アシュヴァッターマンの父親

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:16:21

    アシュヴァッターマンが死んだっていう嘘のしらせに騙されて打ち倒されるとか……
    なんかこう、きつい……

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:16:51

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:17:03

    アシュヴァッターマンは死んだぞアシュヴァッターマンは

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:17:19

    嘘ではないから…

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:18:05

    この人なんで三千年放浪してたん?

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:18:20

    >>4

    🐘(!?!?)

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:18:36

    >>2

    旦那のレス

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:19:04

    >>5

    クリシュナが「おめーは傷や病に苦しんでもたった一人なんだよ!!」って呪いかけた

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:19:23

    でもこいつアビマニュリンチに許可出したし

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:19:37

    子煩悩な父親だったのかね

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:22:30

    >>5

    胎児殺しの罪

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:22:42

    >>2

    >>7

    こういうキャラdisに「ヨダナ乙」って言えばごまかせるから便利な世の中になったな

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:23:15

    息子大好きでアルジュナがお気に入りな人
    しかし息子がドゥリーヨダナ大好きになっちゃった(理由不明)からパーンダヴァにはつけなかった

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:25:29

    >>5

    ブラフマシラーストラを妊婦と胎児(アビマニュの子供・アルジュナの孫)に放った

    クリシュナはその罰として呪った

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:25:59

    苦行の末に授かった一人息子なんだっけか、アシュ君
    めちゃくちゃ大切だったんだろうなぁ

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:27:49

    兄弟「さすが俺らの武力の師匠、倒せねえ……!」だからね

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:28:04

    あまりにもアシュパパが強いのでアシュヴァッターマン(という名の象)が死んだと揺さぶりをかけられて殺されたんだったか
    パーンダヴァとカウラヴァどっちが善悪とかではなくもうお互いいくとこまでいったのかあの戦争なんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:29:20

    ドローナ一人いるだけで戦況ひっくり返るからな
    常にアルジュナが張り付いててなんとか止まるかってくらい

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:30:44

    >>17

    スレチだからあんま語るのもあれだけど善悪の話ならそもそも戦争になるまで追い詰め続けたドゥリーヨダナが悪いで終わりだよ

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:31:03

    >>17

    いや、普通にカウラヴァは悪だから

    ドローナが強すぎるのはそれはそう

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:31:31

    声優さんの問題もあるんだろうけど、ビーマへのセリフないの不穏すぎる……

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:32:04

    一応ユディシュティラはドローナに「俺の息子が死んだなんて嘘だよな!?」って聞かれてめちゃくちゃ葛藤したんだ
    それでもなお「はい…アシュヴァッターマンは死にました…」って言っちゃったからお兄ちゃんは神の加護である浮く力が無くなってしまった

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:32:51

    ドローナが本来なら普通の人間(アストラ=宝具とか使えないタイプの一般兵)をブラフマーストラで虐殺したあたりでしょうがないってんで「(象の)アシュヴァッターマンが死んだ!」をやったって流れなんでそんなにしんどいという話でもない

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:34:01

    >>23

    戦争だし……と思ったが一般兵をブラフマーストラで死なせちゃダメとかそういうルールでもあったの?

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:35:11

    >>24

    めちゃめちゃあるやろ あの世界アストラは一般兵に撃ったらいけない武器だぞ

    それこそアシュヴァッターマンやアルジュナのブラフマシラーストラだってそういう武器だっただろ

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:35:28

    >>11

    >>14

    なんでアシュさんはそんなことしたん?


    クリシュナさんの行動見る限り普通はタブーなんやろ?

