蒼穹のファフナーを布教したい その2【質問スレ】

  • 1◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 20:08:25

    蒼穹のファフナー THE BEYONDのTV放送が始まってとても嬉しいのだけど、ファフナーが長期シリーズな事もあって『これって何なの?』って部分が島民の中でも結構あると思うから立ててみたスレのPart2になります!

    リアタイ島民がなるべくソースを提示しつつ答えられる事には全部答えるので、些細な事でも聞いてみて下さい!!


    前スレ

    蒼穹のファフナーを布教したい【質問スレ】|あにまん掲示板THE BEYONDのTV放送が始まってとても嬉しいのだけど、長期シリーズな事もあって『これって何なの?』って部分が島民の中でも結構あると思うから立ててみた。リアタイ島民がなるべくソースを提示しつつ答…bbs.animanch.com
  • 2二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:16:06

    立て乙

    あの新国連事務総長の婆さんが真矢を後継者にしようとしてるのなんでだっけ?
    大まかな流れは見てるはずなんだけどなんか理解が遠い

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:17:34

    やった次スレだ!乙です!

    軽い質問なんだけど、ファフナー界のエスペラントって今で言うエスパー?それともフェストゥムの因子を持って生まれたフェストゥム由来の読心や予知が使える野生の適合者なの?
    ヘスターがフェストゥムの遺伝子汚染云々言ってたから、島以外でも自然に因子持ちが産まれてるのかな

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:18:50

    2スレ目ありがとうございます

    RIGHT OF LEFT 以降の作品はアルファベット3文字で略記されることがありますがこれは公式も行うものなのでしょうか
    BEHIND THE LINE に関しては公式サイトのURLにBTLとあるので半ば公式な気はするのですが

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:25:03

    EXODUSで新造されたノートゥング・モデル3機はカノンが名付けてたけど THE BEYOND のグリムリーパーなどの名前は作中では誰が考えたの?

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:28:44

    立て乙

    前スレ16(質問内容は放送された分まで)のように書き込みにあたって気をつけるべきルールがあれば書いていただけると嬉しいです

  • 7◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 20:35:18

    >>2

    真矢の精神性がヘスターの好感度をぶち上げまくったからだね。

    ミツヒロの息子っていうのも加点対象なんだろうけど、EXOで拉致されてからの対話+交戦規程アルファを道連れになってでも止めようとした際の会話『犠牲を許容してでも大事な物を生かす(自分の手を汚すことも厭わない)』でヘスターポイント10000000点!!!みたいな感じ。

    >>3

    詳しい設定は開示されていないのだけど作中での言及と、ナレイン将軍が人工的にエスペラントを作ろうとして自分にフェストゥム因子を移植してるという事を考えると、後者の自然発生したフェストゥム因子持ちの人間と考えて良いと思う。島のパイロットたちは皆素質があるとも言われていたしね。

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:39:41

    立て乙です
    EXODUSのアルゴス小隊についてどういう感想を抱いたか質問させてください

  • 9◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 20:41:55

    >>4

    今までファンが使っていた暫定的な略称にBTLで公式が乗っかってきてくれた形だね!

    ファフナーは割と制作陣とファンの距離が近かったのもあるから、ファンサの一種なのかな。

    >>5

    三機以外は誰がドッグネームを考えているのか分からないんだ、ごめんよ!!

    ただネーミングセンスが大分尖ってるからそれなりにセンスがある人が付けてそうなんだよね…。

  • 10◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 20:44:36

    >>6

    ありがとう!忘れていた!!


    あにまん初見島民の楽しみを奪いたくないので、TBEに関する質問は現行話まででお願いします!!!

    『あっ…これネタバレになるわ…』って場合はその現行話になるまで回答を差し控えたり、最悪レス削除せざるを得なくなってしまうので気を付けてね!!

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:47:10

    清濁併せ呑めなきゃ上の人は務まらないんだよな実際
    それはそれとしてヘスターさんは自重して

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 20:50:58

    >>7

    ヘスターポイントは草

    自然に因子持ちが産まれてる可能性があるなら、フェストゥムって普通の同化よりも微弱な花粉みたいの撒いてる可能性もありそうだよね

    EXOで野生動物の内部が結晶化してる可能性の台詞があったし、実はジワジワ地球全体同化計画が進行してたのかも

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:04:56

    アニメ内で当たり前のように語られているザルヴァートル化ってなに?
    ザルヴァートルでもレゾンはやってないよね

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:16:22

    >>13

    基本的には人が産み出した姿から変化させること、そういう意味だとエグゾダスでレゾンはザルヴァートル化してない

    今回のアキレスはアキレス(エインヘリアル)→アキレス(ザルヴァートル)→??? って変化させる一連の流れを指してる

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:18:01

    >>13

    ザインニヒトレゾンで共通してるのは一度フェストゥムの元で同化して再構成することかなって思ってる イメージとしては鍛造みたいに溶かして打ち直す工程

    ザインニヒトはもちろんレゾンはベイグラントの元で再構成されてる可能性は十分ある

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:23:32

    Beyond6話の来栖はデリカシーの欠片もない発言してんだけど本人なりには気を使った発言っぽいのがなんとも言えない
    フェストゥムがあの差異を理解できるようになればなあ

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:33:32

    操としては慣れてるから自分が死んでも悲しまないで受け入れてくれるみたいなニュアンスなんよな

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:45:53

    それは違うんだよとあの場で言えて説明もできる余裕があれば違ったんだろうけど
    娘二人を奪われた人にそれを求めるのは難易度が高すぎた

  • 19◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 21:46:55

    >>8

    あ~……ついに来たか…。

    彼らの話題になると温厚な島民の間でも荒れるから、

    『これはスレ主の個人的な見解です。』って事を念頭にして欲しいよ。


    フェストゥムに同化されかけてる人間を攻撃する際『まだ助かるかもしれない』って躊躇してしまうのは劇中でもビリーやアイ等で描写されているし、そこを切り離して確実にトリアージ出来る人間集めた部隊を作るって言うのは理解できるし仕方のない事だと思うんだ。


    ただここから『オメーマジでふざけるなよ?』って部分になるんだけど、ヘスターがアルゴス小隊を明らかに自分以外の派閥を潰す為だけに私的利用してる描写が散見されるよね?(ナレイン将軍達をアルファに巻き込んで殺そうとしたり、ナレイン派のカマル司令官を殺す為にダスティン派遣したり)

    この時点でアルゴス小隊が「ヘスターにとって邪魔な人間を交戦規定アルファを利用して消す殺し屋」になってしまっている時点でもう同情の余地は無いんだ。


    まぁ、100歩譲って兵士だから上からの命令を果たすだけと言われれば納得はいくよ?


    ただ広登を殺してから交戦規定アルファを発令したのは明らかにパイロット殺してノートゥングモデルを奪う事が目的としか思えないし、何なら捕虜として拘束された真矢を全裸にしたのも辱め以外の何物でもないよね?

