七大列強の強さってどんなふうに認識されてるんだろう

水神流の強みは格下には絶対に勝ち、同格にも勝てなくとも負けない戦いの出来る安定感
水神流の弱みは格上に有効な手立てがなく勝つのはまず不可能

剣神流は逆に先手で仕留めれば勝ち得る事から常に格上にもワンチャンがあるけど先手で仕留めきれなかったり、後手に回されると格下にも負け得る不安定さが弱み

北神流は安定感と格上狩りを兼ね備えてるけど北神流だから強いと言うよりかは個人の強さに起因するとも言える

ちなみにルーデウスが水神と戦う場合はルーデウスの攻撃は基本的に水神に通じないけど泥沼で足を止めさせれば後は体力勝負に持ち込めるので先手泥沼を決めればルーデウスの負けはなくなる

>>105 >>109

102二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 17:47:46

>>100

アレクも操作された方が強いと思うよ

仮にアレクの不死性がバーディ並で魔眼殺しがあったとしても魔龍神ラプラスに勝てる気がしない

103二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 17:48:02

>>100

バーディ程の不死性がない上に闘神鎧に侵食されきれない精神力の所為で半端な侵食で技量と判断力が鈍ってアレク本来の強みが失われてしまうので闘神鎧着ると出力は上がるけど総合的には弱体化する

>>106

104二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 17:49:38

>>100

純粋な古代不死魔族じゃないと真価は発揮出来ないからバーディが纏った時みたいにはならない

105二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 17:50:12

>>101

泥沼を発動したところで剥奪剣界を先に使われたら首チョンパされるから

距離によるとしか言いようがないな

アスラ王国編でも鎧なしでも社長が技の射程圏外まで距離を取れば鎧なしのルディでも勝てるとは言ってるけど

距離を詰めてくる水神に対して適切な対応が取れるかと言われるとなんとも言えん

>>110

106二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:15:02

>>103

流石に戦闘力評価が不完全闘神と対等な闘神アレクが総合的に弱体化は無いだろ

107二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:15:36

闘神鎧とスペルド族に使わせた悪魔の槍は原理的には同じ物だけど槍の方は精神浸食しても使い手の魔力消費して殺すような事は無いので地味に改良されてるのかな？

108二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:29:23

>>81

これよりも後の話でガルは守りの上手さを見せてるからガルにも通じない可能性はある

109二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:36:55

>>101

社長的には剥奪剣界されなければルーデウスでもなんとかできそうな感じだったがどういう見立てだったんだろうな

神級相当の攻撃ができれば水神相手にも理論上抜けるみたいだけどそれをやらせようとしてたのか？

>>146

110二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 18:37:34

>>105

この戦法の問題はルディが魔術を使う速度より剣士の一太刀の方が遥かに早いことよな

111二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:39:17

剣士強すぎだろ。王級以上は性能狂ってるみたいだけど、剣の聖地じゃ剣王一人に剣聖二人で挑むらしいじゃん、ここらへんの力関係どうなってんのやろ、個人的には王級と聖級の間に越えられない壁があるイメージ。

>>112 >>114

112二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 05:47:13

>>111

王級と聖級に限らず１つ階級が違うと下の階級は２人で漸く勝機が生まれるイメージ

ただそれでも勝機があるだけで実際には上位者が優勢みたいな？

113二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 06:09:23

改めて見ると北帝オーベールと水神候補のイゾルデを始末して日記に特に苦戦した様子も書いてない老デウスってなんなんだろうね
特に最初の方に水神はめちゃくちゃ強いと書かれてるのに