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:36:12

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:36:13

    >>26

    アルジュナと違ってアシュヴァッターマンは一回発動した宝具をキャンセルできなかったから

    撃った宝具をどっかに当てないといけないから妊婦の腹にぶっぱなした

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:36:34

    >>26

    パーンダヴァ族滅の為よ

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:36:37

    ああそうだったのか、教えてくれてありがとう
    だが一般知識みたいに語られてもちょっと困る…

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:36:48

    そもそも善悪は最初から決められてるし……
    それはそれとして正しくないことをやったのは事実だからバーンダヴァ5兄弟には雪山で死んでもらうね…

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:37:01

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:37:18

    >>30

    >>25へのレスね

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:37:26

    まあパーンダヴァは一瞬地獄に落ちてそのあと天国に行き、本当の悪は一瞬天国に行ってそのあと地獄に行くのでちゃんと善悪は守られてるね

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:38:32

    >>31

    原因はそれぞれの傲りであって別にこの戦争の出来事が直接関係してるわけではないけどね

    アルジュナは日没までにI kill youって誓っといてクリシュナの助けなかったら達成できなかったよねって擦られたけど

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:38:57

    >>25

    めちゃめちゃあるやろって言われても

    知らないから聞いたと思うよレス元も

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:40:24

    なんか出生がすごいぶっ飛んでた人だから印象に残ってる
    禁欲してた神仙がエッッッッッな精霊見て射精しちゃってその時出たものを枡の中に入れておいたら誕生したのがドローナとか
    見抜きとかあいつら未来に生きてるよ

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:42:00

    アシュヴァッターマンが父が死んだことにキレて夜襲したんだっけ?
    なんかシヴァが乗り移ってたんだっけか…

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:43:21

    >>38

    そうだよ アシュヴァッターマンのマテにあるよ

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:43:29

    >>31

    もう死のうか…って決意したのは老いてまともに役目を果たせなくなったからだから…

    あのアルジュナがその辺の賊相手に女性たちを護衛できなくなるなんて!っていう(守る相手が多すぎる上に1vs千単位なのがまず悪いと思うんですが)

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:46:22

    >>38

    ドローナが騙されて殺され、ドゥリーヨダナが反則されて殺される

    「パーンダヴァは卑怯な手を使って2人を殺したのに俺が卑怯な手を使ってはいけない理由とはなんだ?」となりシヴァに夜襲するための力を願いその力で夜襲決行って感じかな

    型月ではカルナの死についても怒ったって紙マテリアルにありますね

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:47:40

    ドローナさん師匠キャラだけど贔屓目とかあるし復讐パートドロッドロしてるのいいよね

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:47:41

    >>38

    その時は何か別の武器使ったとか見た気がする

    ドゥリーヨダナが倒されて怒りが完全に限界突破して夜襲ってイメージ

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:48:28

    アシュヴァッターマンがケイローンと仲良いのいいよね

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:49:13

    取り敢えず証言からしてスパルタ系なことは確定してる型月ドローナ師匠

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:49:33

    >>42

    息子可愛い♡贔屓しちゃう→贔屓してる息子と同じくらいの結果出しちゃうアルジュナ可愛い♡アルジュナが嫉妬したあの子の指落としちゃう♡

    型月では指落とした子ナーフされてるかもしれないが

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:49:34

    原典読んだことないけど逸話聞くたびに「インドは未来に生きてんな…」ってなる

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:50:55

    元は誰が悪いかってところを辿ると親世代のゴタゴタになってくるからなあ
    「マハーバーラタにおけるヴィランはカウラヴァ」ぐらいでふんわり認識しておくのがいいのでは

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:54:23

    >>44

    ギリシャの師匠との絆いいよね

    お父さん思い出すんだろうなあ

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:54:28

    元を辿ると獣○してる所見られて射抜かれてキレた聖仙は何なんだよ…ってなるからな
    また叙事詩だからもっと気軽に読んでみ……気軽には読めねえな……(圧倒的ボリューム)

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:55:35

    まぁ入門編とかあるし気になるならその辺からふれてみていいんじゃない?
    JAYAみたいな異聞系じゃなければだいたい流れは同じでしょ

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:58:04

    ちなみに今度『マハーバーラタ入門』を書いた沖田先生がゲームさんぽでFGOインド解説するからそっちも見てみたら面白いかも

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:59:04

    Jayaはやめとけはマジ 

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:59:15

    >>50

    二人で鹿に化けてお楽しみしておいてそうとは知らず(予想できるわけねーだろ!)狩の対象になったらブチギレだからな

    聖仙なら人払いの結界とかできないんですか?

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 18:59:58

    ふつうに子煩悩なパパな面を利用されての死(なお被害者も色々やらかしてる)はまあきつい

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:00:38

    >>53

    元の流れを知ってれば面白いから…あれを本筋と勘違いされるのは困るが

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:01:54

    マハーバーラタ履修するとこれは正しいこれは駄目これはこれにしかない記述だから真実味がないとか「めんどくせぇ〜〜〜〜!!!!」になる

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:02:54

    なんか殺された象さんカワイソ…

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:03:29

    いくつか読み比べるとどれが真実味があるかは自然とわかるからむしろそこが面白い

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:03:32

    これ長兄が嘘ついたの?