    挙句の果てには広登を殺した事実を伏せて『戦闘の末、命を落とした』と報告しているのもヘスターに切られたくないからだよね?ヘスターは竜宮島も利用したいのだから、修復不可能な決裂をするような真似を命じるのはあり得ないからね。


    以上の事から、自分の感想としては、『アルゴス小隊の人間が腐ってしまったのは、長尺1話から本編に至るまでの間に何かしらの理由があるのだろうという事は察するし理解はするが、それはそれとして本編でやった事に関しては同情の余地はない。後ヘスターお前いい加減にしろよ?』だよ!!

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:50:08

    >>19

    了解です



    まあ、同情の余地がないってなるのは仕方ないっすわ………

    後へスターいい加減にしろも十分理解できる

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:51:31

    >>19

    質問に答えてくださってありがとうございます

    ついでにナレイン将軍とペルセウス中隊についての感想も聞きたいです

    個人的に好きなんだよね

    ナレイン将軍とペルセウス中隊の人たち

  • 22◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 21:53:19

    >>13

    ザルヴァートル化って言葉自体TBEでいきなりスイとお出しされた用語なので推察するしかないんだよね…。

    本編のザインの変化を見る限り、>>14>>15で言われているように、一度再構成させる工程を経て新しい存在へと生まれ変わらせるっていうのがザルヴァートル化だと考えて良いと思うよ。

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 21:56:34

    ザインのザルヴァートル化は無印の初搭乗で巨大化して戻った際の奴なんかなーと思ってるな
    全然違うかもしれんけど

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:04:33

    既に説明されてたら申し訳ない
    グリムリーパーとかスペクターって新造されたファフナーで合ってる?
    特に劇中で説明無かった気がするけどいつの間に作られていつのまにか奪われたの?
    あと他にも奪われた機体ってあったりする?

  • 25◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 22:04:45

    >>16>>17>>18

    実況スレにも書いたのだけど、描写を見る限りだとEXOからの操って必要以上に読心を使ってないっぽいんだよね。劇中でも「心を読まずに言葉で話そうよ、その方が楽しいよ?」と言っているし。

    心を読んでたら容子さんが怒った際に「ねぇどうしたの?」なんて出ないと思うんだ。そこはもう操君が人間の機微を学習真っ最中なので仕方ない部分なんだろうけどさ…

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:08:52

    TBE1話で里奈の機体の名が MK-Neun から MK-Ⅸ-RE となってるのは何故?
    イザナミという名前の付与の他に変化している点はあったりするのだろうか

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:18:20

    操が初代と2代目で同じ名前なのは「来るべき救世主〜をもたらしてくれる存在」という点が同じだからという理解でいいのかな

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:21:20

    1期終盤にフェンリルで吹っ飛んだアインをHAEまでに作り直してEXOでエインヘリヤルに改修したのがスペクター
    1期1話で大破したエルフの修復にコア含めパーツの殆どを持ってかれたツヴァイを(以下同文)がグリムリーパーだったはず
    どっちもEXO終盤では完成してたろうけどパイロット不足で倉庫番になってたと思われ

  • 29◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 22:27:29

    >>20

    長尺1話を見ると腐らなければ気の良い人達だったんだろうなと思える部分はあるので、まぁ状況が悪かったんだろうなぁって…。

    >>21

    ナレイン将軍は目の前でエメリーっていう希望を見つけたにしても覚悟決まり過ぎだろ…って思うよ。

    描写的にエメリーを見つけてから移植実験を自分の体で試してるしね。

    あと個人的にはペルセウス中隊ではウォルターさんが一番好きだったよ…あの人には島に来て欲しかった…。

    >>24

    >>28が完璧に回答してくれてるからこれを見て欲しい!ありがとう!!

  • 30◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 22:33:17

    >>26

    TBEで稼働している機体全ての名称に「改」と追加されているので、恐らくエインヘリヤルモデルコンバート時から更に改修されているのだと思うのだけど、詳細は書かれていないんだ…。

    >>27

    その理解で良いと思うよ!

    現行話以降の引用になるからネタバレになってしまうので詳細は控えるね…!

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:33:29

    ファフナーの世界自体何十年も戦争してる(しかも場合によっては仲間も撃つ)
    そんな世界であれだけ規律保って統率された軍事行動できてるのは奇跡だからなあ
    そしてこの際に浮かんでくるのがヘスター婆さんの顔というのがなんか嫌

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:38:35

    前スレの200でAngelaさんまた曲作らされてて草

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:40:04

    ギネスなんだよね
    一つのコンテンツ提供した楽曲数で
    まあ、これから先なんかやる可能性もあるからさらに増えるかもしれない

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:40:08

    紙一重の生と死をこの先何度歌うのだろう(迫真)

    >>32

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:43:36

    ついさっき6話見た者なんですけど、当時7話までの一年間ってどんな感じだったんです?
    正直一週間でもつらい…

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:49:22

    一騎の新ザルヴァートルモデルで事態を好転させてくれるのを期待してた1年月ですかね
    7話〜9話の予告動画見てくればその時の気分を少しは味わえるかも?

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 22:53:41

    コロナ最初期あたりにキンレコがようつべでいろいろ無料公開してた時に入ってビヨンド6話を円盤で見てからは7話までだいたい半年くらいだったけどまあしんどかったぜ!

  • 38◆m1Vibe/pOw23/08/10(木) 22:54:42

    >>31

    ほぼ全てのヘイトの根源がヘスターなのに、ヘスターが居ない場合人類軍側も恐らく詰んでるってのが余計にタチ悪いんだよね…。

    >>35

    島民の間で傷の舐め合いしながら円盤を待ってたよ…。

    んで円盤届いて痛みをもう一度思い出して、7~9話の予告を『頼むからこれ以上の地獄はもう止めてくれ…!』って気持ちで見てたね…。

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:00:28

    6話のあとであのサブタイ3つは我々を無に還せェェェェ!案件だと思う

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:22:54

    beyondはニコニコでやってないんだよな
    なんだかんだコメで補足や感想を見ながらも楽しい
    あのお通夜をぜひ振りまいて欲しかった気もするがネタバレコメも溢れそう
    終わったらBTLと合わせて一挙してくれんかな

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:37:13

    >>40

    一応公式有料配信とニコニコdアニメで配信してまっせ コメント付きならニコニコdアニメ推奨

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:41:39

    >>41

    ああ、いや無料でやってないなって

    本家のdアニで契約してるからそっちで見てるんだよね

    さすがにニコニコdアニ支店まで契約するのはってなってるけど

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/10(木) 23:42:42

    >>39

    7話のサブタイで6話を思い起こさせ

    8話でもういないんだと実感させ

    9話でさらなる恐怖と絶望にたたき落とす

    特に例のタイトルは衝撃だったね…あまりに衝撃的すぎてトレンド入りしたし後ろの新型ファフナーが二の次扱いされてた

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 01:31:01

    スレ主は月間少年シリウスで連載されてたファフナーコミカライズはどう思ってる?
    個人的には冗長な1期前半の話を分かりやすく整理したうえで、CDドラマや小説版の要素も入れて再構築し、作画も丁寧でファフナーのアクションがやや見づらいのと、1期アニメ16話まで描いたところで打ち切られたのが残念だけど、アニメや小説がハードル高い人には一番勧めやすいと思う

    ただ電子が少女漫画がメインのPalcyで公開されてるけど、対象読者層がロボアニメ見る層とは違いすぎると思うので、そこだけは理解に苦しむ

  • 45◆m1Vibe/pOw23/08/11(金) 03:09:20

    >>44

    島民なら必読レベルのアイテムだと思ってるよ!!!描きおろし小説のAfter All Aloneも本当に素晴らしいしね。

    あのまま無印完結まで行けていたら文句なしの傑作と言える出来だっただけに、打ち切られてしまったのは本当に残念でならない…。

    半ば黒歴史になってる電マ版ファフナーといい、ファフナーのコミカライズは16話で打ち切られるって呪いでもかかってるの?

