もしかしてトダーなら天国プッチ倒せるんじゃないスか？？

このスレでも結構プッチの能力勘違いしてる人がいる気がするんだよね
・メイドインヘブンは世界の時を生物を残して加速させる能力でロボット含む非生物は世界に含まれる
・プッチだけは時の加速した世界に適応できる
だからトダーに対しては加速バフなんてものはないんスよ
加速バフはあくまで世界に取り残された生物に対して相対的に速い速度で動けるが故のアドバンテージでしかないんだ

>>123

121二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 05:48:45

GKD・トダー・デゴイチ・メ蚊を相手にした場合プッチは勝ち目があるのか教えてくれよ

>>133

122二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 06:14:13

トダー視点で世界がどう見えるのか気になる
それがボクです

生物だけ超スローモーションで動いてるんスかね？

123二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 06:27:23

>>120

あくまで全生物に初期ゴールドエクスペリエンスを叩き込んでるだけみたいなもんだよねパパ

124二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 06:49:28

逃げられそうなのは尊鷹とかいそうだけど勝てそうとなるとトダーくらいなんだよね
と思ったけどメカフットってどういう判定何スかね

>>125

125二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 07:03:18

>>124

豊胸手術で埋め込んだシリコンが500億倍早く劣化する描写があるからメカ・フットだけ朽ち果てると考えられる

126二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 07:05:35

ふうんならメイドインヘヴンとトダーのスペック勝負ということか

127二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 07:28:11

作中で語られるトダーのカタログスペックがあまりに高すぎるんだよね
時速100キロで走る
超音速のパンチ(3tの破壊力)
腕が3倍伸びる(成人男性の平均で計算しても2m以上のリーチ)
名言はされていないがガルシアに鉄パイプでボコられても無傷の耐久力もあるしな

>>128 >>135

128二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 07:30:12

>>127

脚部腕部が破損しても自己修復できるのもインチキすぎるんだ

129二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 07:32:22

素のトダーでも勝てそうっスけど
ゴア博士曰く銃器の扱いも完璧っぽいし火器まで装備されてたらプッチに勝ち目はないと思うっス
忌憚のない意見って奴っす

130二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 08:42:34

>>107

ギリギリ死んでなかったんじゃないスか？

>>132

131二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 08:45:49

>>82

強いて言うならトダー→徐倫達の順番で戦うしかないっスね

時間を加速させて徐倫の援護をトダーが受けられないようにしてからトダーとタイイチ

トダーを始末してから徐倫達を原作通りに殺す……

ぐらいしか思い浮かばないのは俺なんだよね

あっトダーにダイバーダウンが仕込んであった

あっトダーの動力チューブにストーンフリーが混ざってた

あっトダーに捕まって海に引きずり込まれた

132二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:31:25

>>130

えっあんな骨格滅茶苦茶で肋骨飛び出してて生きてるのん…？

>>139 >>155

133二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:42:18

>>121

デゴイチはサイボーグだからシュトロハイムみたいに無理じゃないスか？

内部の機械がいつの間にかガタガタになって再起不能なんだ

134二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:45:29

メイドインヘブンの能力踏まえると逃げ切って天国完成させても勝ちになるけどトダーは無機物で加速にもついていけるから逃げ切れるか微妙っスね
どっかでジェット機見つけて地球の裏側まで逃げるしかないんスかね

>>143

135二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:49:03

>>127

待てよ、耐久力に関しては銃弾を真正面から弾くんだぜ

ま、リカルド戦みたいにカメラやコードは弱点だからバランスは取れてるんだけどね

メイドインヘブンを見ることができないトダーはコードを引き抜かれたら死ぬんじゃないっすか？

>>138

136二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 09:52:56

スタンド使いって近距離パワー型のスタンドのラッシュを見てから対応できるぐらい反射速度あるから距離次第では体内から直接CPU攻撃すれば勝ち筋になるんじゃないっスかね

>>153

137二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 10:28:35

やっぱり見えない何かに殴られるのはトダーの耐久が高くてもリスクだから複数体で銃武装したほうがいいと思われる

138二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:07:22

>>135

射程距離Cと考えたらトダーの破壊力が高過ぎてかなりリスキーっスね

139二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:21:10

>>132

お前ジョジョを何やと思っとるんや

こんなケガしても生きてたなんてやらかす漫画やぞ

140二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:21:28

徐倫のナイフ投擲で出血したダメージが一巡しても血が流れてた描写からして

世界が加速する速度>>天国プッチの速度>>>>>>>生物なんだ

そうじゃないとプッチが数百億年以上体感時間を得てることになるからね

141二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:27:46

>>62

これ突っ込んでるようで肉のヨロイにプッチの打撃が通用しないことは認めてて草

142二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:34:06

往時のトダーのクソキャラっぷりを思い出すスレですね
あーやべぇ本気で殺したくなってきた

143二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:34:57

>>134

トダーが戦闘機運転してドッグ・ファイトになると考えられる

144二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:38:00

メイド・イン・アビスを完封できる超スペックなトダーでもレッド・ホット・チリ・ペッパーには完封されるのには相性の悲哀を感じますね

>>168

145二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:38:34

クソみたいなラストバトルだな！
と思いつつ最終的にプッチの信仰観が邪魔して自爆する、負けたとしてもトダーが魂を獲得したことになるなど熱くできそうでちょっと困惑しています

