狂四郎2030を読んだので語りたい

徳弘先生に限らず下ネタとかギャグ挟まないと死んじゃう病には緩急の緩を担ってるって合理的な理由があるもんだ
代表作のターちゃんからしてあの時期のジャンプでこれやる？ってくらいキツイ展開目白押しだし

ギャグじゃなくても狂四郎のプロポーズした話の最後のコマで巨大飛鳥がVサインしてくるとことかほっこりするオチもある

>>73

44二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 08:56:55

アザミという子供達を慰み物にされないよう立ち回ったマジで良い女

>>133

45二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 08:58:37

もっこり半兵衛でもそうなんだが
驕りたかぶった人間の醜悪さだけでなく
暴力に酔う主人公側も描くのが高潔で好きなんだ

46二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:12:02

小学生の頃読んで衝撃受けたな
何故か八木が1番好きだった

47二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:12:50

誰一人蚊帳の外に置かない（民主含め全員が当事者）って感じは凄いバランス
白鳥編が爽やかな終わりと思ったら「所詮血塗られた遺伝子じゃない」と死体の山を映して締めるのほんとすき

48二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:13:00

あの世界がディストピアになったのはM型遺伝子が発端だがそれは切っ掛けにすぎず本質的には人間の持つ差別や利己意識などの暴走だよな
直接的な悪は軍部なんだろうが倒したとしても別の人間が同じ座につくことはアルカディア編見れば容易に想像つくし
世界が詰んでいるという言い回しがあるがそれに倣うと人間そのものが詰んでいるってのがこの作品の価値観やな
でもその中でも価値を全く失わない美しいものがあって、それが愛ってのが本当に表現したいことだとは思う

>>63

49二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:14:04

ちょうど秀明の話まで読んでるわ

50二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:24:21

八木いいよね
化物と人間の狭間で葛藤したり悪に染まり切れないところが好き

51二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:24:24

農作業用のデザインヒューマンはもう実用段階で頭脳労働用も形になってきてるから上層部の理想はガチ一握りの日本人のための楽園だっけ?