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 04:05:34

    ファフナーも長い歴史あるだけあって層が厚いというか知らんのがざらにあるな……

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 08:15:02

    漫画版はコミックシーモアでも買えるぞ!!
    自分はそこで読んだ

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 10:58:50

    ザルヴァートル・モデルでレゾンだけフランス語な理由はあるのだろうか
    ザインとニヒトはおそらく島のドイツ語かぶれが元
    人類軍の新型は天使の階級の英語読み
    となっているところに唐突にフランス語が出てきているのは何があったのだろう

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:04:09

    >>48

    開発者が違うからじゃないかな

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 11:12:34

    6話ラストがキツいからあまり見返さないでいたんだけど、改めて見ると珪素ワープ組が連続で来るところでふふってなる

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 12:35:55

    正直あの殺意の高いバイクフェストゥムは初見時笑った

  • 52◆m1Vibe/pOw23/08/11(金) 14:01:47

    >>46

    ファフナーの書籍類って基本絶版本ばっかりだからしょうがないと思うよ。

    無印放映後アニメイトで限定販売されてたアニメ設定画集とか、存在知ってる人の方が少ない物もあるしね。

    >>48

    >>49が言っているように開発者が違うからだろうね。量産型はグノーシスモデル以外全て聖書系から持って来てるし割とネーミングのラインは統一されてたりするよ。

    >>50

    更にルビィとディランのワープの天丼もあるから、笑う所じゃ無いのにちょっとだけシュールなのが更にね!!

    >>51

    あれ、グレンデル型の変種でH型って種別なんだよね…。幾ら何でもグレンデル型の対歩兵への殺意が跳ね上がり過ぎだろと初見は思ったよ…。

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 14:34:53

    あのグレンデルH型って読心あるの?
    あるんだったらヘッショ決める溝口さんつよすぎでしょ

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 14:53:29

    あれグレンデル型だったの!?見た目でディアブロ型亜種かとばかり

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 16:34:59

    書き込んだつもりが出来てなかったみたいなのでもう一度
    Exodus完結時点で
    ペルセウス中隊の追加少年兵含めての生存者数
    Exodus全体での軍人含んだ生還者数
    フードの人達(エスペラント?)の生存者およびその中に島民と結ばれて家庭持った人とかいるので士ぃ羽化あー

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 19:53:20

    海神島はEXOで脱出した人々と竜宮島の人員で構成されてるんだっけ
    辿り着いたのは最初の半分以下だった記憶
    アルヴィスはうまいこと指揮を統一できたんかね?
    慣れ淫将軍とか人望高そうだったから反発する人もいなかったんだろうか

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 20:08:03

    >>55

    >>56

    おいすげー誤字ってるぞ落ち着け

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 20:09:51

    グレンデルH型ってフェストゥムについてるアルファベットでは現状最も後ろのものがついている、つまり最も多くの変種が確認されているということなのだろうか

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 22:55:26

    慣れ淫は草生える

  • 60◆m1Vibe/pOw23/08/11(金) 23:31:25

    >>53>>54

    フェストゥムなので基本的にそう…。

    エンジニアチーム出待ちしてるから悪意モリモリだよ。

    >>55>>56

    その辺りの詳細な死者数は出ていないけど最終的な生還者数は5027名なので1/4以下しかたどり着けてない上に、防衛してたファフナーも出発時の1/3になっているからブリゲードコントロールに居た人以外はほぼほぼ残ってないと考えてるのが妥当だと思う。

    生き残ってたどり着けた人は覚悟ガンギマリしてる人ばっかりだろうし問題なさそうだとは思うんだけどね。なおマリス。

    >>58

    その認識であってるよ!B型からいきなり6つも飛んでる事を考えると雑兵枠だけにマイナーチェンジが多かったのかなぁ。

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/11(金) 23:53:50

    スカラベ型にはRもいるがこれはスフィンクスのAやCなどとは違い別種なのではなく単に成長後の姿だから話が少し違うということか
    英語のripeとかそのあたり?
    ならばJ型は幼体 (juvenile)あたりと考えればいいのか?

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 00:58:21

    ファフナーは大人がしっかりしてるアニメなんだが一騎達も子供から大人になってしっかりした側になってしまった

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 06:16:49

    ファフナーのコミカライズが二種類あった事をこのスレで初めて知ったよ…
    ちなみにそのもう一つのコミカライズはスレ主的にどうなのか聞いてみたい

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:32:34

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:34:55

    広登の世代って天才症候群はそれぞれなんだったっけ?

  • 66◆m1Vibe/pOw23/08/12(土) 18:04:16

    >>61

    推察になってしまうけど、スカラベ型についてはそう考えるのが一番納得いくよね。

    お前だけフェストゥムの中で異質すぎるんじゃ…!!

    >>62

    ファフナーは島の大人が本当に頼れる人間しかいないから安心できるよね。まぁその分他でバランス取ってるんだけど!!

    >>63

    電撃マオウ版はねー…うーん…。

    そもそも全2巻で朋友~おかえり~までやってる時点で相当ダイジェストなのもあるんだけど、イドゥンがモルドヴァから脱出したヘスターとミツヒロを輸送機ごと爆殺した後、島に来たプレアデス型の役割になるオリジナル展開になるよ。(大筋は16話と変わらず)ちなみにマークニヒトのマの字も出ないのでゆきっぺは生存。んで、北極での決戦に参加する事を匂わせて俺たちの戦いはこれからだEND。

    良くも悪くも当時の深夜アニメコミカライズだなという感想だね…。

    >>65

    後輩組の天才症候群はファフナー七不思議のひとつと言ってもいい位、一切情報が出てこないんだ…。

    少なくとも書籍やイベントでの自分の記憶している限り言及はされてないはず。一問一答イベント復活しないかなぁ…。

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:55:01

    剣司と咲良が結婚するかってなってる横で里奈がショック受けてる図はなんか知らんけど興奮した

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 21:08:44

    芹のように時間経過で使用する兵装を変えてるパイロットが何人かいるが変更した理由が明言されてるのはどのぐらいいるのだろう?

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:49:38

    最近ファフナーにハマって小説版が読みたいんだけど、内容はTV版とは違う感じ?