146二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:38:48

これでも私は意地っ張りでね
逆にトダーの天敵になるスタンドはどれなのか徹底的に研究・分析させてもらったよ
その結果マジシャンズレッドによるクロスファイヤーハリケーンスペシャルが効果的なんじゃあないかと思った

>>147 >>148 >>149 >>154 >>157

147二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:44:03

>>146

ウアアア炎ダーッ　助ケテクレーッ

148二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:49:41

>>146

というか今回ロボだからプッチメタになってるだけで倒せるスタンド自体は結構あるんだ

>>152 >>181

149二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:51:20

>>146

一番の天敵はチリペッパーだと思われる

エネルギー食い付くしたり乗っ取ったり出来るんだよね機械の天敵じゃない？

150二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:54:19

別にスタンド使いなんてトダーがあれば余裕！ってことじゃなくて相性的に勝てるっていうのが渋くていいよねパパ

>>152

151二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:57:02

予想より面白い考察スレで驚いたのが俺なんだよね

152二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:59:08

>>148

>>150

ウム…能力は凶悪だけど本体スペックそこそこのスタンド相手に能力を無効化出来るからこその相性の妙あってのうえでの話なんだなァ

153二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:59:21

>>136

スタンド攻撃ってのは何でもすり抜けられるわけじゃなくて透過させる意思がないとフライパンでも防げちまうんだ

154二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 13:02:39

>>146

トダーは無機物なんだからゴールドエクスペリエンス一発当てたら終わりなんじゃねえかと思ってるんだ

155二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 13:10:03

>>132

ダイバーダウンマジックよ。肉体に潜行させて生きたまま体を改造する技がいくつかある。

156二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 13:13:01

トダーをスピードワゴン財団が造ったの考えるならばジョースター家とDIOの因縁の中にこれまでジョースターの血統を見守り続けたスピードワゴンが満を持して参戦してくる熱い展開みたいになるんスけど……いいんスか、これ？

157二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 13:14:54

>>146

鉄使ってるならメタリカで構造弄って機能不全にされそうと思うのね

158二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 13:17:28

他のラスボススタンドと違ってメイドインヘブンは一巡させる加速を目的に発現したスタンドだから戦闘能力特化って訳でもないんだよね
ふぅん世界を身勝手な理由で救済しようと目論む神父を戦闘を目的に制作されたロボットが打ち倒すということか

159二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 13:29:42

近距離パワー型でもなければ簡単には止められず並みの人間なら簡単に始末できるスペックと魂のなさがトダーを支える…　ある意味最強だ

160二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 15:31:29

他にトダーがガンメタになりそうな凶悪スタンドっていうとグリーン・デイとかっスかね

>>161 >>176

161二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:04:15

>>160

生物特攻のスタンドはかなり多いからパーティーにトダーがいるだけでめちゃくちゃ心強いんだよね

パープルヘイズとかヘビーウェザーに体温感知で攻撃してくるシアーハートアタックやスカイハイみたいなのまで完全無効化できるし機械だから波紋も効かないんだ

>>164 >>175

162二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:42:44

うむ…
生物(人間)特化系には割と余裕で勝てそうな反面
結構な数がいる無機物を利用する・変化させる系の能力にはなす術がないのが面白いところなんだ

163二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:44:01

数あるインチキスタンドにも張り合えるメカを格闘漫画に出したのはやっぱ間違いだったんじゃないスか？

>>166

164二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:44:22

>>161

パープルヘイズはむしろ協力した方がいい気がするんだよね

あのカプセルだけ貰ってトダーが特攻すれば大抵の相手は荼毘に伏せるでしょう

165二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:51:35

このレスは削除されています

166二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:51:43

>>163

仮にも格闘漫画出身のキャラがオカルトパワー全開の敵をボコれそうなのはルールで禁止ッスよね

167二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:56:16

ま、もし本編にトダーがいたら無機物特化スタンド持ちが出てきそうだしバランスは取れてるんだけどね
それまで小生意気で負け知らずだった戦闘ロボが追い込まれつつ、仲間たちと窮地を乗り越え黄金の精神に目覚めるんだ、絆が深まるんだ

>>172

168二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:59:24

>>144

この上昇負荷が掛かりそうなスタンドは一体…？

>>169

169二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:17:48

>>168

機械のトダーなら上昇負荷も無視できるヤンケ！アビスシバくヤンケ！

>>174

170二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:30:12

ト…トダーって凄いんだな

171二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:34:47

無機物を生物に変えるゴールドエクスペリエンスも相手するとなると辛いっスね

172二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:35:11

>>167

それこそ進化前のc-moonはトダーにとっても結構な強敵なんじゃないかと思うのは俺なんだ

・下手にプッチ本体に近づくと重力異常のせいで徐倫の様に空中に放り出される危険性

・複数の銃弾を弾き落とせるスピード

・遠隔操作型故プッチ本体に近づけないと一方的にやられる可能性あり

と難点が多いんだ　恐らく苦戦が深まるんだ

まあ承太郎にはc-moonだと勝てないからバランスは取れてるんだけどね

ふうん　承太郎がc-moonに苦戦するトダーの窮地を救い

トダーがメイドインヘブンに苦戦する承太郎達の窮地を救うのか

>>185

173二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:54:31

さすがにジョジョ本編時空での戦闘だと厳しいと考えられる
でも主人公だろうが実在人物だろうが弾丸の速さで愚弄するモンキー・ワールドなら適当なメカやぽっと出の傭兵で倒せそうなんだヘイトが深まるんだ