>>117 >>118 >>119

114二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 08:59:24

>>111

聖地だと1ランクで1対2が基本　転移事件時に剣帝２VSガルとかもやってたね

基本的に1ランクで3倍の差があるイメージ

息ぴったりの北聖×２＝北王

オーベール＋多人数逆補正≦エリス＋ギレーヌ＋籠手ルーデウス

女々ガル≦エリス＋病み上がりルイジェルド

速さも力も上だから先手で各個撃破もできるし後手でも速さに加えて少ない踏み込みで相殺できる

115二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:29:54

まあ不死魔族とかじゃないければ一太刀入れば普通は死ぬから…

>>116

116二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:41:51

>>115

そういう一太刀で倒せない対化物は北神流が対応できるんだよな

各流派役割が違うから棲み分けだなあ

117二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:42:29

>>113

老デウスは化け物でしょ

そもそも過去にこれた時点で色々やばいやつ

118二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:56:37

>>113

肉体が耐えきれない以外は神級みたいなもんだしなあ

機動力と回避力無効の重力魔術と闘気ガード無効化の雷魔術を自在に使えるなら人間の剣士なんて勝ち確みたいなもんだし

119二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 10:00:25

>>113

体が耐えれないなら外付け外装で耐えれるようにすればいいじゃない！

って感じで老デウスの魔導鎧は設計してたんじゃない？

出力は老デウス魔導鎧のほうが上らしいし

マジで神級相当のストーンキャノンとか火魔法とかでぶっころかましてたんじゃない？

あとは酸欠みたいなあの世界の人が知らないやり方でわけわからん殺しはやってそう

>>121

120二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:03:32

泥沼で一瞬自由を奪って重力でその場に縛りつけて雷撃で闘気貫通痺れさせたところに帝級岩砲弾とか全部決まれば確実に殺せそうなんだけどなあ、そう上手くはいかないんだろうな

121二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:12:20

>>119

出力は現代の一式の方が上だぞ

162感想返し｜理不尽な孫の手の活動報告mypage.syosetu.com

老デウスが帝級を倒してるのはエリスも死んだ後だから

全てを失っているけど戦闘面では全盛期に入った時期だから

いろんなところで列強下位の実力はあったと言われてるから

帝級は普通に倒せるだけの実力はあるだけでしょ

>>123

122二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:12:57

無詠唱魔術を使えるというのはとりえではあったし、その魔術の発生速度は魔術師の中でも類まれなぐらい速いけど、僕ら剣士のスピードには、到底追いつかない。
　僕は、彼が僕を殺せる『岩砲弾』を一発作る間に、三回は彼を殺すことができる。

アレクの評価がこれだから初手泥沼重力を奇襲でぶち込まなきゃレジストなり退避なりされてがっつりやれてしまうよな

123二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:15:20

>>121

サーセン逆で覚えてたわ

124二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 22:54:24

老デウスがラプラス戦まで生きていられないって絶望してたけど
ナナホシみたいに時間のスケアコート使って待たせてもらう事出来なかったのかな？
ペルギウスとは交友続けてたみたいだし、ナナホシが自殺した時空なら停滞枠あいてるはずだけど

>>125

125二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:08:16

>>124

ペルギウスの都合でラプラス倒すのは他人に任せたくないからルーデウスをラプラス戦役に関わらせたくないと思ったとか？

つーかペルギウスは本当にラプラス倒したいんかね？

フィットア領転移災害の時も上空に召喚光が表れてラプラス復活と勘違いしてアルマンフィに召喚妨害するよう指示してるし、そのままラプラス召喚させれば早く決着出来たんじゃねえか？

るろ剣の志々雄に挑戦しない宇水みたいに、本当は勝てない事分かってるから機会伺ってるポーズして自分のプライド誤魔化してるだけなんじゃね？

126二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:25:24

当時の感想返しであった匂わせ程度の話だけど
実はナナホシが死んだのは老デウス視点から見た話で実際ナナホシが生存していた可能性もあったらしい
老デウス凍結はペ様は友人として付き合ってたんだろうが全部甲斐甲斐しく世話するわけでもないぞ
メリットを提示しないと最低限の協力程度が普通
具体的にはナナホシのドライン病の時みたいに

宇水さんと比較するのはペ様を舐めすぎあの人はラプラス絶対殺すマンだから
具体的には転生直後の赤ん坊の頃に確実に殺すのを第一候補

>>127

127二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:40:03

>>126

老デウスが知らないだけでナナホシで埋まってる可能性はあったのか

埋まってないならラプラス戦の戦力として十分以上の能力はあると思ったんだけどね

128二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:01:13

ペ様的にはテンション上がってネズミを見逃した負い目と自分の力が足りず大事な人を亡くしたという経験がダブってルーデウスに対して甘いっぽいのよな
俺がラプラス殺すから時間を貸せすれば案外通りそうな気がする

