやろな - 95二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:42:56
エピ凪ではここまで潔と馬狼がどんな人間なのかって内面描写がほぼないのに
いきなり次回で彼らの「本性」がテーマになっても
エピ凪だけの読者ポカーンだからなーあるかなー？
自分は普通に凪だと思うな
「どうして俺あんなに怒ったんだろう、わかんない」してたのは
凪が凪自身も知らなかった衝動を自覚するための前振りだろうと思う、多分、知らんけど - 96二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:43:02
あれって根本としてはモチベ迷子なわけじゃないんじゃないかな
凪って玲王が「W杯まで付き合えよ」「いくぞ“世界一”」ていってることに凪がひっかかってる描写がある
本人のコメント含め金城先生が天丼することを考えるとジャガーンでは
「好きだよベルちゃん、壊人を全部倒すまでの間俺と一緒にいてほしい」って約束してトリガー覚醒したのに
「壊人を倒していくっていうことは約束までの時間が少しずつ減っていくことを意味している。好きな人と過ごせる時間が終わりに近づいているのは単純に苦しい。だから今がずっと続けばいいのに――――」
壊人全部倒して終わらせたい⇔ベルちゃんと過ごす今が続けばいい
と蛇ヶ崎が相反する感情を抱えてるから
ツーペアで仲直りして楽しく心地よい時間過ごして二人乗り自転車を思い出してる凪も
「玲王と一緒にW杯優勝したい⇔玲王と一緒に夢見る今がずっと続けばいいのに」
って相反する感情を抱えててそれがモチベ不発に見える心の動きに繋がってるんじゃ？
- 97二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:43:21
- 98二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:46:18
- 99二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:49:42
ブスかもしれないけど俺は今のお前が好きだよって彼氏的にはいってるのに
私はブスだ！て傷ついた彼女は整形しちゃったり極端なダイエットに走っちゃうみたいな
こういうの男女の恋愛の言葉のすれ違いみたいなとこある
- 100二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:54:03
お互い好きだし目標(夢)は同じだし自分の感情に自覚的なのに相手の好意に自信がなくて
言葉が足りずボタンがかけちがってすれ違っていく人間関係の繊細さを主軸にするのって恋愛映画や少女漫画の文脈なんだから男同士ではあんま描かれない感情の往復でもある - 101二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:58:31
- 102二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 13:59:15
- 103二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:04:32
- 104二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:07:48
スピンオフだけで完結さ せ ろ って言ってるわけじゃない
公式の売り文句が「（本編なくても）これだけで読める」だから
飛ばされたエピソードはエピ凪という物語に不必要な描写だってことで
「本編読んでた時には凪にとって重要な進化のエピソードだと思ってたけどそうでもなかった」という事実にびっくりしたっていうだけのただの感想だ
- 105二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:10:16
このあたりを言葉を尽くして自分で解決しようとしてたのがガイドの凪なんだよね
玲王「俺のやり方は間違っていた」→凪「玲王のやり方じゃなければ俺はサッカーしてない。玲王のおかげ」
玲王「俺のやり方じゃサッカーの楽しさはわからなかった」→凪「玲王がいなければBLきてない。俺たちが最強じゃないのがわかったからBLきてよかった。玲王のおかげ」
玲王「BLではいつまでも一緒にいられるかわからない」→凪「大丈夫大丈夫、玲王は俺とW杯優勝するんでしょ」
玲王「なんだよその自信は」→凪「自信じゃない約束だよ」
- 106二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:12:29
ていうか玲王のこの情緒や状態異常を「恋する乙女」て表現した金城先生さ
- 107二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:14:31
イタリアの潔に対する馬狼の執着も
ライバルリーの凪に対する玲王の情緒も
金城先生は乙女って比喩してるのが草
メンヘラでもヤンデレでもなく「乙女の純粋な感情」なんよ - 108二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:17:11
男の心の中にも誰にでも乙女は存在してるってことか（混乱
- 109二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:17:21
エターナルサンシャインは「恋の痛みを知るすべての人へ―――――――――――」という映画なので
お互い好きあってるのにすれ違う「痛み」が話の核になってるのは映画の通りで - 110二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:17:57
エピソード凪って言っても凪だってレオしか関わりがないわけじゃないしブルーロックっていう漫画のいろんなキャラが好きなファンがいて凪視点であったであろうエピソードが結構な割合カットされているのを残念がるのはおかしい話じゃないと思う。
内面に関係ないから描写しないっていうのも月刊連載でテンポ悪くなっても困るのもわかるけどファンとして残念がってもいいじゃないか
個人的に凛には人外とか評価してたのにオシャみたいなおもしろ人間に何も思うことなかったのかって思ったからな。 - 111二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:21:43
本編で描かれてないとこはガッツリやるだろうし普通に今から楽しみにしてる
- 112二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:23:55