52二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:25:00

この人の漫画はホントにギャグ入ってないとしんどい
ギャグを入れることで主人公の人間性をいったんニュートラルに戻してるみたいなとこある

53二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:26:24

度重なるレイプシーンで正直抜けるのが俺なんだよね

54二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:28:00

「一生残る恐怖と衝撃で、一生残る愛と勇気をね！！」の藤田イズム（言っていない）にも似た意識を感じる

55二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:30:56

八木はユリカと狂四郎が先に出会わなかったら怪物から人間として生き始めるルートもあったと思うんだよな

56二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:33:42

ひとまず有名なカレーのシーンまで読んでっておススメすれば
誰もが八木と出会ってくれるって寸法よ

57二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:45:16

八木編まで読み終わったけど怖くて気持ち悪かった八木が最後はこいつの人生何だったんだろう…って悲しい気持ちになった

58二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:45:48

世界が終わりすぎてて特定の何かを断罪する気になれないのがいいとこだと思ってる

59二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:47:04

総統の息子を捕らえたぞ！人質にして宣戦布告だ！！
↓
総統失脚
アルカディア国民3000人の未来はどこ…？

>>60

60二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:48:48

>>59

そこ（アルカディア）になければないですね

61二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:18:13

これは少将の本音なんだろうな

>>64 >>66 >>69 >>80

62二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:22:58

>>31

狂四郎と白鳥が優しいのもあるが

こいつはこいつで飯をもらった見返りに「女体の神秘を教える（虚日交えて）」ってのを餌にして

最後の方だと狂四郎と白鳥を手玉に立ってたから間違いなく強かなやつなんだ

M型遺伝子異常者は身体能力に限らず何かしらの才能がバグって突出してる連中だからこいつは間違いなく政治方面で活躍できる能力があったと思われる

63二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:26:17

>>48

アルカディア編があの世界そのものの縮図だからね

世界そのものがどうしようもなくクソ

でもそれは人間が根幹的にクソだからで

クソな人間がより集まれば必然クソな社会が出来上がる

でもその中に本当に気高い人たちもいるんだけど

そういう人たちは異端者として排斥されてしまうという

64二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:27:57

>>61

何もかもが遺伝子に決められて

人生の全てを周囲に決めつけられた男が

自分の意志でたったひとりの女を愛した

そして秘密の花園での吐露だから間違いなく本音だと思う

65二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:30:45

凶悪な人格がいるけどそれも自分だから言い訳にならないねって言ってたところとかで本当なら真面目で誠実で純粋な性格なんだろうなって感じがして可哀想に思ったわ

66二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:32:11

>>61

バベンスキーが八木を読み違えた理由が

「本心から自分を完璧と思った事なんて一度もない」からなの好きだわ

67二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:35:32

第三次世界大戦（核戦争）が前日譚で
アメリカ中国が壊滅してるからマジで世界が終わってて逃げ場がないんだよな
ミサイル突き刺さってる富士山とか地味にインパクトある絵面だわ　
ヨーロッパはちゃっかり生き残ってるのは笑えるが

68二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:37:28

「……よく我慢したな」
「山下とめぐみを殺した島民を皆殺しにした方が良かったのか？」
「いや、これでよかった。彼らもまた戦争の犠牲者だ」

アルカディア編のラストのシーン、ここで「殺した方がよかった」って答えたら今すぐにでも殺しにいきそうな目をしてて画力とかいう表現力がホントすごい漫画だと思った

69二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:37:33

>>61

ここで八木少将の印象変わったわ

それまで人の形した怪物みたいだったのにどんどん等身大の人間らしさが出てきて……

70二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:41:53

狂った世界になった理由を誰かに押し付けてないのもこの作品のすごいとこだわ

人間が本質的に狂ってる→戦時下の異常な環境のせい
第三次世界大戦起こしたじゃねーか→人口爆発と飢餓が原因なのでやらざるを得なかった
人間は堕落し続け奪い続ける生き物だ→分け与える幸福がある

でそれぞれに一応理由づけというかアンサーを出してるおかげで短絡的に「これが悪い」と言える要素がない
強いて言うなら作者が言うように過去の積み重ねによる因果応報だからやるせない

>>105

71二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:59:21

世界の残酷さを散々描いた作品のラストシーンが「狂四郎の隣にはユリカがいる」ってのがとても好き…

72二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:12:57

>>39

逃避のためというか

周囲の望む完璧な八木を演じ続けた結果出力されたものが化け物だったので

それ自体が完璧な人間=それはもう人間ではなく化け物であるっていう八木編通してのテーマなんだ

73二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:35:22

>>43

下ネタとギャグを挟まないと（読者の心が）死んでしまう病

74二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:37:56

>>30

言う程漫画を扱うプロがアニメ化までして95年まで連載してた作品を知らないのが若いからで済まされるか？

>>81

75二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:42:57

でもコレ多分作者も反動大きかったよね
これ以降明らかにバランス欠いた作品が目立った記憶

76二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:57:05

バンパイアはこれから下ネタギャグをちょっと減らして思想強めになったけど、これ現代日本を揶揄してる？って感じちゃうと苦手な人も出てくるかも
まあ充分面白い作品なんだけど

77二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 12:09:40

狂四郎２０３０は読んでるだけで体力使うから描く方も作家寿命削っちゃった感はあるのは確かに感じる
あれ以降ちょっと政治色が強い作品が多くなっちゃったし
最近のもっこり半兵衛あたりはそこら辺のバランスをまた取り戻してきた感じもあるのでオススメ