129二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:03:23

うーん…ルディはヒトガミについてラプラスから聞き出すのが目的だからなぁ
ラプラス絶対殺すマンのペルギウスとは微妙に目的が合わないんだよね

まあ、ラプラスは何も覚えてないんだけど

130二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:14:19

老デウスの目的は秘宝を集めてヒトガミのもとにいくじゃなかった？
それでラプラスぶっころが必須なのに復活まで遠いからふざけんなしてたはず
だから目的は一致してるはず

>>131 >>132

131二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:20:27

>>130

そもそも老デウスはラプラスが龍王だと知らない

ペ様があと十何年後かに最後の龍王が復活すると言ってたけど

誰のことか気づいてなかった

それで龍王に関して話してる時に妙な表情だけど誰なのかわかんなくてイライラしてたけど

楽しかったころの話ができるやつだから殺したくないとか思っていた

それで情報が足りなくて絶望もう疲れたでタイムスリップを開発

そしてやけになりどうにでもなーれでタイムスリップ

132二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:24:06

>>130

無界にいくための五龍将の秘宝というものがあるのは知ってるけど具体的にどういうものかは老デウスもペ様も知らないんだよ

だからラプラスを殺さないといけないということに思い至ってない

ラプラスとぺ様以外の3龍将については居場所不明だし無理ゲー

仮に5龍将の秘宝が命と結びついてると知ってた場合でも、ぺ様を殺さないといけないからスケアコートの能力が使えないんだけどね

>>134

133二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:26:21

…ペ様の記憶引き継ぎ失敗やっぱ痛いなぁこれ
呪い含めコミュ力最悪の社長しか真相知ってるやついないの大問題だよ

134二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:31:55

>>132

老デウスは最後に気付いた

自分が生きてる間にラプラス転生してこないからペルギウス殺しても揃わないって知ったから絶望して時間遡航した

>>135

135二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:43:42

>>134

無職転生　- 異世界行ったら本気だす - - 第百五十六話「日記　後編」R15 残酷な描写あり異世界転生ncode.syosetu.com

気づいてなくね？

秘術も秘宝も情報がなさすぎて無理ってなってる

>>137

136二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:36:52

askで老デウスの未来でもナナホシは生きてるの隠されてる辺り、本編ルーデウスと比べて仲は良いけど一線は引かれてる感じよね

137二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:38:24

>>135

わかってなかったら生きてるうちに揃えられないってわからなくね？

>>138

138二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:46:23

>>137

原理が何もかもわからないから絶望したんじゃないか

この日記だけ見て老デウスがラプラスのことも気付いたとか

老デウスを過剰評価しすぎ過去に戻ってルディにあった時も気付いてる感じはなかったし

>>139

139二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:48:50

>>138

ほんまやな

秘宝が何かはわかってない

まあ五龍将一人でも殺したらわかるんだろうけど

140二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:22:45

老デウス時空でナナホシ生きてるなら未来で篠原と再会できて日本に帰れた可能性ありそうだな
リリアとも出会ってるだろうけどルーデウスが存在する時空のリリアは神子の力使い果たした一般人だから過去転移は無理か

141二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:33:14

多くの神を殺して暴れまわった初代龍神
を止めきれなかった初代五龍将
より弱い半魔半龍のラプラス
より弱い現代五龍将
劣化が激しい…

>>142 >>145

142二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:57:12

>>141

魔龍王ラプラスは五龍将最弱だけど

闘神鎧に真っ二つにされる直前の

魔龍神ラプラスはどうかわからんよ

それでも初代龍神に比べると雑魚ではあるけど

143二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 15:12:37

当時の神の強さが種族の強さ（龍族＝魔族＞＞超えられない壁＞＞海族（水場）＞獣族≧天族＞海族（陸地）＞＞超えられない壁＞＞人族）と同じなら、最弱の人神（ヒトガミ）が策を弄して魔神と龍神戦わせて他の世界も龍神に滅ぼさせたのも理解できる