凪が如何に玲王で構成されてるのかが分かる
そんな人に出逢えることなんて一生に一度あるかないかだから素敵だと思うし青春ストーリーとしてはものすごく王道でもある - 113二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:24:25
皆本音を言えば見たかったけど省かれたのはこういう理由かなって考えることで納得しようとしてるんだよ
- 114二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:27:27
ガイドの玲王は今回のモノローグと同じくらいネガティブに捉えて自省ばかりしてしまうんだけど
そんなことない、気に入ってるわけじゃない、玲王のおかげ、玲王ならやれるよ、頑張るよ、玲王と一緒じゃなきゃきてない、気にしなくていいよ、玲王がいるじゃん、大丈夫、約束だよ
自分の趣旨と違う解釈を玲王がしてしまったら即否定
玲王が自分を否定的に捉えてしまったら玲王を全肯定
玲王が不機嫌になってすれ違いを察したら原因を追求しようとする
マイナス的な発言は全てポジティブに繋げる
とにかく玲王のメンタルケアが凄まじかった
ライバルリ～イングランドまで拗れたのが相当効いてるんだと思う - 115二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:32:58
ガイド軸がブラフやストーリーを介さないいわば神視点のオーディオコメンタリー的な二人の核となる関係性だから
ガイド凪が金城先生の思うカッコイイ男の最終進化だと思うとエピ凪の今の凪はマジで赤ちゃんなんだよね
心で「逢いたい・頑張る・話したい」と一方的にイマジナリー玲王に話しかけるだけで相手に届いてないから
ガイド凪は散々拗れた結果、“相手を思いやる”“相手に自分の気持ちを伝える為の努力する”てアビリティを習得してる - 116二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:36:10
- 117二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:36:22
- 118二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:36:24
原画展行けてないからガイドの詳細はここの書き込みでしか知らないんだけどエピ凪の着地点がそこなのかな？
運命的な出会いをして引き込んでこじれて元さやに戻って１個試練で凪の停滞を乗り越えて大団円って感じなのかな - 119二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:36:33
いまのエピ凪も好きだし読むけどほかキャラの活躍ももっと見たいってのは本当に本当に本当にわかる
なんなら全キャラ分のエピ◯◯ほしい - 120二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:38:06
解像度が高いっていうか担当編集なんだから原作者から設定聞いてるのでは
- 121二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:39:36
でもエピ凪1話のラストが熱(エゴ)を知るまでの物語ってあって
イングランド和解で凪は玲王に俺の熱は玲王のおかげありがとうって感謝を伝えて
和解フローで凪は「凪×玲王の一番熱い場所」に行ってクソシューしたから
「すれ違って拗れた凪と玲王が傷ついた末にまた巡り逢い話し合って一緒にいたいから努力する復縁エターナルサンシャイン」としての凪玲王の物語としては収まってる
- 122二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:42:39
過去を振り返ってお互い話し合って玲王がネガティブにとらえてしまってまだちょっとすれ違うけど凪が肯定的に導いてお互いが一緒にいたいと確認しあって約束に向かって頑張っていこうよさあ二人で帰ろうってなるガイドの流れそのまんまエタサンだったからたぶんそう
- 123二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:42:54
ブルーロックはたった一人の最強のストライカーを作る話だけど
凪と玲王の物語は「W杯優勝」を目指す話だから
エピ凪ラストはダイジェストでエピローグ的な形でいいからW杯のピッチに立ってて欲しいよ - 124二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:46:14
ガイド音声の内容を折角連載してくれているエピ凪に盛り込んで欲しさはある
ガイド聞いているのと聞いてないので印象違うくらいだしそこまではしてくれるであろうと希望的観測はしているよ - 125二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:49:31
エピ凪、もうちょい凪の各キャラへの深堀り来ると思ってたけどライバルリーからダイジェストになっててお前の速度についてけねえされてる
- 126二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:49:49
この時点だとめんどくさ赤ちゃん認識なのに、イングランドで「たはっ♪大人になったなあ♪」になるから、凪急成長してるな
- 127二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:51:01
- 128二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:51:19
わかる
でも例えば自分はエピソード冴をくれと思うんだけど
冴の話はほぼサッカーに関係することになるだろうから本編でやれると言われればそれはそう…になるｗ
この二人ってサッカー歴の浅いとこからしてもう特異点なんだよな～と思わざるを得ない
- 129二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:53:44
W主人公が真逆のエゴを持ってると仮定すると
ノ村先生曰く潔は「他人の夢を潰して気持ちよくなるエゴイスト」らしいので
凪は「玲王の夢を繋げて気持ちよくなるエゴイスト」な気がする
和解サッカーで玲王からのパスにキモチイイってなってたし - 130二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:56:37