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:56:25

    小説は全然違うはず、アニメの面子以外にもパイロットがいて同化されそうになったのを甲洋が何人も殺したとかいう設定出てくるくらいだから

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:11:21

    >>69

    違うところもあるし、無印よりEXODUSに繋がる部分もある

    THE BEYONDにまで繋がる部分もあるから読んで損はなし

    ファフナーの原液と呼ぶ人もいるけど、本当にそうだと思う

  • 72◆m1Vibe/pOw23/08/13(日) 03:59:19

    >>67

    HaEから仄かに描写されてたけどまぁ叶わんよなぁ…って気持ちで見てたよ…。

    >>68

    芹ちゃん以外は言及されていないね。

    ショットガンホーンレベルで新規開発しないといけない位戦闘スタイルが変わるような子がいないからじゃないかなぁと思ってるよ!

    >>69

    小説は冲方さんの初期稿が下敷きになっているから結構別物の部分はあるよ。

    性格とかが微妙に変わっていたりはするけど、基本的にキャラの内面に関してはアニメと変わってはいないので読むと滅茶苦茶キャラの解像度が上がるからお勧めするよ!!

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 10:09:59

    >>72

    ありがとうございます!!

    新参者の自分にも答えてくれて感謝しかない...

  • 74◆m1Vibe/pOw23/08/13(日) 11:15:21

    >>73

    ファフナーに興味を持ってくれた人の疑問を少しでも解消して更にファフナーを好きになってくれれば…と思って建てたスレだからね、寧ろハマってくれてありがとうという気持ちだよ!!

    良ければドラマCDとかも手に入れて聞いてくれればと思うよ!一騎の最初で最後の我儘とか、美羽ちゃんが道夫さんと出会ったりとか色々あるから…!

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 11:22:13

    >>74

    なお最初で最後のわがままを聞かされた文彦の心情

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 12:33:15

    5話でメイとノエルが赤い結晶の中にいたけど、アレってどういう状態なんでしょう?

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 14:12:26

    剣司デブったなあ

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 14:58:06

    剣司と咲良の子供って自然受胎なん?
    竜宮島は生と死の循環理解してできるようになったのは覚えてるけど海神島はどうだっけ?

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:24:50

    >>77

    便乗して剣司が太ったのは

    ・食料生産が安定して

    ・嫁さんの飯がうまい&食え食えしてくる

    ・健康に中年となったので代謝落ちて太った

    でいいんだよね

    新同化現象の影響で感覚鈍る→怪我や病気や薬の副作用

    とかじゃないよね

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:38:14

    さすがに剣司を中年というのはやめてやれ
    まだ20代のはずだし中年の定義的に40からだぞ

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:50:47

    >>80

    ごめん剣司

    ベテラン過ぎて三十代だと思ってしまったわ

    あの島は女性陣がそのとても若々しいんで

  • 82◆m1Vibe/pOw23/08/13(日) 21:10:21

    >>76

    描写から推察できる事はあるんだけど、現行話以降の話になってしまうから今は難しいんだ。ごめんね…!

    >>78

    TBEネタバレがあるから詳しくは省くけど、幸せ太りという発言があったのでそういう事だよ!!

    剣司はもうどんだけ太っても良いから幸せにしてればもう満足!!!

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:21:56

    そういえばスレ主ってヒロイックエイジも視聴済なのかな
    EXOだとザルヴァートルモデルやSDP関連で連想させるような要素がいくつかあったけど

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:32:06

    中年扱いされる剣司ェ...

  • 85◆m1Vibe/pOw23/08/13(日) 23:58:21

    >>83

    勿論視聴済みだよ!ヒロイックエイジはこれ一本で文句の付けようがない位綺麗に纏まってるってのもいいよね!!

    元々無印ファフナーのアンサーとして作られてるっていう事がニュータイプのスタッフインタビューで語られてるから、今見返すと色々対比になってる描写やそれ以降のシリーズでエッセンスを拾ってたりするよね。

    ちなみにSDPは冲方さんの書いてるマルドゥックシリーズで名前も能力も(アポーツ等)まんまのが出てたりするから、好きなのかなぁと思ってるよ!

  • 86◆m1Vibe/pOw23/08/14(月) 07:33:31

    仕事行く前に保守がてら小ネタ貼ってくね!
    EXO24話の一騎を祝福するシーンには翔子の台詞が本来あった事を三間さんが当時つぶやいてたよ…。
    最近出てきた声優さんのAI学習でこれをどうにか再現できないかと、暇を見つけては松木さんのcv学習させまくってるよ。

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 11:38:39

    AI学習までやってんの!?すごいな

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 11:46:27

    グレンデル型の種類が多いってことは同じ種類だけアルテノヘルス型もいるのかな
    それともアルテノヘルス型も個体によって生産するグレンデル型の種類が違うのかな

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 12:19:53

    今思うとなかなかに波瀾万丈な初代マークツヴァイ

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 12:31:30

    ファフナーを見始めたきっかけって?

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 12:32:44

    今EXODUS見返してたけど織姫ちゃん最初から芹にデレデレじゃねってなる

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 12:56:19

    >>91

    総士が芹が名前決めたよって言った時とかむっちゃ嬉しそうだし

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:17:27

    人懐っこいコアだねえ

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:36:51

    パワーズ、ドミニオンズ、トローンズの生産数またはその比率はどのぐらいなのだろうか
    トローンズは前身のメガセリオンと比較するとパワーズと比べたときの比は大きそうな気がするが

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:45:18

    ヒロイックエイジは名作
    あんまり話題にならないのが残念ではある
    敵味方含めて嫌な奴無能な奴も少ないし最終話の伏線回収大好き

  • 96◆m1Vibe/pOw23/08/14(月) 19:53:33

    >>87

    色々やってるよ!3Dで楽園や岩戸も作っててBTL公開に間に合わせたかったけど駄目だったので、TV放映終わるまでに完成にこぎつけたいよ!!

    >>88

    母体側は一切亜種が確認されてないから、生産するグレンデル型のバリエーションが豊富なんだと思ってる。一番の末端だから学習反映がすぐに出てもおかしくないしね。

    >>90

    夜中に起きちゃって何の気なしにTVを付けたら、丁度ファフナー無印1話の放送が始まるところだったと記憶してるよ。

    んで2話からはVHSに録画して視聴という感じ。生まれて初めての深夜アニメがファフナーだった事もあって大分脳を焼かれたよ!

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:17:25

    これは大分焼かれてますわ...
    いやもう焼かれてるってレベルじゃなくない???

  • 98◆m1Vibe/pOw23/08/14(月) 20:22:32

    >>91

    出会い頭に「やっと会えた」と言ってる時点でもうゲージ振り切ってるよ!!

    目覚めた島の状況的に気を引き締めてないとダメだったのと、恐らくだけど自分にあまり情が湧かないようにするためもあったんじゃないかなぁと思ってるよ。

    まぁんな事島の皆はお見通しだったんだけどね!!