龍神VS五龍将で互角と仮定するなら五龍将が全員生き残っていて組む事が出来たらヒトガミに勝てたかも知れない

ヒトガミ曰く龍神オルステッドは雑魚だけど、同じく神の子孫であるキシリカや他の神の子孫も生き残っていて協力する事が出来たらヒトガミ倒せそう

寿命で考えると人神と獣神の子孫の血は薄くなってるだろうけど、海神と天神の子孫は寿命長いから探せば見つかるかも

144二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:18:24

>>62

又聞きだが作者によると、剣神には普通に通じて北神は不死魔族の血でごり押しだし、水神は完全に防げるらしいがぶっちゃけオルステッドでもダメージ覚悟で突っ込まないといけないレベルの攻撃は防ぐだけで精一杯になると思う

耐えきれなくなるまで撃ち続けるだけで完封できると思うんだよな

145二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:21:36

>>141

それラプラスが五龍将になったばかりの時の話では？

146二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 06:56:46

>>109

社長が過大評価してただけじゃね？

鎧ルーデウスでもレイダの方が有利みたいだし

>・水神と鎧ルーデウスの直接対決では水神有利みたいですが、オルステッドにとっては鎧ルーデウスの方が苦手だった　

　りしますか？

>まぁ、初見でしたからね。

186感想返し｜理不尽な孫の手の活動報告mypage.syosetu.com

147二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 07:12:44

水神流が岩砲弾切り払うのは分かるんだけど火や冷気、風や雷ってどうするんだろうと思う
魔力を感知してぶった切ってるのかな？

>>148 >>155

148二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 07:19:20

>>147

あの世界の剣術の防御技って魔力に直接干渉するトンデモ剣術らしい

149二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 08:15:37

乱魔やべえ〜とか言ってるけど剣士は似たようなことを中級でできるんだよな
ひどい格差だ

150二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:17:45

悪霊系の魔物も剣士ならぶった斬れるけど魔術師なら神撃系の魔術が必要になるのかね？剣士が万能すぎない？

>>151

151二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:37:12

>>150

ギレーヌの魔剣に霊体を斬れる機能ついてるし普通は無理なんじゃね？

>>152

152二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:49:03

>>151

屋敷購入時にルディ達が必死に対霊術を使うけど

剣士は楽々切れるとか当時どっかで見たけど

作者のコメントだったか読者の感想だったかな？

153二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:56:53

　>ギースは淡々とした口調でいいつつ、指を全て折った、

　そして、最後にこう、締めくくった。

「これで転移した別の奴らまで探し出したってんなら、

　そりゃ超人だぜ、超人。

　"七大列強"に数えられていてもおかしくねえ」

　七大列強か。

　懐かしい名前を聞いたな。

　昔は、オレもそれだけ有名になりたいと思っていたっけか。

　親の贔屓目抜きで見ても、ルディはそれになれる実力はあると思うがな。

パウロの認識はこんな感じ

まあ、冒険者なら酒のつまみに話すような内容なんじゃね？

具体的な強さは全然分からんけど

無職転生　- 異世界行ったら本気だす - - 第四十七話「パウロとの再会」R15 残酷な描写あり異世界転生ncode.syosetu.com

154二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 00:46:32

神撃魔術は死霊魔術へのカウンター魔術だからなぁ
死霊魔術が廃れた現在でも残ってるのは割と奇跡
アンデッドを殺せる剣術もあったんだろうけどそっちは廃れたんじゃない？

155二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:43:01

>>147

魔力を魔術に変換する術式を破壊してる

魔術が不成立になると行き場を失った魔力が暴発するけどそれは闘気なりでガード出来る

156二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:20:39

七大列強は地球でいう金持ちランキングみたいなものじゃないかな
概念自体は知ってても、スケールがデカすぎて一般人が知っても活かせる機会が全くないみたいな

157二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:39:50

一般的に知られる強者は上級剣士(道場を構えてたりする)とかだろうし、いいとこ聖級剣士(主要都市にはわりといる)だろうな
そう考えると水神がいるアルスに、王級剣士を雇ってるボレアス(ギレーヌ)、ノトス(ウィ・ター)とアリエル戴冠前のアスラ王国も戦力がヤバいな
流石は覇権国家