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:04:43

    >>60

    嘘は言ってないよ、騙しただけ

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:05:00

    >>60

    嘘はついてないけど欺瞞だからそれまで徳の高さゆえに空飛んでた戦車が飛ばなくなった感じ

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:07:37

    停戦も和平も絶対認めないし諦めないドゥリーヨダナが一方に居る状態で超戦士vs超戦士の戦争になった時点で大惨事続出は必至なので…
    別に戦争したくない主人公たち相手に、あの手この手で敵意と開戦理由と軍勢を整えちゃったドゥリーヨダナが良く出来たヴィランなのはそう

    ドローナがパーンダヴァに味方する方が正しいと分かっていてもカウラヴァ側だった理由、
    ①クル王家に雇われていた恩義を裏切れなかった
    ②↑という些細な士道を大いなる正道より優先させてしまった
    ③愛息子がヨダナについてた
    ④ビーシュマがカウラヴァ側だった
    ⑤天命を悟っていた
    ⑥五王子と戦ってみたかった

    それぞれが何割くらいを占めていたのか気になる
    他にもなんか有り得そうなor明記された動機ってあるのかな

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:07:42

    誰々が死んだぞみたいな噂を流して敵の戦意をそぐ戦法、義経とか信長に言ったら「それの何に問題が?」って顔されそう

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:08:15

    >>57

    ぶっちゃけFGO楽しむだけなら原典はワタシチョトシッテルくらいの知識量でも全然いいよね…原典を蔑ろにせず、気軽に楽しく割り切ってプレイ出来るのがいいと思うの…

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:09:54

    Jaya読んだちょっと噛みぐらいの知識量で原典にこんなエピがある!脳を焼かれた!って風評被害まきちらすぐらいなら読まない人のほうがマシ

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:10:07

    原典を恣意的に切り取って悪くない!悪い!とか言い出したりsageたりし始めなけりゃそれでいいのよ

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:13:52

    アシュヴァッターマンはそもそもなんでドゥリーヨダナについたんだ?そのせいでドローナ死んだようなもんじゃね?

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:14:45

    父親の勤めてる会社だから

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:14:54

    正直分からん
    戦争までは父親尊敬してるところとかアルジュナに対して嫉妬と友情抱いてるところしか印象にないんだよな

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:18:06

    まぁ型月マテにもそんな活躍の場面多くないって書かれてるし…

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:18:09

    インドに限らんけど一部の原典厨というかモンp…言葉がキツイ人のせいで敬遠されてる節があるの悲しい
    あくまでFGOはゲームでしかないしこれを切っ掛けに原典にも触れてみようか位の軽い気持ちではじめはいいのに色々と面倒臭い気分にさせられる
    指摘する側もされる側も態度頑なにするから余計拗れてくしもっとお軽く楽しみたいんだよね

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:18:36

    >>68

    なんと実は…アシュヴァッターマンがドゥリーヨダナ派な理由は一切不明です!!!

    ドゥリーヨダナが「ドローナは息子がいる方に味方する。つまりわし様側だ!」と言い出したし本当にそうだったっていう流れ

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:19:08

    擁護厨のほうがウザイわ

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:21:24

    こうやって恣意的に切り取ってsageてるもんに対してそれは違うよと指摘入れてる人を原典厨とかモンペとか言って逆ギレする人たちのせいで場が荒れるわけですね

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:25:03

    >>73

    な…なんだってー!!!


    アシュヴァッターマン格好いいし好きな鯖だけど正直こいつの事よくわからん

    過去の聖杯戦争?も詳細不明だしまだまだ伏せ札あるってことでええんか

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:25:30

    もう面倒くさいから全部戦争起こしたドゥリーヨダナが悪いってことでいいやろ

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:26:02

    >>76

    まぁオリジナルで何かしらは考えてるんじゃないかな

    それがFGOで回収されるかは知らん

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:26:07

    型月インドと原典インドはまじの別物なので…
    原典で起こったことが型月インドで起こってるとは限らない

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:26:53

    インド界隈昔からいつも荒れてるしもう公式も設定はふんわりでええやろ…になってる可能性はある

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:27:25

    >>79

    問題はそこじゃなくって型月でキャラ好きになった人が原典での出来事を捻じ曲げるところなのよ

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:27:51

    もうアシュヴァッターマンの掘り下げは外伝小説とかに望みをかけるしかないのかねえ…
    クリシュナ周りとか色々考えてあるっぽいのはわかるんだけどね

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:28:14

    なぜかやってないって特筆されてるならともかくそれ以外は基本やってると見ていいんじゃね?
    実際カルナもドローナの弟子だったし、ドゥリーヨダナのやらかしも大半やってたことが判明したし、都合の悪い設定もやってることが確定してる