    >>94

    プロメテウスミールからファフナー用コア作り放題だった事もあるから、無印の人類軍ファフナーより生産数は遥かに上がってるとは思うよ。というか無印からEXOの間でザルヴァートルモデルの量産モデルとかジークフリード内臓とかしてる人類軍のブースト具合が半端なさすぎる。

    >>95

    単純に昔の作品というのもあるし、単作で完璧に風呂敷畳み切ったから後続シリーズ生み出しようもなくて話題にならないんってのもあると思うよ…。

    ガッチガチのSFだから好きな人は多いと思うんだけどね…。

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:51:02

    そういえば人類軍製ファフナーのコア、プロメテウスミールから生産してるってレスが出てるけどそれってどこで言及されてたりするの?
    新国連と人類軍ならやりかねないのは容易に想像できるけども

  • 100◆m1Vibe/pOw23/08/14(月) 21:16:42

    >>99

    EXODUSのブルーレイ冊子か、超究極BOXのブックレットにアトランティスミール(海神島コア=プロメテウス)のコアを使用しているとの言及があるんだ。週末に帰省するのでその時にブックレットの写真撮って貼らせてもらうね!

    それまでは人類軍のファフナーってコアどうやって調達してるんだ?って思ったんだけど、これ読んで「ヘスターマジでいい加減にしろよお前!?」ってなったよ!!そりゃ憎しみだけになるよねぇ!!!

  • 101二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:18:52

    >>100

    そうでしたか………

    へスターはさぁ………

    いややらなかったら人類滅亡だと考えるとなぁ………

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:40:24

    >>96

    前に岩戸作ってたのアンタだったんかい!

  • 103二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:55:36

    スレ主焼かれすぎてドロドロに溶けてザルヴァートル化してない?

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:17:38

    岩戸は制作途中みたいに見えるけど、楽園の完成度おかしくない?もうほぼ出来上がってる?

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:44:32

    脳みそザルヴァートルなスレ主に祝福あれ……

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:44:48

    アザゼル型って群れ含めて妙にロードランナーだけ強くない?
    あいつらの強さ順ってどんな感じなんだろ

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:51:28

    >>100

    ならばドミニオンズ・モデルのコアのパワー不足の原因は何になるのだろうか

    話だけ聞いてると竜宮島のそれと同等のものを使ってるように聞こえる

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:59:16

    単体での強さは
    ロードランナーが一番上で少し下にクローラーアビエイターが並んでさらに少し下にウォーカーベイグラントが並んでるってイメージ フローターは別枠
    ただ弱ってるとこ襲えば吸収できるくらいの差ではある

  • 109◆m1Vibe/pOw23/08/15(火) 02:23:33

    >>101

    神の視点で見るとヘスターが功績とやらかし同時にやってるから、もうどうすりゃいいんだって気持ちになるよね。

    とはいえマレスペロ略奪してからはやらかしの方が比重多いんでお前…ってなるけど。

    >>102

    一年くらい前に貼ってたような気もするけど覚えてる人が居る事にびっくりだ…。

    模様も人力で入れて、今はこんな感じになってるよ!レンダリングエラーなのかおかしな影が入ってるのはご愛敬…。

    >>103

    自分は一騎や総士みたいに何かを祝福できるような出来た人間ではないのでスイと地平線超えるだけだよ!

    >>104

    楽園は現状サグラダファミリア化してるよ…。楽園の写っていない部分の作画資料が一切なくて手を付けられないんだ。EXODUSのアニメ用設定資料も落札して確認したのに…。

  • 110◆m1Vibe/pOw23/08/15(火) 02:33:22

    >>105

    ノートゥングモデルだ!!!!!凄い!!!!!!!

    参考資料はロボ魂かな?めっちゃ出来が良くて尊敬するよ…!!!

    >>106

    自分も>>108とほぼ同じ感じに考えてるよ!ただベイグラントは本体がクソ貧弱なのでウォーカーよりも一段落ちるイメージかなぁ。

    >>107

    使ってる物は同じでも質の問題かなぁと思ってるよ。

    ヘスターが捕まえて弄った後、無理やり「オラ!コア出せ!!」って虐待してひり出させてた物だから質が良くないのかなぁと…。

  • 111二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 06:45:45

    コアといえば、アルヴィス製ファフナーのコアはウルドの泉から発生してたけど、それが無い海神島に移ってからは新造出来てないって認識で合ってる?

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:05:23

    保守

  • 113二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:27:52

    島は魚は食えそうだけど肉は合成立ったりするの?

  • 114二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:59:16

    スレ主の一番好きな場面は?

  • 115二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 17:26:07

    EXO以降のフェストゥムって大元では全員繋がってるけど自分の意思を持ち始めた個体が増えたって解釈であってる?
    アザゼル型とか分かれたミールとかも大元では繋がってるの?それとも完全に別存在?

  • 116二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 21:18:38

    ファフナーの理解を深めようとは思うんだけどつらい所が多いから中々見返せない...

  • 117◆m1Vibe/pOw23/08/15(火) 22:57:15

    >>111

    その認識で合っていると思うよ。

    アイン ツヴァイに関しては欠番機および無人機の完成の目途が立つとEXOでエメリーがコアを増やしてくれた際に保さんが言っているので竜宮島コアを使用していると断定できるしね!

    >>112

    保守ありがとう!!今日は余り見れなかったから落ちてるか不安だったのですごく助かるよ!!!

    >>113

    肉についてはイマイチ分かってないんだよ…。無印に肉屋があったような気もするから見返してみる…!

    ただEXO本編で生産プラントがあると言及されているので野菜類は島内で大量生産してそうではあるよ。

    とはいえ畜産と農業自体もちゃんとやってそうではあるんだよね。漁業以外の一次産業を無視して二次産業だけ残すのは島の理念的にもあり得ないと思うし…。

  • 118二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 23:04:57

    田んぼはあるんだっけ?
    beyondで子総士が初搭乗した際にいくらか抉られてた気がする

  • 119◆m1Vibe/pOw23/08/15(火) 23:32:18

    >>114

    一番好きなのは無印15話の中盤以降全てだよ!詳細に書くとえげつない位長くなるので割愛するけど、蒼穹のファフナーっていう作品のテーマの根幹がこの回に全て詰まっているんだ!ここで乙姫ちゃんが話している事本当に大事な事しか言ってないので見返せる人は見返して欲しいよ、きっと新しい発見が出来るはずだよ!!

    >>115

    北極ミールが壊れた後は大本自体が無くなっているのだけど、北極ミールの欠片から生まれた奴らは完全に別存在で派閥が出来てるんだ!

    分かりやすく説明すると、無印で北極ミールが破壊された結果、フェストゥム達が「命令来なくなったけどこれからどうしよ…とりあえず近くにいる皆とつるんでよう!」って、ふんわりした群れがたくさん生まれたんだ。

    ただ、破壊されたポラリスミールの欠片から生まれたNew親分達(アザゼル型とかボレアリオスミール)も出てきてて、「俺が新しい組作るからお前ら舎弟な?他の組はライバルだからな!」ってそこら辺に居る群れを取り込んで各々の群れの規模を大きくしてる感じだと考えると分かりやすいよ!!