>>158 >>161

158二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:32:22

>>157

聖級剣士ってそんなに居ないぞ

上級剣士が剣を学んだ100人の内の才能ある1人が成れるレベルで聖級剣士はその才能のある者100人の内の1人が成れるかどうか

剣神流はその上級剣士のほぼ全員を聖級相当に出来るマニュアルがあるから最大流派(弊害として聖級未満を量産してしまってる)

アスラ王国は水神流の本拠置いてるから多いだけで

そのアスラ王国でも聖級剣士相当のパウロが仕官したら将来的には将軍ポストとノトス当主の座を用意するくらい厚遇するレベル

>>159

159二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 17:05:11

>>158

>・ルーデウスやエリスの回りには聖級、王級がゴロゴロいるのに、田舎じゃそんなものなのね

>王級以上は世界的に見てもそんなにいませんが、聖級は都市部にいけば結構見れます。

　好待遇で騎士団とかに迎えてもらえますので。

190.5感想返し｜理不尽な孫の手の活動報告mypage.syosetu.com

結構いそうじゃない？

>>160

160二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 17:14:48

>>159

ガラスクリーナーさんが北聖だしパウロもほぼ聖級貰えそうなあたりちゃんと道場とかある地域であれば聖級はそこまで珍しくは無いのかもしれない

剣神流の量産聖級が各地に出稼ぎに行ってるのかもしれないけど

>>164

161二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 17:22:04

>>157

そんな豪華な人材を内ゲバで失ったアスラ王国ってアホじゃね？

>>162 >>163 >>171

162二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 17:28:23

>>161

国内外安定してるアスラ王国の貴族が人材集めてたのは政権闘争周りのためだろうしまあなるべくして失ったというか

剣士的にも強者と戦って死んだなら割と本望だろうから構わないんじゃない？

163二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 17:30:57

>>161

内ゲバは内ゲバだけど王位継承争いだからしゃーない感はある

覇権国家の王位継承争いがこの程度の被害でおさまったという見方もある

164二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 17:51:02

>>160

スペルド族の戦士団が全員聖級以上の疑惑があったり(エリスの大人判定のタイミング的に)、北神流を習う前のドーガが聖級っぽかったり(北神流習い始めてすぐに王級)と３流派に属して無い独学聖級戦士なんかもそこそこいるのかも

>>165

165二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 18:02:26

>>164

スペルド族以外にも獣族とか基本スペックが違う奴らはそこそこいるから人間種基準での聖級は割といる可能性

魔法と違って剣さえあれば鍛えれるから才能があるやつは見つけやすいのかもしれないね

166二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 00:20:07

仮に剣士のランクが一つ違えば三倍の力の差があるとすると、くそ単純計算で上級剣士は中級剣士三人と互角なんかね、夢ないよね。王級剣士とか一個旅団ぐらいの戦力はあってほしいが。王級魔術師は5000人の兵力に相当するらしいし。

>>167

167二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 00:51:50

>>166

初級で素人3人、中級で9人、上級で27人、聖級で81人、王級で243人、帝級で729人、神級で素人2187人と戦える計算だな

同じ人数相手にするなら魔術師の方が効率良いな

>>168 >>169

168二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 00:58:02

>>167

流石にそんなことはないだろうけどね

赤龍の群れ相手でも引き返すとはいえある程度はやりあえる列強下位相手に

素人がそんな人数で対抗できるとは到底思えないし

169二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 05:58:44

>>167

流石に３倍理論が通用するのは１個下の階級までで、２個階級が下の奴を９人とか普通に無双して終わりだと思う

170二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 09:03:57

バーディ閣下のように王級未満に足切りする闘気があるし闘気の差でどうあがいても無理なラインはあると思われる
少なくとも闘気を纏える上級とそれ以下では間違いなく格差がある

