悟空とルフィをいい感じに互角に戦わせるには

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:54:16]

お互いどれくらいの時期に調整すればいいのか教えてくれよ

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:55:37]

マジュニア編と今くらい…

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:56:30]

サイヤ人編の修行途中と今くらい…

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:56:48]

悟空の強さはラディッツ戦までが限界じゃないスかね
忌憚の無い意見って奴っス

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:57:03]

結婚前の悟空=今のルフィすかね
流石に界王拳覚えられると苦しいと思うのが俺なんだ

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:57:56]

フリーザ編まで行くとインフレを超えたインフレになるせいでどこまで譲歩してもサイヤ人編までなんだよね

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:58:07]

>>5

界王拳習得後にもなると明らかにギャグ抜きで地球を吹っ飛ばせるレベルのベジータと戦ってるんだ

だいぶ無理なんだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:59:00]

自由に空飛びまわられるとぶっちゃけキツイ部分あるんじゃないんスかね
ギア4やら5なら対抗できるけどそれ自体に時間制限あるのがキツイっス

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:59:16]

>>4

今のルフィでも山脈ふっ飛ばす程は無いんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:59:25]

>>6

待てよ

ベジータと戦えるレベルでもガチでやばいんだぜ

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 17:59:31]

>>8

ギア2じゃ月歩は使えないんスか？

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:00:00]

>>11

出来るならとっくにやってると思われる

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:01:00]

>>10

ウム…

ベジータをどれだけ過小に扱ってもイムが使った兵器よりは遥かに強いんだなァ

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:01:18]

確かピッコロ大魔王の爆裂魔波で核兵器並みだったと思うんだよね

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:01:47]

ちなみに月を破壊した時の亀仙人の瞬間最大戦闘力が360らしいよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:02:39]

>>14

>>15

亀仙人の火力がピッコロ大魔王より上なのはいいんスかこれ…

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:02:55]

悟空さとナルトチャンイチトリコ辺りを比べるとどうなのん？

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:04:42]

とりあえず確実に無理なのがベジータ戦ラインっスね

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:05:48]

全盛期は山サンドバッグにしてたらしいガープはまあラディッツ相手でもいい線行くと思うんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:06:03]

>>17

チャンイチは別ジャンルなので比べにくいスね

まあ純粋火力だけならルフィと互角以上かと思われる

悟空(越えられない壁)トリコ(越えられない壁)ナルト>チャンイチ≧ルフィ

かと思われるが

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:06:16]

>>17

スーパーサイヤ人と良い勝負しそうなのはナルトっすかね

トリコは空飛べないのが痛いっす

チャン一はなんかパラメータが別枠というか現実的に測りずらいっすね

忌憚無意見

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:06:44]

>>19

お前ダブルサンデーをなんやと思っとんねん

軽く一撃で山脈蒸発やぞ

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:06:59]

>>21

えっナルトってそんなにインフレしてたのん？

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:07:39]

>>23

無理です

儲の戯言っスから

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:08:28]

>>23

スーパーサイヤ人と戦えるということは少なくともフリーザを圧倒できるということ

今のナルトってDBが霞むレベルでインフレしてるんすね

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:08:45]

チャンイチは無月がDB基準でどこまでの相手なら1パン出来るかが分からないんスよね

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:08:56]

>>16

それだけかめはめ波が優れた技ってことやん…

爆裂魔波は全方位に攻撃するけどかめはめ波は集中させてるしな(ヌッ

亀仙人のパワーMAX形態を界王拳の弱体化バージョンと考えればさほどおかしくはないと思われる

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:11:08]

どう足掻いても比べにくい扱いされるチャンイチに悲しき今…

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:12:05]

>>16

クリリンだって気円斬でフリーザの尻尾切った=火力フリーザ第二形態並み(戦闘力100万以上の火力)かそれ以上になるけど誰も突っ込んでないヤンケ

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:13:15]

破壊描写と戦闘描写を切り離して考えるとなると
……まあマジュニア〜ラディッツ辺りじゃないスかね？
ビジュアル的にも映えそうっス

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:14:03]

破壊描写元にすると亀仙人が月破壊してるからね仕方ないね

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:14:50]

面倒なので時期じゃなくてギャグ時空にすればいいと考えられる

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:15:24]

>>30

幅広すぎやろがえーっ

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:15:38]

>>29

待てよ、戦闘力は変動するし気を使うキャラは技を放つ瞬間跳ね上がるんだぜ

不意打ち＝防御を意識していないということ

つまり防御をしていないときは弱い攻撃でも通るというのはシリーズで割と一貫してるんだぜ

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:16:11]

>>33

このラディッツはラディッツと戦ってた頃の悟空って意味スね

となるとあまり飛び抜けた変化はないと思われるが…

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:16:21]

>>33

おいおい時期だから悟空の戦闘力はそこまで幅でかくないでしょうが

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:16:22]

魚先生が悟空厄介ファンに近い以上どうあがいても無理だと思われる

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:17:20]

ピッコロ大魔王の爆裂魔光砲くらいなら抗できるんじゃないスかね

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:17:33]