    >>116

    総士が言っているように痛みや傷でさえ一つの絆だから…。苦しいけど頑張って欲しいよ…!!

  • 120◆m1Vibe/pOw23/08/15(火) 23:36:18

    >>118

    海神島はモデルが北海道なのもあって農作地が結構あるみたいだね!

    ただ竜宮島は平地が少ないからなぁ…。全部食料プラントに集約してたとしてもおかしくはないのかな…。

  • 121二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 00:40:06

    一期の後半いいのめっちゃ分かるわ
    自分は一期の皆城兄妹が会話してる場面が微笑ましくて好きなんだけど、最後まで普通の兄妹になれなかったっていうのがさぁ...

    悪い、やっぱ辛えわ

  • 122二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 01:49:30

    ザインとニヒトはなんだかんだ初代から最強格を守ってbeyondまで行ったからザルヴァートルモデルの異常さがあるな
    途中で技術革新が何度かあったやろとなる

  • 123二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 10:42:20

    ニヒトはラスボス→味方で弱体化せずにラスボスの格を落とさなかったのすげぇなってなる

  • 124二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 16:16:47

    むしろHAEで来主どんだけ手加減してたんだってなったなあの暴れっぷりは

  • 125◆m1Vibe/pOw23/08/16(水) 17:17:10

    >>121

    あそこは演出面も素敵でいいよね…。

    >>122

    ザルヴァートルモデルもだけど、どれだけ技術が向上してもファフナーという作品上「器を一度生まれ変わらせる」事がどれだけヤバいのかってのは一貫してるよね。

  • 126◆m1Vibe/pOw23/08/16(水) 17:44:44

    >>123>>124

    皆とは戦いたくないけど、神様には逆らえないよね…ってモチベがめっちゃ低い操君

    本当は皆と一緒に前線で命張りたかったけど、『ファフナーに乗ったら眼が見える!?この左目は一騎から貰った祝福だから見えないのが普通!!』でファフナーとの一体化が出来ずに後方で指揮取る事しか出来なくてフラストレーション溜まってた総士

    この差がデカすぎる…!!

  • 127二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:24:13

    さて7話放送か

  • 128二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:34:13

    dアニで見ようと思ったら見れない

  • 129二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:15:23

    チョコチョコ寄ってきてくれるトルーパー君は癒しやな

  • 130二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 08:18:40

    確かにEXODUSでニヒト乗ってる時すごい生き生きしてたわ総士
    変性意識の影響もあるんだっけ?

  • 131二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 08:25:36

    >>130

    飽くなき支配欲だったかな、確か

    まぁそりゃノリノリになるよね、総士にとってはやっと戦えるわけだし

  • 132◆m1Vibe/pOw23/08/17(木) 14:57:55

    >>130>>131

    支配欲で合ってるよ!

    ずっと皆と一緒に戦う事を望んでたから、終盤でぽろっと出た「今更だが気分が良いものだな、誰かに指揮を預けて戦えるというのは」って台詞が本当に好きなんだよね…。

  • 133二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 15:06:28

    今回アレス爆誕で思ったけど元々のザルヴァートルモデルってこんな性能想定していたのかそれとも想定遥かに上回る性能出したのかどちらなんだろうか
    最初のザルヴァートルモデルのザインとニヒトがバグりまくってる所みるとやはり想定外なんだろうかな

  • 134◆m1Vibe/pOw23/08/17(木) 20:46:39

    >>133

    というか器を生まれ変わらせる方法でのザルヴァートル化自体、想定外の仕様過ぎるからね…

    これをいつの間にかある程度技術体系として確立出来ている可能性がある保さん達メカニック班がヤバいんだ…

  • 135二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 20:52:41

    日野洋治が生きてたらザルヴァートル化についてなんて言ってたんだろうか……

  • 136二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 22:19:59

    日野洋治って火の用心みたいな名前してるよなって前から思ってました
    あとなんだその毛髪の量は

  • 137◆m1Vibe/pOw23/08/18(金) 00:51:43

    >>135>>136

    あの人が作ってた物と逸脱しまくってて「知らん…何それ…怖…」しか出ないんじゃないかなぁ…。

    寧ろエインヘリヤルモデルの方が洋治さんの設計思想にマッチしてるからそっちで喜びそうではあるよね!

    あと毛量についてはcv.小杉十郎太さんだからあれくらいモッサモサしてても納得してしまうよ!!

  • 138二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:29:16

    なんだか凄く初歩的で申し訳ないんだけど、変性意識ってなんで起きるの?
    空を飛んだり視野が広がったりする事を「違う自分」になったから当たり前の事だと脳が納得するためのセーフティみたいな感じ?

  • 139◆m1Vibe/pOw23/08/18(金) 16:19:45

    >>138

    セーフティというのは間違ってはないよ。ただ変性意識はフェストゥムからの読心を防ぐ意味合いでのセーフティなんだ!

    だから空を飛べるのも視野が広がるのも違う自分になるのも全部まとめて受け入れようね!っていう割とハードルの高い事を要求してるのが島産のファフナーなんだよね…。

  • 140二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 19:02:56

    前後で強さが変わってなさそうだしロードランナーとクロウラーってザインに同化される前に自爆した感じなのかな?

  • 141二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 19:10:13

    そういやすげー基本的な質問で悪いんだけど同化ってされたらどうなるの?
    記憶や姿形、能力の引継ぎとかできたりするの?

  • 142二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 21:43:41

    最近入った新規ですが一騎の公式設定で「笑うとやけに可愛い」があると聞いていやそんなバカなwと笑ってたら本当にあった

    そして私は萌えました

    テレビ東京・あにてれ 蒼穹のファフナーwww.tv-tokyo.co.jp
  • 143二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 00:20:17

    小説に出てきた心象の海が好き
    暗くて冷たい一騎の海、 珊瑚礁の剣司の海、凪いでいて鏡面のような真矢ちゃんの海とか、それぞれの人間性が表れてておもしろいなあって
    総士の海はガラスの塔とマリンスノーだけどニヒトに乗るようになってからは変わってそう

  • 144◆m1Vibe/pOw23/08/19(土) 04:44:40

    >>140

    欠片から生まれた存在らしいのでどうやらそうみたい。ウォーカーはゼロの砲撃時に消える描写あったから分かるけど、クロウラーはニヒトがコア割った時って事なのかな?

    >>141

    同化されると基本的に無へ直行だよ!!

    詳細な設定は開示されていないんだけど、紅音さんとかEXOで出てきた人を見るに姿は真似できるみたいだね!

    記憶や能力に関してはどうなんだろう…。

    >>142

    笑った時キュートなのはEXOやTBEでも変わらずだから良いよね…。EXO1話の飴をサービスする所の笑顔が好きだよ!

    >>143

    心象の海は良いよね…!

    ドラマCDだとカノンの海や、成長して精神状態が変わった事で風景が変わるのも描写されてるから機会があったら聞いてみて欲しい!!