>>89

78二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 12:16:56

アルカディア編ラストが連載された当時の2ch漫画スレは阿鼻叫喚だったというのは有名な話

79二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 12:20:27

アルカディア編のラストは個人的なワースト１だわ…
周囲の人間の喜びようがマジで胸糞悪い

80二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 12:51:10

>>61

狂わなければ生き延びられなかったという点で八木と狂四郎って似てるな

それでそんな自分を癒すことができたのは一人の女っていう点でも同じやな

さらに自分がいなくなっても相手が幸せでいてくれればいいのでは？という心境に辿り着いたところも同じやな

八木と狂四郎は対比というかリンクして作られているんだな

>>98

81二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 12:53:22

>>74

何で許されないと思うのかわからんわ

>>85

82二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 13:06:46

ラストシーンに特に文句は無いけど
タイムマシン使ってほしかったな

83二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 13:08:54

あのバーチャルマシンずっ使ってると廃人になっちゃうんだろうなきっと

>>108

84二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 13:18:08

もっこり半兵衛は原点回帰感がある

85二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 13:30:24

>>81

電話対応として失礼すぎるからだろ　

若くてもまともな会社でこんなことやったら首飛ぶぞ

86二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 13:31:11

もし狂四郎がユリカに出会わずに八木がクーデター成功してたら
もう少しあの世界は良くなってたのかもしれないと思うと辛い

87二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 14:16:21

狂四郎とシグルイ、半兵衛と七忍で色々シンクロニシティがある

88二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 14:22:40

>>19

あーちゃんはマジでいいやつだったのに本性がね・・・

母親の血が最後の最後に出てしまった

89二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 14:37:20

>>77

ヴァンパイア以降もフグマンとか亭主とか割とほのぼの系寄りも描いてたよ人気はあったけど単行本売れなくて打ち切りになったけど

>>91

90二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 14:39:34

>>30

マジだとしたら編集不勉強すぎるだろ

アニメ化、ゲーム化までやってる作品もあり

ジャンプ系列やモーニングで30年コンスタントに漫画描いてた大御所知らないとか

こんなのがジャンプで編集やってんのかよ

91二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 15:03:06

>>89

黄門様の憂鬱は結構好きだったんで打ち切り残念だったわ

黄門様のキャラが好きだった

92二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 15:13:47

黄門さまももっこり半兵衛も綱吉も吉宗もあんまり魅力的に描かないのよな
綱吉はともかく吉宗って暴れん坊のおかげもあってだいぶ人気あると思うのに
基本庶民目線だからなのだろうか

>>93

93二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 15:24:34

>>92

吉宗じゃないけどさいとうたかをの雲盗り暫平は大岡越前をしょうもない人物として描いてたなあ～

94二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 19:02:06

そこらへんで逆張りをするのは良いんだけど
逆張りした時点で満足しちゃってた気がする

95二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 19:04:19

「殺し合いは狂気に入った方が勝つ」←すこ

96二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:35:49

面白いけど色んな意味で人に薦めるのが憚られる

97二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:00:32

紛れもない大傑作なんだけど色んな意味であまりにも暴力的すぎる作品だからね…

98二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:08:59

>>80

結局バベンスキーの「八木もお前（狂四郎）と同じで歯車でしかなかった」ってのが全てだよね

支配階級が腐ってるけどその支配階級を作り上げたのは民意だから上から下まで歯車が噛み合って滅びに向けて廻ってる

99二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:09:26

>>26

勃起するのか…

100二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:11:58

作中屈指のハッピーエンドで終わった白鳥編好き
まあハッピーエンドに至るまでは案の定地獄だし
不安なエピローグで締めるんだけどさ

>>129

101二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:12:02

その辺もやっぱりバランス欠いてるんだよ、狂四郎だったら軍部のクソ野郎でもキャラ立ってたのに

102二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:15:26

徳弘主人公って基本的に権力とは無縁の位置にいることが多いからか黄門様は助さんも黄門様も徳弘先生自身がどう描いていいか迷ってる感じがあったな

103二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:16:40

ギャグが下品すぎるけどこんぐらい強烈な薬味がないと飲み込みきれないぐらい本スジがキツイ

104二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:28:10

ユリカ仮にも一般誌のヒロインなのにこんなにいろんな男から年がら年中レイ◯されまくりの中・出しされまくりなキャラいるかってぐらい悲惨なんだけど
最後は地獄に落ちても狂四郎を救う側に回ろうとするのメンタルが強すぎる