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:28:27

    なんでインドだけマジでこんなに型月と原典で荒れてるんだろうな

  • 85二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:28:54

    >>81

    それもそうだが、原典好きでそこからFGO入った人がすっげえツイッターで荒れてるの見るとモヤるんだよな

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:29:09

    推しageのために嘘つくやつがいるからだよ 特にヨダナ推しだな最近は

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:29:28

    カリ・ユガになって参りました

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:29:35

    カウラヴァオタクが悪役に「本当はいい子なの!この子が悪いことせざるを得ない理由を作る方が悪いの!」とか言い出すタイプのやべーオタク多いのはまぁ確か

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:29:40

    >>84

    多分最初はカルナだけ出す予定だったからいろいろ弄ってたところに他の登場人物も出すことになってしまいその影響が出てしまったって感じじゃないかな

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:29:57

    マハバの話すると親の仇みたいにキレてくる人が怖いんよ…鎮まりたまへ…

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:30:12

    こう考えるとモーさん滅茶苦茶上手くやりましたね…

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:31:04

    カルナの初期の設定は「悪であろうと助ける」だったからまだ矛盾がなかったんだけどだんだんファンに迎合して無謬化が進んだうえにファンによるカルナやヨダナの無謬化が加速してわけわからなくなってる

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:31:26

    >>84

    原典が触れにくいからな…

    今でも信仰されているからキャラメイクには気を使わないといけないし

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:31:35

    >>90

    日本での知名度低いからfgoで捻じ曲げられるとその影響モロにでちゃうからでしょ

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:32:15

    >>78

    ここまでやっといて投げっぱなしだとそれはそれで悲しいけど興味無い勢からしちゃインドもうお腹いっぱいだよな…

    FGO発のサーヴァントが他の作品で掘り下げられるってよくあることなのか?

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:32:37

    >>95

    アルテラとか?

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:33:04

    正しい人って大変なんだなぁ(小並)

  • 98二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:33:04

    >>84

    全員とは言わないけど、ちょっとした雑談でも「それ原典にはない」ってマウント取りに行く人が多い

    頻繁に見かけるしめちゃくちゃ冷める

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:33:19

    インドはすげー粘着質で攻撃的な自称原典通がいるんだよな
    関係ないスレでもしょっちゅうレスバしてるイメージあるわ

  • 100二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:33:33

    スレ主〜!スレチなのは消していいと思うよ〜!

  • 101二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:33:36

    FGO知識とかJaya知識でマハーバーラタの話されたくねえわ正直
    マンガでわかる~は別にいいとしても、マンガでわかる~とかだけの知識でFGO語られたら嫌じゃね?そんな感じ

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:33:55

    起きていたはずのイベントがいくつか起きていないらしいが、なぜそうなったか詳細が不明(カルナの槍使用など)
    原典主要キャラのやったことが別キャラに何故か統合されている(黒とクリシュナなど)
    元より知名度が低いため、一度広まった説を否定するのに労力がかかる(アーサー王が女!は誰だってアレンジと分かるけど、マハバはそうじゃなかった)
    上記に加え、純粋に話が長く様々な訳もあるので真偽確認するのが大変→デマに過敏になる傾向

    的な?
    まあ…みんなで楽しく読んでいけばいいんじゃないすかね…純粋に文字数があるからエピも沢山だぞ!