- 131二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 14:59:31
凪が熱を知るまでの物語、熱くなれる日なんてこないと思っていた。御影玲王と出逢うまではーーーーー
episode凪＆玲王～君に届け～って感じで凪の気持ちが玲王に届いたら終着地かな
ツーペア・ガイドの時点ではまだ凪の熱(本音)は玲王の心に届いてない
- 132二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:01:37
- 133二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:02:37
- 134二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:04:05
＞他人にキョーミをもったこともなければもたれたこともない。サボテンのチョキも凪には話しかけてこない
って17年間無意識の寂しさを抱えていた凪が
玲王にキョーミをもたれて、玲王にキョーミをもって、玲王が話しかけてきて、玲王に話したいコトいっぱいあるになった
この心の交流と情緒の表現すげ～美しいなって思う
- 135二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:05:37
スピンオフだから二人の結末の続きは本誌で！になるんじゃない？
もうエピ凪で凪の真意を明かしてるから本誌で凪の真意を伏せる必要がなくなったし
本誌では凪の「最後まで一緒にいて」の約束を明かしてないから深層のエゴと一緒に本誌で回収するターンくるだろうし
- 136二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:06:38
スピンオフって基本前日譚やキャラの掘り下げのために過去を描くものだから
二人の未来である深層のエゴは本誌でやると思う - 137二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:07:07
- 138二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:08:24
- 139二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:09:13
スピンオフで真相のエゴを詳しくなるなら本誌では詳しくやらないだろうね
全く同じ内容になっちゃうし - 140二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:10:43
イングランド和解は凪がなにを考えているかよくわからない、だからエピ凪で詳しく描くと思う
エピ凪くるまで見解や印象もかなり今と違ったしね
でもエピ凪で深層のエゴをやるなら本誌で凪の気持ちを伏せたままイングランド和解みたいな描かれ方になっちゃうよ - 141二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:13:04
本誌で凪がなに考えてるか伏せたまま深層のエゴ回収して凪の本音はエピ凪で！本誌しかみてない人には凪の激重感情はわかりません！はいやだなあ
深層のエゴに関しては本誌でエピ凪くらいちゃんと凪の心も玲王の心も詳しく描いた上で深層のエゴ回収してほしい - 142二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:13:08
まあ本編でまだ描かれてないことを予測してそこからさらにエピ凪の未来を予測したって妄想の上の妄想でしかない
- 143二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:13:51
>>132 そこは本編でのめんれおからのトライアウト覚醒辺りの心境の変化で描かれてるんじゃないの
変わっていくお前に～みたいに言ってるし
- 144二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:14:17
- 145二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:16:45
自分はこう思うって書くのは自由だけど
まだ確定もしていないことを理由にして人の予測をいちいちレスつけて否定するのはやめたほうがいいよ - 146二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:17:08
- 147二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:18:16
音声ガイド切実に売って欲しい
- 148二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:20:42
まあガイド聞かずとも本編描写だけでも自分が変わらなきゃってなって変わってくお前も受け入れるからお前はそのままでいいってなってる玲王は分かるから幼稚ではないよな
むしろ自分の欠点に早々に気づいて葛藤してるエピ凪最新話見るに聡明だと思うわ - 149二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:21:52
玲王のおまえはそのままでいいに関して結構見解わかれてたけど
ガイドの頑張る凪も頑張らない凪もおまえはいいよそのままでってあんな優しい声で包み込める男になってるから
声の印象って大事だと思う文字でみたのと全然違う
特に凪の「じゃあ…頑張ってみる」は声と文字の印象が全く違ってて、乙女ゲーか？？て思うくらい笑ってるような柔らかくて穏やかで温かい優しい声になってる - 150二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:23:01
そっちは作中で誰かが突っ込む前に立ち直って並び立てるように頑張るぞい！してたからなぁ
情緒が安定するのはそれこそ渋谷あたりまで難しい気もする
まあ実際は今回の風呂みたいに立ち直れた（立ち直れてない）かもしれんけど…
- 151二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:23:28
- 152二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:24:34
お前はそのままでいいよ俺がお前の隣にいられるように変わるから(カメレオン)ってなる玲王
玲王との約束のために頑張ってみるよ俺は変わるよってなる凪