>>37

しかし…冷酷無比に後輩を叩きのめす悟空などそれこそ解釈違いなのです

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:21:09]

ところで我らが熹一は？

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:21:49]

ちなみに銃を持ったおっさんが戦闘力5で
銃を持った海兵が10道力らしいよ

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:22:02]

>>40

ルフィにすら加減してもらう側だと思われるが…

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:22:32]

>>40

初期の修行してない悟空が精々じゃないスか？

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:23:52]

一般人最強のミスターサタンはどのくらい張り合えるのか教えてくれよ　

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:24:00]

>>23>>24

同じ作者でもDBに喰いつけるのはサム八の方じゃねぇかと思うんだ

面白さに目を瞑ったインフレを見ればナルトより遥かに上なんだ

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:24:25]

>>16

あれはもうギャグ描写と割り切ったほうが良いと考えられる

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:24:49]

>>44

初期悟空よりは強いらしいよ

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:25:28]

月破壊を抜きにしてもピッコロ大魔王の時点で大都市を一撃で消し去れる力だと思われるが…

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:25:37]

マーベルのソーとキャプテンみたいなモンと思えば並んでてもそこまで違和感ないんだよね

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:25:46]

>>19

お遊びで大都市を吹っ飛ばすピッコロ大魔王の3倍以上強いんスけどイケるんスか？

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:26:41]

>>49

よくよく考えたら海の向こうじゃサイヤ人と海賊レベルの実力差がある奴らが肩並べて戦ってるんスね

平然としすぎてて頭おかしくなりそうっス

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:27:43]

>>51

まあ気にしないで！

その気になれば強さ盛れるアイテム山程ありますから！

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:27:46]

悟空にあっさり負けた奴ですら肘打ちで石壁をブッ壊してるんだよね
凄くない？

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:29:03]

>>51

お隣のDCじゃほぼサイヤ人みたいなもんのクリプトン人とただの地球人ップが双璧みたいに扱われてるからね

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:33:09]

>>54

クリプトン人vs地球人ップの映画はぶっちゃけクリプトン人側がやる気無いを超えたやる気無いじゃなければ初手の1パンで地球人ップが荼毘に付してたんだよね

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:34:02]

とにかくクリプトン人ップはやる気出すと敵がチートじゃない限りウィルスのスピードで瞬殺してしまうからなんとか活躍しない言い訳を並べ立てる危険なヒーローなんだ

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:36:59]

確かに最終ナルトの求道玉・影分身・変化・仙術のコンボは無法とはいえ超重力程度で動きが止まるナルトがＤＢ勢に太刀打ちできないように感じる

ラディッツ戦前ならちょうど良いと思うよ　ラディッツ戦前ならね

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:38:03]

ニカルフィ対子供悟空の戦いを見たい　それがボクです

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:38:04]

>>57

倍率が指定されてない超重力だとちょっと弱く感じちゃうっスね

ドラゴンボールだと基本的に重力の倍率が明言されとるからのォ

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:38:36]

>>56

その上で大人気だから最初から最後まで活躍しない場合も苦言を呈される危険なヒーローなんだ

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:38:47]

もしかしてピッコロ大魔王は大魔王レベルの強さなんじゃないスか？

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 18:39:43]

>>54

戦闘力最強かつアメコミヒーローの象徴であるスーパーマンと話の書きやすさ最強＆ヴィランの層が厚いバットマンがDCを支える…ある意味最強だ

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 19:13:36]

>>57

DB勢の相手をする場合通常攻撃で星を壊せるのがラインになってくるんだよね

ふうん往年のインフレバトル漫画代表は伊達ではないということか

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 19:55:38]

このスレでDBの月破壊を見返してみた結果
亀仙人は
通常かめはめ波で山破壊（より上）
溜めれば月破壊出来る事が分かった
神様が月を直した旨の発言があるのでギャグ描写じゃないんだよね怖くない？
しかし…幾ら何でも破壊規模に差がありすぎるっス忌憚のない意見って奴っス

ちなみにサイヤ人編ピッコロは一瞬かつ消耗なしで月を破壊しているらしいよ

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 20:01:23]

>>23

六道仙人の最大火力？でも月生成くらいだからピッコロ大魔王かラディッツが限界だと思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 22:00:21]

>>49

ウム、海外でも悟空とルフィを戦わせる風潮はあるけど米の方に関しては明らかにそれが下地にあるんだァ

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 22:47:36]

>>40

ルフィ以外とは勝負にすらならないしそのルフィ相手にも全力出しても2年前のギア2、3ありと互角ぐらいだと思われるが…

というかルフィ相手にも武装色使えない限り衝撃系の塊貫拳しか通用しないんだよね　

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:09:26]

>>2

さすがにニカには勝てないと思われるが…

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:12:26]

>>32

そしてベジータは絶命した

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:15:40]