  • 103二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:34:05

    >>38

    いや、父親のドローナを騙す様な形で殺されたがそれでもドゥリヨーダナに反戦意見を言うくらいには抑えているんだ


    そのドゥリヨーダナも死に後が無くなったアシュヴァッターマンは夜襲を思い付き、カルバイラヴァの力を使ってパーンダヴァの野営地を皆殺しにした


    クリパなども手伝って逃げ場無くし、父の仇も取ったが、戻って来たクリシュナやユディシュティラが惨状に激怒して追い詰められ

    最終奥義のブラブマシーストラを使って同じ技でアルジュナが相殺させた流れで、勝てないからと腹の子を狙いパーンダヴァの血統を絶った

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:34:19

    >>95

    FGOのインド周期は大体2年に1回ペースで来てるからゲームが続けば語られるんじゃないかな

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:34:26

    >>101

    例えとして分からなくもないけど草

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:34:43

    >>99

    多分一人がずっと暴れてるだけよ

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:35:36

    さらっと原典の記述書いていってくれる人は助かる

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:35:51

    >>106

    そんなことはない 少なからぬ人が不満を持ってるのに推しageのために生半可なこと語るやつがいるから荒れてる

  • 109二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:35:58

    正直型月インドはキャラ増えたけど謎が増えるばかりでアシュヴァッターマンはカルナとアルジュナとの関係性が逆に見えるから不思議なんだわ
    だから型月ドローナが出たり触れてもう少し情報出ないと判断付かない

  • 110二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:36:03

    >>92

    別にカルナのスタンスはそこまで変わってなくね

    アポもマスターの指令で奇襲上等だしFGOの北米もドゥリににてるエジソンが放っておけないだしなんならアルジュナのが世界を救うには向いてるとまで言ってるからマスターや気に入った人に肩入れするってキャラ造形は初期くら一貫してる

  • 111二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:36:41

    正直元祖型月インドのカルナとアルジュナからしてよく分からんし…

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:37:58

    変なキャラ擁護ageに対してさらっと原典の記述書いてってくれる人助かるんだけどそれに対して「Fateの設定は原典と同じとは限らない、偏った記述で批判してる」ってキレてくるやついるんだよなあ

  • 113二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:38:00

    >>107

    指摘してくれる人はありがたいんだけどマハバはただでさえ異本が多いから一口に原典で纏めずに定本を出して欲しいんだよね切実に

  • 114二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:38:44

    オススメの本のリンクとか解説貼って平和な布教に尽力してくれないかな
    過激にされるとそれだけ抵抗感生まれちゃうしさあ
    とりあえず読む人が増えてくれた方が嬉しいよ

    レグルス版は上中下と3冊と、最初の一歩としてお手軽に読めていいと思います
    あとカルナがござる口調でちょっと面白いよ
    図書館で借りてくれ

  • 115二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:39:19

    ガセに対してそれどこ情報?出典あげろよって指摘してる人のほうが「原典厨」って叩かれてるよ

  • 116二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:40:06

    >>107

    これだね

    逆にこれ以外はいらん

  • 117二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:40:25

    神話系推しの人は原典当たるにしてもバリエーションが膨大で大変そうだなぁと思いました(史実鯖推し並感想)

  • 118二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:41:09

    ギリシャとか日本神話語ってても荒れないんだけどなあ

  • 119二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:41:33

    面倒くさいとか言って逆ギレするやついなきゃ荒れないんだよ

  • 120二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:42:18

    >>102

    カルナの槍についてはギルの宝物庫に存在しても、使った事ないからどれか分からず取り出せない

    って設定はあまり深く考えなかった感はある


    それであれ?じゃあ使わせる為に命捨てて挑んだビーマの息子の羅刹の戦士のガトートカチャは?って問題が生じてしまったが

    ここに来て存在することが語られてより混乱する事態になっている

  • 121二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:43:16

    キツい言い方の人はちょっと落ち着いてくれ…

  • 122二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:46:43

    >>120

    わざわざ触れたってことは何かしら考えてるんだろうとは思うが

  • 123二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:47:51

    正直、こんな設定あるよ こんな記述あるよって盛り上がってるところに 
    原典の話をしてると見るやいなや 原典とFateは違うとか異本があるので面倒くせえとか 
    勝手にマウント取られたと思ってんのか 流れを読まずに言い出すやつがいるのが一番邪魔

  • 124二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:49:39

    型月のインドの話してるときに原典では〜って言われても原典どれやねんになるし逆に原典での話してるときに妄想の話されても困るのはままある

  • 125二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:50:03

    どっち派とかなんか知らんけど愚痴は規約違反だからやめとけ

  • 126二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:50:47

    >>121

    自分に正しさがあると分かってる人ほど暴力的になれるって言われてるからね、仕方ないね

  • 127二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:50:51

    >>113

    いや型月の「原典」はフワッとしたままでいい

    原典って制作側が鯖設定に使った参考資料とか型月世界の事実じゃなくて「英霊の座に記録され得る情報」全てのプールだと思うから、ぶっちゃけ司馬小説とかマイナー与太解釈とか異説が幾つ重なっててもいいと思う