ここにたどり着けたガイドは本当に良かった - 153二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:26:19
玲王の幼稚なとこは基本本人が自己嫌悪して自省してるので自覚がある分まあ千切がちくっと痛いとこを衝くくらいの采配でもいいのかなって気はする
それはそれとしてガイドでクッソ優しい声でとか言われてもあまりにも主観入り過ぎてて困るんだよな - 154二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:26:33
ここだと凪が子供子供言われがちだけど実際は公式で凪は子供表現された事は無いんだよね純粋とは言われてるけど
逆に玲王は原作者直々にも声優にすら言及されてるからまぁ純粋かつ子供な部分が本当に強いんだろうね
- 155二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:27:15
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- 156二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:28:17
この島崎信長は本当に凪か？てくらい声違ったよね
- 157二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:28:21
玲王と同じ状況になって
原因究明→自己反省→実践 ってなれる人がどれだけいるんだろうね
純粋に人間関係で傷ついた時に
二週間でちゃんとここまで立ち直ってるのやっぱり玲王は純粋な子ども（事象や感情をまっすぐ素直に受け止める）でありながら周囲よりかなり成熟（自責思考の強さと切り替えの早さ）してるキャラだと思うよ
そのバランスが魅力的 - 158二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:28:35
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- 159二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:30:26
まあガイド音声に関しては聴けとしか言えないけどそれ抜きにしても結局凪と玲王はここからちゃんと成長して一緒にいるために頑張るんだよ
- 160二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:30:28
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- 161二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:31:18
感想スレでそれあなたの感想ですよねって言い出したら成立しなくね？
- 162二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:32:37
- 163二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:34:13
- 164二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:35:17
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- 165二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:36:21
「自分が自分の期待に応えられない（夢破れる）」のと「大切に思ってた人に裏切られる」（凪が裏切ったつもりがないのは置いといて）は全然絶望の種類違うからね
後者は自他の繋がりの話だから自己完結出来ないんだよな - 166二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:39:01
- 167二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:39:42
- 168二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:39:49
玲王の挫折や絶望はサッカーの実力ももちろんあるけど凪への思い入れや好きという友情が影響する部分が大きいからブルロメンバーと単純に比較は出来ないよね
今回の感情ジェットコースターっぷりで如何に凪と見る夢を大切にしていたのか、凪との日々が大切だったのか見せて貰えてこういう所が玲王の魅力なんですって言ってた金城の言葉が少し理解できた気がする
- 169二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:40:06
サッカーが弱い俺→自分が乗り越えてどうとでもなる問題でカメレオン生み出した
凪の隣に立ちたい俺→凪側の感情が重要だか玲王視点「めんどくさい、もう知らない」と切られた
前者はブルロメンバーもみんな葛藤しては1人で乗り越えてるが後者で抉られてるのは凪と玲王だけなんだよな
だからまあ掘り下げるとヒューマンドラマが濃くて面白いとこでもある - 170二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:42:22
原作者監修と銘打ってはいるけど実際はほぼ丸投げってパターンも多々ある中で、金城先生の場合はノ村先生のツイートやノベライズ等々の関わり方も見るに細かい所まできっちり見て正しく監修してるんやろなって信頼があるんじゃない
- 171二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:43:27
仲良い人が落ちたことで分かたれたってメンツは結構いるんだけど
その仲いい人との関係が拗れての事ではないからな - 172二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:43:46
- 173二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:46:53
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- 174二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:47:50
声優さんは声だけで感情を表現するお仕事だからね
- 175二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:49:01