>>173

171二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:24:46

>>161

アスラの主力は水神流剣士だからな

北神流達は傭兵の面が強いので使い潰してもおk

172二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:35:14

神殿騎士団がおそらく帝級相当
ぺ様軍団(ぺ+王12人)が神級相当

この辺から考えると3階級以上の差は相当な連携とか特殊能力がないと埋められないと思う

>>176

173二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 11:39:23

>>170

ニナの光の太刀がかすり傷ってめちゃくちゃ強いよな

エリスは無音の太刀でも死ぬのに

>>178

174二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 12:19:01

とはいえスタミナの問題はあるから逃げずに斬り殺せる数は限りがある
いくらガルでも10万人の農民に襲い掛かられたらスタミナ切れで死ぬでしょ

>>175

175二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 12:49:32

>>174

ずっと戦ってればそうもしれないけど実際はキツくなったら離脱するだろうし農民がいくら束になってもどうにもならないんじゃない？

176二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 12:55:07

>>172

もっと言えばペ様の使い魔って王級レベルの基礎性能にプラスして特殊能力つきだから、普通の王級剣士よりは格上に相手にも優位だと思う

>>177

177二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 16:30:55

>>176

基礎性能は聖級相当よ

パシリとかは特殊能力込みで王級相当

ペ様が単体で帝級相当でwith下僕で神級(列強下位)相当

ケイオスブレイカー込みで魔神ラプラスにワンチャン(ララの存在で誕生しなくなった救世主と聖獣居ないとまず負ける)

>>181

178二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 17:25:55

>>173

あの人その防御性能あるのに不死魔族ですぐ再生するし致命傷にならないしよりにもよって闘神鎧着るんだぜ

そりゃあ列強上位だわ

179二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 18:47:58

昔の戦争どんな感じやったんやろうと思う。剣術も魔術も今より発達してなさそうだが、やっぱり現代はデフレが進んでるんかね。魔族とか頭悪いし、やる気もないから、あんまり訓練とかしなさそうだけどな。

>>180 >>182

180二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 20:16:37

>>179

お前今ロキシーを頭悪いと言ったか？北の森

どの時代によるけど基本ヒト族が最弱なのは古龍の昔話でわかる

そして現代は剣神流水神流は開祖に及ばないし今は戦争もなく全体的に弱い時代のはず

最古の時代だと龍族で時点が魔族くらいじゃなかったか？

異種族交流してくると人族の更新速度の目まぐるしさで強くなっていったけど

龍族も魔族の技術で龍化？なるものでパワーアップして山を砕くをやっていたようだし古代は規模が違うっぽい

181二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 20:20:31

>>177

シルヴァリルもルイジェルドが横槍入れたラプラスとの戦いに参加していたので王～帝級位あるかも

お茶入れる能力しかないと思っていたけどあのおばさん強いんだな

182二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 21:05:02

>>179

多分部分的に発達してるところもあるだろうけど、全体で見ると魔術も剣術も衰退してると思う

ラプラスがまともだった時代はラプラスが技術発展するように仕向けてるだろうし、そのおかげか勇者アルスや聖ミリス、初代水神なんてバケモンが誕生してる

それに孫の手が乱魔は昔は使い手が稀にいたとか言ってるし、昔は無詠唱魔術使えるやつがちょいちょいいたんじゃないかと思う

魔龍神ラプラス死亡の第二次人魔大戦あたりから衰退していったんじゃないかな

183二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 21:12:01

ラプラス戦役に比べれば第一第二人魔大戦はお遊びみたいなものだったと書かれていたきがする。

>>184

184二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 21:23:32

>>183

戦乱の激しさはそうだね

ただそれは魔族側のいつか勝てればいいって考えでゆるゆる侵攻してるだけで、魔神みたいに人類皆殺しなんてしようとはしてないことからきてると思う

ただ戦乱の激しさではなく剣術魔術の技術は人族魔族問わずに第２次人魔大戦以降から衰退してるって考えかな

185二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 21:54:18

ラプラスのヒトガミに対する憎悪がそのまま人族に向けられたもんだからな
征服じゃなくて殲滅戦争
戦場ごとに人族が降伏しても女子供でも皆殺しってことか
魔族も病まないかこれ？