  • 145二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 10:49:54

    04:44:40のレス……
    これは虚無の申し子のレスなんだ……

  • 146二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 11:17:00

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 11:21:23

    >>140

    >>144

    >>146レス訂正

    ザインにやられる前に自爆したのはロードランナーとアビエイターだよ

    クロウラーはニヒトとマークドライツェン、マークフィアーにコア砕かれてて同化されたのはボディの方だから欠片だけは逃げられたんだと思う


    ベイグラントはニヒトに体内でコア砕かれてそのまま同化されたから何も残ってなさそう

  • 148二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 14:49:35

    ザインがアビエイターみたいに電撃放ってるシーンはあったはず

  • 149二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:07:53

    >>148

    そういえばそうだった

    ていうかクロウラーも23話でレゾンに同化される前にコア砕けてたわ

  • 150二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:30:05

    7話の帰投後、子総士は寂しそうね
    ショコラすら迎えに来てくれてるのに

  • 151二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:41:12

    遠見さんがセレノアが呼んだ爆撃機を撃ち落とした時ライフルスコープからめちゃくちゃ結晶生えたりしてたけどアレはなんだったんですか?

  • 152二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:10:40

    >>150

    平時であれば誰かしら来てくれたかもしれんけど、CDC組の方もそれどころじゃない(現在進行形)だからなぁ……

  • 153二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:11:31

    >>126

    あ、総士が初期ファフナー乗れなかったのってそういうことだったの?


    あいつら、相変わらずお互いに友情(執着?)強すぎる

  • 154二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:14:22

    ショコラで思い出したけど
    ファフナーの犬は、ずるい……
    RIGHT OF LEFTとかもう涙腺殺しに来てる

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:34:57

    >>153

    ファフナーに乗るにはファフナーになるということを受け入れないといけないからね

    総士は目が見える自分を受け入れられなかったから乗れなかったのよね

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:16:47

    あ、あと千鶴さん死亡についての解釈を聞いてみたいんだ。

    千鶴さんがカリギュラを開発して、子供を人工的に作れるようにして日本人の絶滅を回避させたと同時に、
    ファフナーで戦うための電池を作ってしまったという罪がある。

    本人としても償う覚悟でいるといっているし、島民の多くもそうは思わない。
    だけど、人類軍とかからそんなわけにはいかない。

    っていうのを考えると今回の死亡は、作劇上の優しさもあったのではないだろうかと思ってもやもやし続けている
    この辺の解釈について詳しい人がいたらどう思っていたのか聞かせてほしいんだ。

  • 157二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:29:38

    どうだろ
    竜宮島の面々って割と「人類軍なんて知らねえ!」って感じのロックな感じをたまに見せるから人類軍をそこまで気にしない気がする
    真壁因子とかのこともあるし
    本人は生命への冒涜と捉えてた節があるけど間違いなく功労者の一人だし、島の人々は感謝をしてる
    難しいとは思うが作劇的な優しさとかではないように感じる

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:32:52

    >>157

    ありがとう

    ファフナーって意味の無い死を作るアニメではないと思っているから、

    初見で見てからずっと気になっていたんだよね。


    なんかもやもやがちょっと晴れた。

    ありがとうございます。

  • 159◆m1Vibe/pOw23/08/20(日) 04:12:57

    >>151

    あれ本当にいきなり出てきたのでびっくりしてるよ…。

    SDP持ってかれてるし、そもそも「増幅」持ちでもないから何かしらの新機能なのかなぁと思ってるよ!

    >>156

    マジでこれに関しては難しい所だと思う…。

    >>157も言ってるようにそもそも新国連の事は気にしてないとは思うし、なんなら島の人達からも感謝はされてる方が多いと思うんだ。ただ実際の所、弓子さんとかの第一世代は無印時点で3人しか生き残って無かったし狩谷先生からはガッツリ皮肉言われてたのもあるから千鶴さん自身としては功罪両方あるとは思ってただろうし、シリーズ通して罪悪感を抱いてる描写はちょこちょこ描かれてはいたからね…。

    とはいえ死は救済なんてファフナーという作品上絶対あり得ない描き方だとは思うから、作劇場のやさしさとは考えてないよ!!

  • 160二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 13:31:48

    ショコラ

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 15:26:22

    最初のころなんでフェストゥムって海水ダメだったんだっけ

  • 162二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 15:30:01

    代謝出来なったから

  • 163二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 16:25:34

    ファフナーって逆さまに乗り込むんだっけ?
    あと
    今でこそ無人機が実用されてるけど、それ以前でゼロファフナー以外に複座式って開発させてないの?

    イアンさんはまんが上手いの?

  • 164◆m1Vibe/pOw23/08/20(日) 20:01:29

    >>161

    >>162の補足を入れると、初期のフェストゥムは海中に含まれている不純物を勝手に同化して中途半端に結晶化するからって感じだね!それを代謝理解して克服という形!

    >>163

    設定上は島産ファフナーは逆さまに入ってるね。ただ人類軍ファフナーは設計思想が違うので普通に乗り込んでる!

    ザルヴァートルモデルも普通に乗り込む設定だったんだけど、多分真矢の同化耐性とか蓬莱島と同じ感じでサイレント修正入ってる気がするよ!


    ゼロ以前は現状作られてないね…。

    ゼロファフナーが初の試作ファフナーってのもあって、複座なのもえげつない負荷を1/2にする意味で作られてるんだ。


    イアンさんは第二種任務で保さんのアシスタントもするようになってるから一定以上の画力はありそうではある…。

  • 165二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 22:22:15

    EDで子総士がニヒトの肩に乗りながら島を展望してる図あるけど
    あれも「操縦ポッドから出て肩まで登ったの?」「ニヒトってすげーでかいよな、ちょっと風吹いたら死にそう」とか感想が出てくる

  • 166二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 22:46:29

    何ならニヒトの中で眠ってるからな子総士
    子総士にとって安心できる場所なんかな

  • 167二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 22:52:14

    >>166

    定期的にデスポエムが流れて安心できるのかもしれん

  • 168二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 22:55:34

    >>166

    こそうし産まれたのニヒトの中だし、ある意味胎内回帰なのかも

  • 169◆m1Vibe/pOw23/08/20(日) 23:07:07

    >>165

    ニヒトは大体45m程…しかもデザイン的に曲面ばっかりだから大分危ないってのはそう

    でも乗機の鎖骨辺りに乗るのは定番だし絵面がカッコいいからセーフ!!!

  • 170二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 23:29:58

    ガンダムとかと比べてもやっぱでけーよな
    サイコガンダムよりでかいっけ

  • 171二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 23:35:35

    見比べると大きさも一目瞭然だぞ
    ちなみにゼロファフナーは100mぐらいある

  • 172二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 03:33:14

    ショコラと一緒ににゃんこいたけどいつからいたっけ……
    というか島のペット事情ってどうなってるんだろう
    どこから湧いてくるの?