- 176二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:51:30
金城先生がインタで玲王の情念ある声に内田雄馬はぴったり！て褒めてたね
情念
感情が刺激されて生ずる想念。抑えがたい愛憎の感情。
心の働きと思い。また、強くとらわれて離れない愛憎の感情。 - 177二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:54:47
エピ凪とか本編で白宝時代の二人が出てくるたびにもう二度と戻れないんだろうなと思って涙が出そうになる〜
207話のお風呂会であのころみたいだって凪が言ってたみたいに白宝時代みたいな2人になることもあるし、この先全部解決したあと白宝時代のノリになる2人もまあ見れるんだろうけど、なんていうか未熟で純粋に子供2人だけの世界だったあの頃のままの2人には戻れないんだろうな〜って思っちゃう〜
まあそれが成長するってことだし今の2人も好きだから応援してるけどそういうの大好きだから - 178二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:54:58
このレスは削除されています
- 179二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:55:15
- 180二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:55:18
なんかガイドの感想スレになってない？
エピ凪と関係あるならともかくガイド単独の感想はスレチでは？ - 181二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:56:17
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- 182二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:57:19
凪と玲王のアフレコの回は気合いれて見学にいったってウキウキで話す金城先生面白い
- 183二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 15:59:57
- 184二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:01:59
- 185二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:02:34
- 186二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:03:03
ありがとう！
- 187二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:03:24
- 188二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:06:44
- 189二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:06:46
V戦までが水いっぱいの凪(水の与えすぎに注意エピ凪2話)
ライバルリー～イングランドまでが水干されてる凪(環境ストレス期)
イングランド和解後が水ほしがってる凪かな(開花・成長期ガイド＆ツーペア)
だからライバルリーで玲王と離れたのは成長には必要だったし、イングランドでの和解(クソシュー)も凪の才能が花開くのに必要なんだなと
- 190二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:08:45
この2人の関係ってリコリコやまどマギやリズ青みたいな百合未満女の友情作品ならわりと描かれがちではあるんだけどそれを190男と185男でやってるからこっちも戸惑っちゃうんだよな
- 191二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:08:57
- 192二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:09:57
V戦で凪とZに負け→チムレでチムホワに負け→國神と士道に負け→凪と再会してドイツに負け
この後の玲王は連続負けてるのに成長・覚醒してるのは999回の負けを1000回目の勝利に繋げる玲王らしい
凪と玲王が一緒に勝つっていうのは1000回目の勝利のファイナルイベントって感じ
- 193二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:10:19
幼稚ではあるけどその一言で片付けるのはちょっと酷な気もするまだ高校生なんだし
凪離脱直後にあそこまで自己分析と反省点導き出せて正解も理性で理解できる人そうそういないと思う
更に自責思考強いから今回も結局自分が嫌いに行き着いちゃったからな
- 194二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:10:38
- 195二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:12:28
- 196二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:13:14
青春スポーツものでこの二人が主役でエピ凪展開されたら逆にブルロのメンバーの人間関係あんま気にしないでサッカー中心って行動の方が戸惑うよなー
- 197二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:13:18
ありがちではないと思う
だから黒子のバスケの中でも火神と氷室の関係は湿度高すぎて浮いてたし
あの二人だけ兄弟やめるやめないでバスケしてたし
血が繋がってないし兄弟やめるのに相手の承認なんて必要ないのに…
- 198二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:15:26
- 199二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:15:59
一人しか座れない玉座にそんなの知るか！俺等は二人で座るんじゃ！て二人で座ろうとしてるので裏ルートに隔離されたのが凪と玲王
- 200二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 16:16:25
二人で幸せになれ