- 1二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:36:14
派閥多くない？
- 2二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:37:54
この国いつも目を離すと軍閥が跋扈してんなぁ
後漢末期から殆ど変わってねぇじゃんか - 3二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:38:13
共 産党以外は「中華民国」という同じ国を奉じていたのはそれまでの中国の分裂時代との大きな違い
戦いも死者が少ないように儀式化されてたり、列強の介入もあったり日本の戦国時代みを感じる - 4二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 21:59:31
歴史の教科書だと国を統一するために蒋介石が北伐しました
なんか日本がちょっかいかけます
共、産党と組みます
くらいしか書かないからよくわからないよね - 5二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:25:48
閻錫山の下で善政が敷かれた山西軍閥
イスラム教徒の一族(なお同族殺しで評判は良くない模様)が支配する馬家軍(HoI4でいう西北三馬)
現地の先住民の竜雲が治めた雲南
他の軍閥とは対照的に余所者がトップで共 産党よりソ連に近づいた新疆
知ってるのはこれくらい - 6二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:40:08
国民党 連省派、蒋介石派、汪兆銘派
北洋政府 安微派、直隷派、奉天派、山西派
共産 党 ソ連留学組→毛沢東
あと旧広西派、新広西派、広東派、雲南派、新疆派、国民軍、馬家軍とかだっけ？ - 7二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 22:55:54
曹錕が奉直戦争の時に呉佩孚に俺（曹錕は呉佩孚を家族のように思ってた）と婚姻関係の張作霖とどっちの味方をするんだ！って言われて、どっちも大事だから選べないって答えたエピソード好き
- 8二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:03:13
馮玉祥という袁世凱から蒋介石まで裏切りまくった男
兵士と一緒にご飯食べたりしてて兵士の忠誠心が高いし、キリスト教徒だからクリスチャン・ジェネラルと呼ばれたり、閻錫山に何度も幽閉と解放されるの笑う - 9二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:04:42
hoi4でも群雄割拠してたなぁって記憶
- 10二次元好きの匿名さん23/08/09(水) 23:38:04
中原大戦（蒋介石VS閻錫山などの軍閥）という名前カッコよくて好き
- 11二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 00:09:10
なぜ統一を目指してしまうのか
- 12二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 00:18:01
日本に有利な状態にするにはどうすりゃよかったんだろう
- 13二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 01:07:56
アメリカが多数の派閥に援助してるのが驚いたな
- 14二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 01:09:27
- 15二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 01:12:00
- 16二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 01:20:13
- 17二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 01:26:06
国民党が勝ってたら今頃民主化してたかな...
してないだろうなぁ - 18二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 01:28:16
こう言うの見てると良くもまぁ統一できたなぁとは思うしその方法以外なかったんだろうなとは思わされるわ
まぁ完全に統一できてるかと言われたらアレだけど - 19二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 01:29:58
張学良好きだけど嫌い
- 20二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 04:01:36
なんかこの辺の日本って結構やらかしてる気がする
- 21二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 07:29:54
中国映画の軍閥描写もなんか面白いというか
独特の味わいがある - 22二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 07:39:25
- 23二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 07:44:08
カラフルよね黄色にしてあげなきゃ
- 24二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 08:51:08
- 25二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 08:54:14
- 26二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 09:42:29
後漢末期どころか秦末期から変わってないゾ！
- 27二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 10:19:36
張作霖はなんか爆殺されたこと以外日本じゃ有名じゃないけど調べてみるとなかなか波瀾万丈な人生を送ってる
- 28二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:10:27
腐敗した将軍のせいで混乱、分裂し群雄割拠する共和国
亡き指導者の意志を継いで統一を目指す革命軍
強大な軍事力を背景に侵食してくる隣国の帝国軍
要素だけを抜き取ると結構ロマンがある舞台やね - 29二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:18:49
- 30二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:18:57
- 31二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:47:21
- 32二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 11:50:01
まぁローマなりマケドニアなりが秦漢のようなことをなせれば、ヨーロッパも似た形にはなってたかもしれんな
- 33二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 16:18:52
この時代の軍閥の群雄割拠や租界みたいな治外法権、各国の外交と言ったアングラから表までいけそうなネタ豊富だけどあまり流行らないな
- 34二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 16:54:58
- 35二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 17:05:54
魔王が来たってことで争ってた二大巨頭が手を結ぶし首都陥落から各地でゲリラ的に反抗が始まるのも対魔王ムーブだな確かに
- 36二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 17:25:58
ちなみにそれぞれの勢力図（拾い物だから地図がバラバラなのは許して）
秦→前漢
※秦滅亡後に項羽が各地の群雄を封建した頃
新→後漢
※新滅亡後に光武帝が劉玄から離反した頃
後漢→魏
※三国志前期（一応まだ後漢は存在してる） まだ三国県立されてない頃
隋→唐
※隋が滅亡して唐が躍進している頃
元→明
※朱元璋が独立した頃 まだ元（薄緑色）がぐるりと群雄たちを取り囲んでる
明→清
清が南下を始めた頃 まだ明（南明）が残ってる
ちなみに五胡十六国時代
五代十国時代
- 37二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 18:28:45
中原大戦に勝利して華南〜中原を支配した蒋介石vs北部を統一した奉天派閥・張作霖の一大決戦があったかもしれないという事実
- 38二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 18:29:42
でも全員揃いも揃って蒋にボコられるんだよね...
そんな蒋もマオに負けるし... - 39二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 18:44:17
民衆への宣伝の共産 党と武力の国民党の組み合わせの第一次国共合作は強い、共産 党は宣伝に対して国民党は武力で制圧してるから功績と勢力でパワーバランスが国民党側に傾いて解消するんだけど
- 40二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 19:14:01
第一次国共合作の無敵感すこ
近代中国名将ランク1位2位が弱いわけがない - 41二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:37:27
同じグループなのに派閥が３つ以上に分かれるとかワケガワカラナイヨ
- 42二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 00:22:21
最後まで残れなかった軍閥は何が足りなかったんだ？お金？
- 43二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 03:36:17
- 44二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:32:26
- 45二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:39:36
- 46二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:45:46
中国人からしたら最近の出来事だし
全部共.産党の敵だから現代中国で共.産党以外を誉めることも好意的に語ることも出来ない
五胡十六国や三国志と違って列強の支援の見返りに権益を譲渡して私欲のために国内闘争していた半植民地化時代だから中国人でこの時代を楽しめる奴はそういないだろう
日本人がこの時代に面白味を感じるのは介入する側で他人事だからだし
- 47二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 09:41:31
軍閥側にスター的存在が居なさすぎる
- 48二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 10:17:00
- 49二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 14:10:58
毛沢東の黒歴史として最初は中華統一じゃなくて故郷の湖南の独立主義者だった話がある
- 50二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 14:12:39
日本側も中国政策の失策に触れる事になるからな…
- 51二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:37:54
日本側もなんかパッとしないな
- 52二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:50:29
南から北伐して中華統一成功したの確か明と国民党だけなんだよな
- 53二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 10:45:20
マオは政治力もちゃんとあるから…（政治力と言っても権力闘争だが）
- 54二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:14:34
こんだけ分裂してるとどうすりゃ良いんだろう
日本側だと大陸全土支配する程度の能力無いし - 55二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 06:52:06
蒋介石がキッチリ共,産党潰してくれたらこんなことには