105二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:42:22

>>70

第三次世界大戦自体は不可避と考えるとゲノム党が悪法の下にエリート兵士輩出してなきゃ作中時点までに日本滅んでそうなジレンマ

>>107 >>116

106二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:48:45

てかボイコミあるのか初めて知ったわ

【ボイコミ】『狂四郎2030』#1（cv:潘めぐみ）戦う事しか知らなかった幼少期【春マン‼2023】

成人向けでいいからアニメ化してほしいわ

確か一回打診あったけどエロシーンとか削りまくるから作者が断ったって聞くし

>>124

107二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:50:22

>>105

山下ほんと好き

山下と大臣の娘は救われて欲しかった

>>113

108二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:57:43

>>83

バベンスキーが旅立ち前にマシン分解してて

「脳にかかる負担がやべーよ」ってボヤいてたな

109二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:03:43

前々から興味はずっとあったんだけどまだ読めずにいるわ

>>127

110二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:05:24

ちこう溜まってますとか◯ーメンかけられたタイムボカンとか小ネタが頭に残る面白さだわ

>>111

111二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:06:08

>>110

アルカディア編で飛鳥が壊れたらバカ殿になってるの好き

112二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:06:58

ターちゃんは好きなんだけど面白い？
おかわりもあるぞくらいしか知らないわ

>>114 >>122

113二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:08:00

>>107

さくらちゃんも

まともな人間は生きられないのきついて…

>>119

114二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:08:41

>>112

ターちゃんのクローン編やヴァンパイア編が好きならハマると思う

115二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:11:39

>>37

曽山先生も言ってたけど、何かを持ち上げるために別の何かを下げる人間って一番嫌われるよね

116二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:11:52

>>105

実際戦争末期にアメリカと手を切って国土防衛に全力を注いだ結果日本が残ったわけだから

国力を維持したまま日本を残したって意味ではゲノム党のやり方は間違いとは言えないのがな…

117二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:15:26

まほろばは所詮ゲノム党と同じ穴の狢だったけど、狂気や悪辣さの度合いでいえばゲノム党よりはだいぶマシだと思う

>>120

118二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:17:34

いろんな作品でいろんな独裁者キャラがいるけど
今だに一般国民99%の粛清を打ち上げて実行したやつは二条以外な知らない
考えてみれば労働力や兵力を一般国民から補う必要がないなら
特権階級が繁栄するために下を全部切り捨てるのは合理的すぎるが

119二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:19:20

>>113

大臣の娘だから早紀さんだね

美人ではないがユリカによくしてくれる良い人だったのに

120二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:19:29

>>117

同じ穴の狢

アルカディアの住民もだけど結局根底にゲノムのプロパガンダであるM型遺伝子異常者への差別意識がデフォで刷り込まれてるから

主張がゲノムと違うだけでやってることもやることもゲノムと変わらん

>>128

121二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:23:12

なんでか家にシェイプアップ乱全巻あった…ハマった

122二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:23:37

>>112

グロ耐性やバトル中に挟まるギャグのノリはターちゃんで慣れてるだろうけど

より強力な下ネタ(と言うか行為自体をしょっちゅうしてる)&政治思想ネタ&胸くそエンド耐性さえあれば

確実に心に爪痕を残す名作だよ

123二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:25:21

>>30

これ、「はあ⤴︎？」っていう相手を馬鹿にしたニュアンスじゃなくて「はあ⤵︎」っていうよくわからんけどとりあえず相槌打っただけだと思ってたんだけど違うんかな？

124二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:25:26

>>106

OVAで出して欲しい

クラファン集うなら金出すぞ

125二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:26:43

狂四郎の名前含めて時代劇の元ネタ多いけどカムイ伝が1番の源流っぽいかな

>>132 >>140

126二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 00:36:14

ヤンジャンアプリのコメ欄とか見てると
あんなに下品なエロネタが多い作品なのに
フ⚪︎ミっぽい女読者達からも絶賛されてるから凄いわ
ネトフリはこういう漫画をアニメ化してほしい