  • 173二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 05:09:15

    >>171

    これだけデカいけど、参戦したスパロボだとMサイズなんだよねファフナー

    (区分だけでいえばマジンガーやMSと同じ)


    にしても、40m級の機体を作るとなると色々資材とかコストとかかかってそうだよなあ

    あと各種設備とかも

  • 174◆m1Vibe/pOw23/08/21(月) 07:02:32

    >>172

    クーだね!なんだかんだ無印からいる羽佐間家のペットだよ!

    ペットに関してはアルヴィス内に遺伝子プラントがあって、そこから欲しい家庭に送られて行くっぽい。

  • 175二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 07:21:48

    >>171

    HaE見た人が大体言う感想が「ゼロファフナーデカくね!?」だからな

  • 176二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 07:37:51

    >>164

    ザインとニヒトに関しては最初から島産ファフナーと同じ搭乗の仕方じゃなかったかな?

  • 177◆m1Vibe/pOw23/08/21(月) 08:34:36

    >>176

    ありがとう!!見返したら恐らく島産ファフナーと同じ搭乗方法だったよ!!

    再構成前は首元コックピットだった記憶があったけど、普通に齟齬だったみたいだ…。

  • 178二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 17:17:27

    >>174

    クーって無印からいたの

    完全にショコラしか記憶にない……

  • 179二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 18:37:29

    >>177

    グノーシスモデルとベイバロンモデルは首元コクピットだね

    おそらくメガセリオンモデルも首元だと思う

  • 180二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:42:37

    >>178

    一話からしっかりいるんだけど、言及される事も少なかったからしゃあないと思うよ!

    >>179

    EXOからのも首元だったよね!ザルヴァートルモデルだけは島産方式なのかな?

  • 181二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:58:26

    >>180

    開発者が元アルヴィスの構成員だからかな

  • 182二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:09:08

    操が犬苦手なのは総士由来だと噂を聞いたけど、本当にそうなの?
    総士がショコラを苦手そうな描写特になかったと思うんだけど…

  • 183◆m1Vibe/pOw23/08/21(月) 21:23:10

    >>182

    操の嗜好は総士と同じなので、実はHaEから示唆されてはいたんだけどEXO放映当時に能戸さんがツイートしたので確定という感じだね!

    TBEを見終わったら、ぜひBTLも観て欲しいよ!

  • 184二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:52:44

    無印からいるってことはショコラもクーも結構な年齢やな

  • 185二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:05:18

    >>183

    言及があったんですね

    ありがとうございます!!

  • 186二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 07:56:31

    ほっしゅー

  • 187◆m1Vibe/pOw23/08/22(火) 16:36:45

    >>181

    あー、洋治さんとミツヒロが設計してるからノウハウ元が島産ファフナーというのは確かに成程だ!

    てことはレゾンも島産方式なのかな。

    >>184

    ショコラはTBEで12歳くらいでクーはもう少し年上っぽいから大分お年寄りだねえ。

    >>185

    EXO放映当時の監督の能戸さんのtwitterや音響の三間さんのtwitterでいきなり開示された情報もあるから遡ってみると色々楽しいよ!

    >>186

    保守ありがとう!本当に助かるよ!!

  • 188二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 18:35:02

    ファフナーはストーリーとか戦闘シーンも良いんだけど曲もめちゃくちゃ良いよな〜ってAngelaさんの聴きながら思った

  • 189二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:01:57

    Angelaとかいうギネス取るレベルでファフナーに貢献してる人物

  • 190二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:23:04

    昔、道夫の同僚で北極を生き残ってエグゾで人類軍基地の教官やってるようなキャラを考えて2次創作したいなーとか思ってたんだけどさ、手元の資料が足りなくて断念したのよ
    人類軍周りとかの良さげな情報ってある?できればソースも

  • 191◆m1Vibe/pOw23/08/22(火) 20:01:29

    >>188>>189

    angelaさん見つけた中西Pが慧眼過ぎるんだよね。

    納品されたangelaさんの楽曲に合わせてコンテ切りなおしてる事もあったようだし、最早合作と言っても良い位だと思ってる!勿論劇伴の斉藤さんもワルシャワフィルハーモニーも大好きだよ!!

    >>190

    人類軍って物語の主流に必要ないからか、詳細が殆ど出てないんだよね…。

    一番文章量がある無印特典のブックレットにすらまともに載っているのがこれくらいなんだ、あまり力になれなくてごめんよ…。


    あの…TBEまでとは言わないから、せめてEXODUSまでまとめた設定資料集出してくれませんかI.G.tweiさん!!

    昔落札したEXODUSの設定集はアニメ制作の為のキャラと美術資料だったから文章の方でお願いします!!

  • 192二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:26:05

    ノートゥングモデル形式のコックピットいつザルヴァートルモデルに反映したのが謎だ
    ミツヒロと日野洋治が島を出た時期はノートゥングモデルが形になってるか怪しいし
    その前のティターンズモデルのコックピットは別物だし
    ゆきっぺがコッソリノートゥングモデルのデータを流してたとかかなぁ

  • 193二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 22:29:53

    exoの序盤でコアが足りない!!って言ってたけどファフナーに搭載されてるコアってどうやって作られてるの?後どうやって入れてるの?

  • 194二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 00:19:21

    THE BEYONDでは新同化現象は見られなくなったという認識で良いのだろうか

  • 195二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 08:08:16

    ゆきっぺってどうしてミツヒロのこと好きだったの? 友達の父親だよ?

  • 196◆m1Vibe/pOw23/08/23(水) 08:24:58

    >>192

    実は割と早い段階でノートゥングモデルは出来てるんだ!

    だからデータ自体はほぼ丸々持って行けていたとは思うよ!


    >>193

    コア内蔵型のファフナーは基本的にミールを分解した欠片をコアとして内蔵してるんだ。島産ファフナーは瀬戸内海ミールのコアを使っていて(ザインとニヒトも)、EXODUSからの人類軍ファフナーはプロメテウスミールから生まれたコアを使っているよ!ただウルドの泉から生えてきたりフェストゥムの樹から生えてきたコアみたいな特例もある感じ。

    内臓部分は画像を見ると分かるけど胸部中央に入ってるよ、エインヘリヤルモデルの胸部アクセラレータがコアブロックって事!


    >>194

    今は、現状だとそうだね…という曖昧な回答しか出来ない…!ごめんよ!!

  • 197◆m1Vibe/pOw23/08/23(水) 08:36:05

    >>195

    ブックレットの記述を要約すると「両親が事故死したゆきっぺはファフナーのパイロット適正が高くミツヒロに優しくされてたので、パパみを感じてしまった」だよ!推測だけど、無印での真矢への対応をしてた感じだと思われるよ。

    ぶっちゃけた話が、殆ど逆シャアのキャスバルとやってる事変わらないよ!!


    ちなみに弓子さんにクリスマスプレゼントで送ったアクセサリーをゆきっぺにもあげていたらしく、それをずっと後生大事に持っていたそうだよ!

  • 198◆m1Vibe/pOw23/08/23(水) 08:42:36
  • 199二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 09:38:08

    >>197

    うわぁ…ド外道じゃん…

  • 200二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 09:39:56

    みんなここにいる

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