    あと現実のSNSとかで偏った内容やキャラ解釈を持て囃すのは所詮その程度の知識興味しか無いライトファンと、弁えてるけどそれはそれとしてオイシイものは嗜むファン

    正しい内容を知っているファンが気を揉むほどの価値は無い

  • 128二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:52:29

    感情的にならなければ何言ってもいいよ
    シュバってきて「それは原典じゃない!」ってキレるやつは言わずもがな消えて欲しいし、逆に原典に対してマウント取るのもNG

    静かに「実はこの本ではこういう記述もあるよ」「教えてくれてありがとう」ぐらいの会話をしてくれ

  • 129二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:52:41

    >>126

    ねえこれドゥリーヨダナじゃ…

  • 130二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:53:30

    「実はこの本ではこういう記述もあるよ」「異本あるのに原典厨めんどくせー」

  • 131二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:55:18

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:55:41

    そもそもサーヴァントって伝説丸ごと昇華されたものだしなんでもアリでは

  • 133二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:55:54

    >>129

    いやドゥリーヨダナは逆だと思うな

    マイルームでも「どうすれば自分が正しいと思えるようになるか」をレクチャーしてくるし、五王子が正しいと思ってるから自分をよく見せるために躍起になる

    正しくなくても我欲を満たしたい、で動き続けたキャラだと思うよ

  • 134二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:56:17

    取り敢えずJAYAが駄目なことは分かった

  • 135二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:58:25

    まず原典ってどこからどこまでを言うんだ…?

  • 136二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:58:26

    あの…ドローナの話は…

  • 137二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:58:42

    >>127

    いや型月では無辜の怪物という名の風評被害が真実を捻じ曲げてダメージ与えるケースがあるのに正しいヤツは気にせずどんと構えとけ は悪手だわ

    実際にデマが真実と思われているケースいくらでもあるでしょ

  • 138二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 19:58:56

    キャラsage人物sageする奴がだいたい金科玉条のように持ち上げてるのがJAYA

  • 139二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:00:07

    >>137

    「その設定あるけど型月だいぶ捻じ曲げてますよね???」って矛盾は前から言われ続けてるし…

  • 140二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:00:20

    ドローナ親子の親子愛は本物でいいんじゃない

  • 141二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:00:50

    ラヴクラフトがあり方を言い当てました!から他のアーカムハウス作家の出した神性も出てきたりしてるし、ぶっちゃけ細かいことは気にせず読んでる
    キレるならあんまりソシャゲ向いてないと思う

  • 142二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:01:02

    アシュヴァッターマンスレ画のスレまた荒らされてていい加減可哀想

  • 143二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:01:52

    2部4章当時もキレてる奴見かけたけどもしかしてアルジュナ登場時からこんな治安悪いのかインド

  • 144二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:01:55

    >>139

    じゃあこれからも捻じ曲げてるって言い続けたほうがいいんじゃない

    デマが真実だと思われ続けるよりは訂正があったほうがいいでしょ

  • 145二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:02:31

    >>143

    全員がそうだとは言わんが治安は悪い

    なんならTwitterでも治安悪い

  • 146二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:02:56

    ガセ流す奴らが逆ギレするからね、治安は悪いよ

  • 147二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:02:59

    >>143

    失礼なカルナさん出た時から割と悪いぞ

    悪化したのはfgo始まってカルナアルジュナ実装された辺りからだけど

  • 148二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:03:16

    ドローナって今居るインド鯖だとどの辺りの強さに当たるんだ
    上でアルジュナならなんとか抑えられるみたいな話してたけど

  • 149二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:04:20

    >>148

    今いるマハーバーラタ鯖全員よりおそらく上

    その上にいるのがビーシュマでこいつが最強クラス

  • 150二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:04:27

    >>143

    口調が激しいのは極一部で殆どは楽しんでるんだと思うけど一部の声がデカイノイジーマイノリティみたいなもんマイノリティと言うかは微妙だけど

  • 151二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:05:15

    >>148

    単純な武技ならトップかなあ

  • 152二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:05:37

    ドローナって原典だとそれでも老いて弱体化してるみたいな記述あった気がする

  • 153二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:05:39

    >>147

    そもそも型月自体歴史をたどるとマナー悪すぎて隔離版作られるレベルだし推して図るべき

  • 154二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:06:00

    マテの記述だとシラーストラが相殺されてるけど、原典だと収められないから胎児にぶつけるわ(八つ当たり)
    ドローナ殺しの応酬として族滅だけど胎児殺しはやり過ぎ判定出るみたいね