>>162

127二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 01:01:36

>>109

ヤンジャンアプリやゼブラックならラスト近くまで無料で読めるよ

128二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 07:01:56

>>120

人心は信心（理屈を超えて身を預けられる何か）を求めるって話だわな

M型遺伝子異常っていう悪魔が身分を保証してくれるという共同幻想、これはM型遺伝子を別の存在に入れ替えても歴史上、それこそ現代でも繰り返されてる宿痾

129二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 10:47:50

>>100

最終回で無事な姿を見れたのすげぇよかったよ

130二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 12:15:18

八木がニコニコ顔で新選組のコスプレをしていたのがなんか来る

>>137

131二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 13:07:47

時代劇好きな二人に合わせてくれたんだよ

132二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 15:18:46

>>125

このコマでケツだけボロボロなの、ギャグ表現かと思いきや

読み進めると『鞭打ちの痕かもしれん…』と気付くんだよな

133二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 16:43:29

>>44

アザミの過去は本当に辛いし助けてくれたお姉さん達がもういなさそうなのが本当悲しい

134二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 16:45:13

白鳥は人を殺せなくて苦しんだけど
狂四郎にとってはなんというか…複雑だよな…

135二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 16:47:26

バベとユリカでタイムマシン定員改良して皆で過去の世界にいってほしい

136二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 16:56:29

編集部なんて自称○○からの電話とかすごそうだし、直接あったことない作家からの電話応対したときに間違いなく本人だと判断するの難しそう

137二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:59:54

>>130

まさか八木も時代劇マニア？作中では言われてないけど

>>139

138二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:06:01

物質的余裕が無ければ優しくするなんて難しいよね

139二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:11:17

>>137

狂四郎と志乃の趣向に合わせただけ

ただのお茶目だよ、なお蜻蛉される模様

140二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:13:38

>>125

差別系の話がエグいレベルであるのはカムイ伝だろうけど徳弘正也作品に最も影響与えてるのは時代劇ではなくデビルマンだと思われる

狂四郎でも不動と飛鳥というそのまんまなリスペクトあるし

>>143 >>158

141二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:28:02

被差別階級出身のカムイが実力ある忍びになるけど強さだけでは何も解決できずに組織を抜けるに至るのとか圧政を敷いてた藩主や家臣が殺されるけど結局圧政自体は続くのとか狂四郎と構成似てる点はまあまああるかな

>>142

142二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:30:36

>>141

るろ剣や子連れ狼も「どんなに個人が強くても国レベルの組織はどうしようもない、時代の流れには逆らえない」ってのは共通してるね

徳弘→和月でアシスタントしてた尾田栄一郎はそういう作風のサラブレッドになるわけだ

143二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 20:45:55

>>140

言われるまで気づかんかったが飛鳥と不動ってまんまデビルマンやん

作中で度々投げかけれる「人間は守るに値する存在なのか？」という問いかけもそうやん

144二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 21:46:43

中央コンピュータ破壊しなかったのはまだ許すとしてタイムマシン使わなかったのは打ち切り言われてもしゃーないだろ

145二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 21:51:37

アルカディア編は島のみんなが我々は戦うってなっておおっ…って思った後にめぐみさんと山下があんなことになってて本当ショッキングだった

>>146

146二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:23:29

>>145

あの島の住人って普通に考えれひかる殺してあのまま自給自足で生活していけばいいのを絶対悪い方向に暴走して全滅するよな

147二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:25:35

廃棄物場落ちてる義手とかインプラントとか集めたらサイボーグおじいちゃんが出来上がったの爆笑した

148二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:47:12

アルカディア編はあの衝撃のラストが語られがちだけど、山下さんの敬礼、めぐみの｢終わらない愛なんてあるの？｣と他にもいいシーンいっぱいなんだよねぇ
村民が助けに来てくれるところはいいシーンなのが前フリになったが…

149二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:56:31

闘技場の司会も当たり前なんだがなんというか…好きでやってるわけじゃ無くて悲しかった

150二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:57:55

山下が本当に普通にいい奴なんだよね

>>153

151二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:10:29

アルカディア編ラストは直前に希望をちょっと見せるのがミソだよな
そこからのあの展開なんで作者はマジで人の心がない

152二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:18:00

アルカディア編最終話は読み返すと１ページ目でバベンスキーが婆さんにビビる以外ギャグが一切無かったり戦時中の島民の一定数は富裕層に対する僻みや密告の賞金欲しさからM型遺伝子異常者を告発してた点を有耶無耶にしてたりと２人が映る前から不穏

>>154

153二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:29:08

>>150

普通どころか作中屈指の善人よ

差別することが当たり前の世界で

差別される側の狂四郎をレッテルではなく

本質を見抜き実績と功績を色眼鏡なしで見て

心の底から尊敬し一人の人間として接してるし

根底にあるのが「強い自分が弱き民を守ること」で

そのために自分が使える武器を総動員して

愛する人まで救おうとして救ったんだから

結局その守りたかった弱き民に騙し討ちの末に吊るされるのが

>>155 >>159

154二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:34:22

>>152

集団であんなことするの本当に怖い…

155二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:38:51

>>153

そう…超善人なんだよな

あんな世界で今と通じる普通の感性をもったキャラで…安心できる、感情移入出来るキャラで…好きだったんだ…

>>157

156二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:44:04

まともな奴ほど先に死んじまうんだ…

157二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:51:45

>>155

アルカディア国民が狂四郎の手助けに来た時

「山下とめぐみの想いが通じたんだ！！」ってめちゃくちゃ嬉しくなるやつ

なお

>>160

158二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 01:13:52

>>140

カムイ伝のエピソードで面白いのは作者が「農民ってきっとひどい目にあわされ続けたんだろうなあ」と資料集めると「なんや普通に暮らしていてあまりひどい目あってないやん」ってなるところ