>>186 >>187

186二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 22:07:49

>>185

魔族もたいがいヒャッハーしてるからな…

第二次人魔以降貧しい魔大陸に押し込まれてる恨みとかもあるし

187二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 22:23:38

>>185

人魔大戦で魔族が人族に戦争仕掛けたけど、人族も魔族を奴隷化してきたからその恨みもあるからな

だから奴隷の恨みで魔大陸統一して魔族の地位回復させたラプラスが人気になる

次のラプラス戦役でもラプラスは奴隷商のボルトマケドニアスの子孫として復活するし、パックスが共和国作るルートでもジョブレスでも奴隷が関わってくるのでラプラスは奴隷解放に拘りあるんかな

188二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 09:32:29

言われてみるとそうだな
何かしらの運命力か？

189二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 10:38:49

ラプラスは現実で言うとチンギスハンとか信長みたいなもんだよな
そりゃ魔族内では尊敬されるわ

190二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 11:06:25

イケメンだしね

191二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 14:49:18

列強上位はラプラス関係ばっかりってよくネタにされるけど、列強下位も神代の血を引いてるやつしかいないんだよな
不死魔族とかラプラス因子とか龍将の息子とか
その血もこれから薄くなる一方だし、時代が進むにつれ弱体化が進むのは仕方がない

>>194

192二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 14:58:43

もしいつか古龍の昔話が書籍化されたら魔龍神ラプラスのビジュアルが見たい
判明してる特徴は銀に緑色の入り混じった斑模様の髪、透き通るような白い肌、優しげな瞳、背中に翼が生えた身長2メートル超えらしいからモテそう

193二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 15:00:19

天族海族の列強下位はいないのか？
海族は世界の半分支配してるんだから地上と同数の強者がいそうな物だけど、やっぱり陸に上がったら陸河童で乾燥に弱いのか？

>>195

194二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 15:05:25

>>191

一位→ラプラスの半分(龍族の側面)

二位→太古の六神と他の六神の子との間に生まれた子

三位→ラプラスの作った鎧(を純粋な不死魔族が纏って暴走した状態)

四位→ラプラスの半分(魔族の側面)

五位→不死魔族の曾孫

六位→ラプラスの弟子の弟子の人族で魔神ラプラスの配下

七位(旧)→不死魔族の孫

五位(新)→不死魔族の孫の弟子

六位(新)→天才な人族

七位(新)→呪子の人族

>>196

195二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 15:16:36

>>193

天族はまだしも、海族は根本的に住む世界が違うから仕方ない

まあ、ラプラス戦役や人魔大戦に参戦してた強者の名前が出ない辺りあんまり強くないのかもしれないけど

196二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 18:44:17

>>194

三位→初代魔神配下の八大魔王の息子がラプラスが作った鎧を着た

五位→初代魔神配下の八大魔王の玄孫

七位(旧)→初代魔神配下の八大魔王の曾孫

ネクロスラクロスは若い頃のラプラスを叩きのめしてその後ラプラスと仲良くなった間柄なので、七大列強をラプラスとネクロス関係で占めてるのは運命力働いてるな

197二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 18:50:45

ネクロスラクロス以外の八大魔王が五龍将に殺されてるからな
他に有力な子孫がいなかったともいう
アトーフェやバーディであの不死性なんだからネクロスラクロスとかやばそう

198二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 19:03:18

初代五龍将がリンチして倒した八大魔王の生き残りのネクロスラクロスを倒した勇者アルスはどんだけ強いんだよ…こええよ昔のやつら

>>199

199二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 21:33:28

>>198

初代５龍将と戦った結果万全じゃなくなってた可能性もあるが、それにしたって社長やラプラスと同格の相手を殺したアルスはバグ過ぎる

秘宝装備のアルスは上位列強級の実力があったのではないだろうか

>>200

200二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 21:43:40

>>199

ネクロスラクロスは五龍将と戦ってない

ラプラスの無実を主張したから謀反人として投獄されてた

魔界が崩壊するときに人界へ脱出して子孫が今に残ってる

秘宝装備のアルスに関しては多分、初代五龍将級の強さがあったんだろうな

社長とか龍神ラプラスと同格レベル