>>68

しかし…マジュニア編の時点で悟空は最低でも大都市を一撃で荼毘に伏せる超火力に普通に耐えられる上に本人も最低でも島は軽く破壊できる火力持ちな上にに相手の動きを先読みできる能力を持っているので遊びなしのカイドウか概念系に片脚ついてるシュガーでもないと太刀打ちできないのです

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:18:02]

最終話トリコはどの辺の悟空に食らいついていけるのか教えてくれよ

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:19:41]

正直ルフィの最強技の猿渡神銃が貯めの時間が長い上に無防備になるのが高速戦闘できる悟空相手に相当不利なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:20:47]

>>71

聞いた話だと地球の600倍の大きさの〜とか言ってたんで地球の10倍の質量をﾎﾟｯで破壊したフリーザが53万だと考えると単純計算でフリーザ戦悟空10倍界王拳辺りだと思われる

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:22:08]

>>72

しかし…ルフィが戦えそうな時期の悟空側も気の熱とかそういうのしかルフィに対する有効打が無いのです…

破けるかどうかの話はするな

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:24:23]

>>74

しかし…

DB基準だと伸びるだけならヤコンのように限界を超えるまで気弾で伸ばされそうなのです…

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:24:42]

>>74

気の熱通じるなら気功波で十分じゃないスかね

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:26:44]

そもそも物理無効だけど熱ダメージは受けるゴムゴムとDBの気は普通に熱を伴う上に実質武装色+見聞色を両立できるから相性が悪いなんてもんじゃないんだよね
ずるくない？

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:28:02]

DBの気とかいうエネルギー便利すぎやろタフ

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:28:42]

もしかしてドラゴン・ラッシュ・ボールはめちゃくちゃインフレしてる魔境なんじゃないスか？

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:30:18]

>>79

悟空とピッコロのコンビがまるで敵わなかったラディッツにパワーだけなら匹敵するサイバイマンをヤムチャがボコボコにしてるからね

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:33:41]

ドラゴンボールはギャグキャラ弱いから今の悟空でもギア5になれば勝てると考えられる
実際アラレちゃんや両津には敵わないしなっ

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:34:01]

>>75

ニカは雰囲気だけだけど限界無さそうじゃないスか？

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:34:39]

>>81

一緒に遊んで終わりだと思われるが…

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:34:39]

>>81

アラレちゃんはギャグキャラなりのマジキチスペックがあるんスよ

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:35:41]

逆にルフィといい感じに戦えそうなキャラは誰なのか教えてくれよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:35:52]

>>82

流石にDBとは規模が違いすぎるんだよね

そもそも悟空に攻撃を通すことが難しいし、悟空はその気になれば島ごと破壊して海に突き落とすことだってできるんだ

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:36:14]

>>85

ヤムチャ…

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:36:16]

>>85

桃白白…

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:36:17]

カイドウ…

>>85

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:36:27]

>>85

白面の者…

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:37:31]

なんというか亀仙人が月破壊しちゃってるのが1番のノイズッスね

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:37:47]

関係無いし妄想に入れる必要性皆無スけどギア4で猛獣とタイイチ勝てなかった描写はなんだったんスかね
モンキー・リアリティ味を感じるんだよね

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:39:04]

ピッコロ大魔王と本気のカイドウが大体互角のイメージなのは俺なんだよね

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:39:23]

>>91

一応次の月破壊ではノー・チャージの気功波で破壊できてるから除外しなくても良いんだよね

除外しないとDB側が訳分からん強さになっちゃうんやけどなブヘヘヘヘ

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:39:31]

>>85

真面目に仙術九尾ナルト……

六道ナルトでも良いよ

重粒子の話はするなワシはメチャクチャ機嫌が悪いんじゃ

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:40:07]

>>95

無理です

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:40:56]

>>95

尾獣玉は回転速度猿神銃より早いからキツくないスか

触れたらアウトな螺旋手裏剣もあるしなっ

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:41:22]

>>85

四獣編のトリコ…

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:41:26]

もしかしてワンピは懸賞金以外はめちゃくちゃインフレ抑えられてるんじゃないスか？

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:41:57]

そろそろ悟空とルフィを折り返すのんｺﾞﾛﾝﾔﾒﾛｵｵ

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:42:40]

>>98

しゃあけど四獣がメチャクチャなスペックしとるわッ

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:42:56]

>>85

サイボーグ桃白白辺りじゃないスか？

いや弱いかな…

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:43:06]

トリコはサイヤ人編でも強そなんだ

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:46:08]

>>101

あの時点で既に大陸破壊クラスの規模だよねパパ

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:46:36]

亀仙人のかめはめ波ばっか注目されがちだけど修行無しで銃効かない主人公とか雲より高く飛べる一般インド人とか残像拳とかDBって初期から他漫画の強者描写多いからマジで比較に向かないと思われる

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:47:54]

>>104

四天王が瞬殺する合体前でもアイスヘルを体当たりで破壊とかやってるからねパパ

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:51:51]

もしかしてドラムとタンバリンは四皇レベルなんじゃないスか？

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:54:19]

>>100

◇この強きものは…？

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/09(水) 23:55:42]

>>108

超ならそこそこいるんだよね　怖くない？