赤堀の娘もユリカを何だかんだで庇っていたけどあの最期

159二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 06:29:55

>>153

山下個人の人格はともかくゲノムの先兵だったことは変えられないし用心するなら殺すしかないってのは分かるんだよね

アルカディアは群れにならなきゃ存続できなかったが、群れになると一個に目を向けることが難しくなる

誰が善良で悪質だったかは関係なくこの世は地獄だったという如何ともしがたいオチ

160二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:45:28

>>157

🤓＜君を殺そうとした女だろ？

161二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:51:01

アルカディア国民視点だと気持ちはわからなくもない、わからなくもないんだが……

162二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:20:33

>>126　下ネタも容姿いじりもあるんだけど、徳弘作品って男女ともに弄られるからな…　

男も女も欲にまみれるし等しくクソ　その上で男女ならではの虐げられ方も描く　ある意味視点がニュートラル

163二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:03:37

八木少将とかいうマイフェイバリット中ボス

164二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 13:53:30

八角秀明とか「良かったみずほちゃんはいい娘だった！」からの一家全滅…。
狂四郎の嘘も救いになったのかどうか…。

165二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:41:09

これからの日本の未来づくりを担っていく新たな日本国民です

>>171

166二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:49:24

目つきは以前までの国民とそう変わらんからヨシ！！

167二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:08:24

こいつらに人権本当に与える気ですか……？
よく考えたら作中の日本国民も人権ないようなもんだから問題ないか！

>>179

168二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:12:57

やっぱ表情の描き方が上手いよなあ

>>170

169二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:15:24

>>1はマジ名画。表情だけで震えが伝わってくる

170二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:54:20

>>168

この爺さん良いキャラしてた

171二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:55:52

>>165

法改正した直後の演説の背景がこれだからな…

172二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 22:54:03

まほろばも同じ貉だし、あの世界最終的に復興した欧州が勝ち組になりそう

>>180

173二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 03:46:13

めっちゃ序盤だけどこのシーン好き

>>182

174二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 11:01:25

地味に転換点になったよなオカマさん
この時代には珍しい自分の価値観を持ってる人だからこそ与えた影響もおおきかった

>>178

175二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 11:20:10

ほぼ一話のそれも冒頭シーンじゃねーの？

176二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 15:45:44

アルカディアはフェンリル相手にどーすんだろってなる

177二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:08:26

フェンリル相手だったらまだなんとかなりそうなんだけどね
問題は二条失脚後や…

178二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:12:25

>>174

狂四郎に時代の負の面と人間の善性とついでに買い物の確保の仕方を教えてくれたからなこのオカマたち

特にシティの残飯を安全に手に入れる方法がわからなかったら地味に詰んでる可能性が高い

179二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:14:50

>>167

こいつらに人権はないぞ、労働を目的に作られたデザインヒューマンだし

どんなにこき使っても文句ひとつ言わない（文句を思いつきもしない）労働力だよ

マイカとかゲリラのやつとかそれこそSみたいに自意識と思考に目覚めることも示唆されてるけど

基本的には遺伝子に埋め込まれた命令以外何もできない生物だし

180二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:17:15

>>172

女性農場編でアザミたちが逃げた先が

二条の粛清を逃れてヨーロッパに脱出してた日本人たちだから希望があるとすればそこなんだよな

八木編でもヨーロッパは国の建て直しを行なってると言われてるし

181二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 17:26:08

良子先生が縦割り真っ二つにされた後に
ニッコニコで鳥をさばいて縦割り真っ二つにする無明好き
ドン引きしておれはいいや…って言ってるバベンスキーもっと好き

>>183

182二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:23:19

>>173

コイツらカッコよかったよな

183二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 08:08:18

>>181

あの辺の真相どっちなんだろうな

まあどっちだろうと確かめる意味もすでにないんだが