    割と頻回にヒスるドゥルヨーダナ「なんでパーンダヴァが倒せないんだ!」
    ドローナ「儂もクル王国に仕えて飯食ってる立場だなら真面目にやってるわ!」
    っていうやり取り好き。社畜感ある

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:06:07

    >>149

    ビーシュマってパラシュラーマより強いっけ

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:06:17

    >>153

    確かに、月厨がそもそもそういう扱いだったわ

  • 157二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:07:19

    >>154

    社畜概念がこんな昔からあるとかこの世は地獄か

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:07:22

    原典読むとドルパダくんはなんでこんなバラモンに対して偉そうなんや…となる

  • 159二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:07:35

    ドローナとアシュヴァッターマン親子のエピだと貧乏過ぎて牛乳を飲んだことなかったアシュヴァッターマンが騙されて牛乳じゃないもの飲まされたのが可哀想すぎてドローナパパが😢ってなったエピソード好き

  • 160二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:07:37

    >>155

    パラシュラーマはマハーバーラタのキャラって言っていいのかどうか

    ヴィシュヌの化身だし半分神…は多いけどパラシュラーマはそんなかでも神寄りの別次元じゃね?

    まあアンバーの件で弟子ビーシュマとタイマンしていい勝負だったから互角かもしれん

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:08:32

    お互い過敏になってると思う
    にわか憎しで普通にfate語ってるところに乗り込んでくる人がいるし、それを見た人たちはまともなインドファンに対しても嫌なイメージを持ってピリピリしちゃうし

  • 162二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:08:40

    >>160

    マハバに出てた頃にはもうそれなりに衰えてなかったっけ

    それでも強いが

  • 163二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:08:49

    >>144

    だよね 正直荒れるのがいやで穏便におさめようってより

    気持ちよく妄想話で盛り上がりたいのを邪魔するな、が本音なのをオブラートに包んでお気持ちしてるように感じる もともとのコメ

  • 164二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:09:21

    >>158

    こいつがだいたいカス

    擁護できる点がない……

  • 165二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:11:31

    >>161

    逆も然りで、マハバの話しかしてないのにFateに対する批判だと思ってレスバふっかけてきたり仮想敵にしてくるやつがいるのでファンごと嫌われる 

  • 166二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:11:41

    >>137

    なるほど、誠実だ

    自分はそこを繋げて考えたこと無かった

    FGOは遊興でしかなくて、現実のSNSでしょうもないファン(ビッグコンテンツ化に伴う不可抗力で発生する一部のライト層&生態が厄介な一部のファン)が騒ぐ現象に煩わされる時間が癪だから敢えて気にならないように落とし込んでたわ

  • 167二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:14:17

    >>165

    まあここ型月カテだからな

    純粋にマハーバーラタ語りたいなら別カテがいいと思うよ

  • 168二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:16:30

    ビーマとドゥリーヨダナは新規キャラでこれから掘り下げ来ると思うんでアシュヴァッターマンもうちょい出てこいよってなるな声優問題もイベントとかのテキストで出る分にはどうにかなるんだし

  • 169二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:17:01

    >>148

    ガチで戦ってる様子がないのでなんともいえないけどカルナとアルジュナが組んだところで無駄くらいの差はあると思う

  • 170二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:17:14

    ドローナは仙の息子?でアシュヴァッターマンはシヴァのらしいがそもそも仙と神の化身の違いがわからん
    軽く調べると混乱するな…

  • 171二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:17:58

    聖仙のほうが神様より偉いみたいな話聞いたことあるけどどうなんだ

  • 172二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:32:33

    >>171

    これ気になる

    原典に詳しいニキネキさっきまでいっぱいいたのに急に居なくなった…

    教えてください…

  • 173二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:40:12

    神様にお礼にパワー授けようとしたら聖仙が別の神に怒られてハッタリで倒した話は読んだことあるな

  • 174二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:41:16

    インドの神と聖仙のパワーバランス分からない

  • 175二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:42:42

    ウィキペディアみた限りだと苦行を積んだ結果神々を超える力を持っている超人として描写されることも多いみたいな記述だった
    役行者に近い?