174二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:19:44

>>169

お見事ですトダー坊

やはりあなたは私がにらんだ通りの奈落の至宝だ

175二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:38:48

>>161

機械としての耐久力を考えるとオゾンベイビーにも強そうなんだよね

ザ・ロックやシビル・ウォーみたいな人心依存系には言うまでもなく強いんだ絆が深まるんだ

176二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 21:19:16

>>160

待てよ、グリーン・デイは破壊力Aの強き者なんだぜ

射程距離も広いしな(ﾇｯ

>>177 >>183

177二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 21:42:13

>>176

ふぅん能力的なメタは張れても基礎スペックで押し切られる可能性もあるということか

178二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 21:55:55

>>105

いいや逆にDISCにより心を持っていたトダーが自らの手でDISCを外し再び心無い機械へ戻る展開になっている

>>182

179二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:16:34

加速して承太郎達よりも速い神父が同等かそれ以上に加速してるトダーに追い回されてる絵面想像したら面白すぎるんだよね

180二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:22:08

プッチを倒した後の日常でトダー達は老人や障害者の介護をしてて欲しいっスね

181二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:22:09

>>148

思えば何かを遠隔的に使役する系のスタンド能力ってベイビィ・フェイスといいスカイハイといいスケアリー・モンスターズといいブルーハワイといい有機物が多くて微妙にプッチに特攻じゃない奴多いっスね

無機物使役はチューブラー・ベルズぐらいっスか？

奇譚のない質問って奴っス

182二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:23:22

>>178

まいったなぁ

なんか文面だけでちょっと熱くなってきちゃった

183二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:23:22

>>176

射程距離は能力の効果範囲だと思うんだよね

スタンドビジョンは近距離パワー型と思ってんだ

184二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:00:46

なんだあっ

他カテで真面目に議論されてるけど｜あにまん掲示板https://bbs.animanch.com/board/2258238/実際プッチのスタンドは対人特攻みたいなもんだからロボットなら普通に善戦できるんだろうかbbs.animanch.com

>>194 >>197

185二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:06:39

>>172

攻撃が防御無視認識不可(スタンド)なのもイけるしな(ヌッ

C-moon…つええ…顔めっちゃキモいし

186二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:31:22

サド神父「犬……？」

同じ解釈をするならD-51も案外やれるんじゃねえかと思ってんだ

>>188

187二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:33:41

プッチがトダーを無視して時の加速を続行したらトダーが自己増殖の果てに自我を獲得し文明を築き上げる可能性もあるんだ恐怖が深まるんだ

>>189

188二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:37:28

>>186

イルカが加速してないし動物判定なら加速なしだと思われる

189二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:45:01

>>187

ふうんもはやSCPということか

190二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 01:46:41

メイド・イン・ヘブンってプッチが早くなるんじゃなくて生物以外を早くする(プッチは例外)なんスね…
今まで勘違いしてたんだ

>>195

191二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:21:57

このレスは削除されています

192二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:22:50

やっぱトダーぶっ壊れっスね忌無意

193二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:29:21

生物相手だと投擲が加速込みの威力になるのが紛らわしいよねパパ
プッチ視点ではゆっくり投げた物体が未加速側から見た速度の威力になるんだ
理解が謎まるんだ

>>195

194二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:31:36

>>184

タフ知らないジャンプカテ民がトダー、D51に困惑してるんだよね

当然じゃない？

195二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:38:06

>>193

まさしく>>190なんだよね

時速1ｋｍで投げた物体を時速100ｋｍに変える事が出来るんだ

投げた際の運動エネルギー総量はどうなってんだという疑問は当然やけど

スタンド能力には何の関係もあらへんからな

196二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:40:57

ジャンプカテの「トダーに魂があると認めてメイドインヘブンの対象に適応すれば勝てるだろうけどあの腐れキリスト教かぶれの神父が機械の魂を認められるはずがないって信頼がある」で腹筋がバーストしたんだッ

197二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:41:39

>>184

ご完走だあッ

198二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:45:37

やっぱり機能停止寸前のトダーが神父の銃撃を弾丸滑りで耐えるのは熱かったよねパパ

199二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:46:18

「ロボットならMIHに勝てる」「ロボットがスタンドに勝てる訳ねーだろ」の二言で終わりそうな話題なのに
なんでこんなワンチャンありそうなロボがよりにもよって格闘漫画に出てんだよあーっ

200二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 02:48:24

完走ヤンケ神父シバクヤンケ