  • 176二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:50:45

    >>168

    まだ漂白寄りだけどカウラヴァの悪行しっかり描写するんだなとは思ったな、FGOはカウラヴァ目線だからイベントでアルジュナビーマ目線でインドしてほしい

    でもマハバ掘り下げよりラーマヤーナやるべき

  • 177二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 20:51:17

    はっきりこっちのが上って言えるような力関係ではなかったと思う
    自分もその辺はよくわからんわ、すまんな

  • 178二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:13:12

    「インドラですらバラモンに従う」という文章は頻発する

    仙人(バラモン)>インドラって事かもね

    バールガヴァ仙はヴァジュラを振り上げたインドラを全身麻痺させ、マダという腕が一万由旬(10万キロ)あるアスラを生じてインドラを退散させた

  • 179二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:13:40

    >>176

    マハバ鯖だとクリシュナが来ればヴィシュヌのアヴァターラ繋がりでラーマの掘り下げとかやるかも

  • 180二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:17:54

    名前だけはよく出てくるハヌマーン
    ラーマのバレ礼装とビーマのスキル名にもなったんだから次は本人が来てくれ〜〜

  • 181二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:37:18

    ユガが廻ったか…

  • 182二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:09:18

    >>171

    分かり易くfate化すると、苦行すると魔力(テージャス)が溜まるので神々の魔力を上回る、と自分は解釈してる

    インドラが神々の王の地位にいるのも行為(カルマ)の結果なので、行いが良い=パワーになる

    女性なら貞淑さ・夫への献身=パワー。呪いを掛ける時はこのパワーが必要になる


    インドラはやらかすし、インドラを超える行いをする奴がたくさんいるので、しょっちゅう蹴落とされる

    カルナが師匠パラシュラーマに呪われたのは嘘ついたからだけど、良い弟子だったのでヴィジャヤ弓貰えたとか

    要するにめちゃくちゃ因果応報

  • 183二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:20:58

    そういえばなんでユッディーは「よしじゃあアシュヴァッターマンと名付けた象を殺して『アシュヴァッターマンが死んだ』ってことにしよう!うん、嘘ついてない!ヨシ!!」って思ったんだろうね
    トンチキすぎてこのシーン毎回笑ってしまうんだが

  • 184二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:21:10

    教える人は戻ってきたけど今度は知りたい人がどっか行っちゃったか

  • 185二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:22:22

    >>176

    シータがアケコラボで実装無かったから、ラーマヤーナメインのシナリオで実装あるのかな

  • 186二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:45:52

    >>183

    提案者はクリシュナで

    「アシュヴァッターマンは死んだ!」と叫んだのはビーマ、そしてその真実性を担保する役割がユディシティラだった

    象の名はその場で名付けられたんじゃなくて元々同名、インドラヴァルマさんちの象

  • 187二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:55:47

    >>186

    元々同名だったのか(困惑)

    いや普通に考えて象に馬の嘶きなんて名前つけるか?

    象の鳴き声は象の鳴き声だろ……

  • 188二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:57:30

    馬のいななきみたいな鳴き声の象だったんでしょ(適当)

  • 189二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:04:06

    まだ山際版を途中までしか読んでない人から質問いいでしょうか!
    ドゥリーヨダナの身体が金綱石(の更に上澄みとか何とか)と花から出来てるって話はどこに載ってますか!?

  • 190二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:18:34

    >>189

    上村版で悪いが、3巻239章(ページは220p)

    話の流れとしては、牧場視察を建前に追放されたパーンダヴァを笑いに行こうとしたカウラヴァが、ガンダルヴァに敗走してドゥルヨーダナが絶望、絶食死を決意するも地下世界の阿修羅がドゥルヨーダナを「お前上半身金剛杵、下半身花」って励ます

  • 191二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:20:15

    >>187

    アシュヴァッターマン(人)は産声が馬の嘶きっぽいのが由来だったらしいし、アシュヴァッターマン(🐘)も多分そうだったのかも

  • 192二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:28:29

    >>190

    ありがとうございます!!!

    山際版だと下半身花で出来てる話のみ…?と思ってたけどなるほど上村版…

  • 193二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:47:51

    >>192

    山際版には無かった感じかーなるほど

    3巻とは書いたがこれはマハーバーラタの巻数で、上村版としては4巻に収録されてるから気をつけて

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