- 1二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:49:08
- 2二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:53:51
うむ…うむ…
ジオン・ダイクンはともかくスレ画はどうしようもない - 3二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:54:22
そうだよ
- 4二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:54:46
- 5二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:55:17
ジオンという“か”ザビ家じゃない? って言いたかった?
- 6二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:56:14
ジオンのモデルはドイツなんだなーというのを強く感じた場面
- 7二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 11:58:18
参政権すら与えられてないからジオンの言い分も分からなくはない
- 8二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:02:56
- 9二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:17:47
娘と母親コロニー落としで遺体も残らず塵にされた人にとってはこういいたくなるわな
- 10二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:24:16
サンボルに限らず原作でも共和国からネオ・ジオンに移るバカが居るからマジで国民性の問題なんだよな
- 11二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:27:19
そもそも事の発端のラプラス事件とその後の棄民政策が反リカルド派の自演だから文句言う立場じゃないから余計ややこしいんだよ連邦体制
- 12二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:31:59
なんだっけか、ジオン国民の両親が地球に旅行に行ったらキレた現地民に石ぶつけられた話して「昔の話をいつまで引き摺ってんだか」みたいなヒデー話してるやつあったな
- 13二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:38:38
- 14二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:40:21
- 15二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 12:48:05
- 16二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:12:32
- 17二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:13:50
- 18二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:15:14
- 19二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:17:47
今思うとジオン関係は90年代頃に連邦の被害者!みたいなノリで公式もファンも色々やってたのバランス悪かったよな…
- 20二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:18:52
- 21二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:19:36
- 22二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:20:58
ジオン「畜生連邦め…地球から追い出しておいて格差作りやがって…」
僕「許せねぇよ」
ジオン星人「だから他のコロニー滅ぼしてコロニー落としして人類の半数を虐殺するわ」
僕「許せねぇよ」 - 23二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:21:51
- 24二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:23:11
- 25二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:23:39
角付きがそのムーヴすんのかい……
- 26二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:26:35
- 27二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:28:00
少なくともザクやら戦艦含め兵器いっぱい用意できるぐらいの資金はある定期
- 28二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:28:44
- 29二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:29:15
- 30二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:30:09
- 31二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:30:55
- 32二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:31:27
- 33二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:31:29
コロニー落としとかよくあんなん考えつくよなぁ
スレ画っていうか富野が - 34二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:31:58
程度の差はあれど戦争なんかやってる奴らなんか碌でもないから両方カスってことでいいよ
- 35二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:32:01
- 36二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:33:00
- 37二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:33:10
- 38二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:33:25
イグルーあたりがほんまに露骨すぎてそれ以降はそんなにジオン贔屓は少なくなった気はする
- 39二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:34:14
- 40二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:34:20
その設定のソースどこよ?
- 41二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:34:45
初耳だわ
今は変わってるのかもしれないけど、増えすぎた地球人を宇宙に移民して環境とかを保全しましょう→取り敢えず想定の人数が宇宙に行ったから移民やめますねの流れのはず
そんでその移民がいわゆる貧民層とかが優先されたから「棄民政策」なんて揶揄されてる
- 42二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:35:45
- 43二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:35:46
危険犯して資源衛星を持ってきて何もしてない連邦に何割かよこせってされたらたまらんよな
- 44二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:35:58
- 45二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:36:51
初めて聞く設定だな
- 46二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:37:35
- 47二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:37:46
- 48二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:38:06
正直この辺の設定散らかり過ぎてるから纏めてほしいわ
- 49二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:38:42
- 50二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:38:59
- 51二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:39:54
- 52二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:40:15
- 53二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:40:17
- 54二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:42:43
- 55二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:43:33
- 56二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:44:05
- 57二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:44:52
初代でもやたらソロモンの奥深くまで侵入したボールとかいたし練度の低い奴がいてもそこまで違和感ないわ
そもそもイグルーなら連邦にもヅダを新型モビルスーツと警戒して即断即決で撤退したオハイオ小隊やヒルドルブと渡り合った鹵獲ザク部隊もおるしジオンだけが上げられてたイメージがない
- 58二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:45:16
- 59二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:46:23
- 60二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:46:41
- 61二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:47:19
思ったけど連邦が腐ってるからってジオン軍が人外魔境の鬼畜揃いって事実は変わらなくね?
ザビ家が〜っていうけど残党も大概だし - 62二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:47:37
- 63二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:47:42
- 64二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:48:41
- 65二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:48:43
- 66二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:49:25
やはり…ティターンズが正義ということか!
許せねえぜ…ジオン星人とエゥーゴ…! - 67二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:49:46
- 68二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:49:47
- 69二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:50:39
- 70二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:51:39
- 71二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:51:51
- 72二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:52:06
- 73二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:52:43
- 74二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:53:13
- 75二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:53:31
たまにジオン絶対許さないマンが沸くからしゃーない
- 76二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:54:10
- 77二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:54:34
- 78二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:55:06
- 79二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:55:27
- 80二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:56:14
- 81二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:56:24
- 82二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:57:01
マンハントとか腐敗自体はしてるけど論外と比較できるものじゃねぇもの
- 83二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:57:14
- 84二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:57:41
この文章の組み合わせでそう見えたのかあ
- 85二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:57:58
- 86二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:58:33
- 87二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:58:59
- 88二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 16:59:33
現代社会で秩序を保つことの難しさやテロの凶悪さが認知されてきたからじゃない?
あとジオン贔屓の外伝作品の多さの反動もあると思う
こういう言い方はあれだけど反権力思想が強い作者が多いから権力側の連邦を無駄に悪く描きがち
- 89二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:00:26
コロニーに対する圧政もオリジンとか抜かすと詳細出てないからな
- 90二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:00:39
政治の正しさなんて相対的なものだしな
二者択一的な状況で一方が圧倒的に悪ければこうもなろう
あと連邦の悪行は地道に各部署が改善していくべき性質のものばかりなんで、
一発逆転の博打に大失敗して状況を大悪化させたジオンの所業とは比較になるべき対象じゃない
- 91二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:02:34
(コロニー落としの被害はシドニーだけじゃないって言ったら野暮かな…)
- 92二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:02:40
- 93二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:03:23
- 94二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:03:23
- 95二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:04:31
ガンダムで議論すると公式が出してる書籍でも食い違うから困る
そもそも富野が覚えているかどうかってのも多い気がする
一年戦争とか隙間埋めすぎてギチギチだし - 96二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:04:41
- 97二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:04:48
無敵の人の無差別テロにここまで彼を追い込む社会作った日本政府が悪いっていうもんなんだよな
連邦政府が腐っているのも事実だしスペースノイドの扱いのせいが遠因にあるのは確かだが、他サイドに毒ガス撒いて全滅させてコロニー地球に落として何十億人の民間人殺した時点でジオンは情状酌量の余地のない悪だよ
- 98二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:06:51
- 99二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:07:30
- 100二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:08:15
- 101二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:08:45
- 102二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:09:14
一年戦争でサイド6以外ほぼ壊滅してたのにグリプス戦役の頃にはかなり(問題もあるけど)戻してたこととか考えるとかなり頑張ってるぞ
- 103二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:09:53
- 104二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:10:11
- 105二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:11:14
- 106二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:11:22
宇宙に含まれるのはサイド3以遠だけやし
- 107二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:11:35
毎回=自分が言われてると解釈するの妄想力豊かで羨ましい
公式が言ってたら公式が言ってたって書くよ
というかここの意見含めてネットの書き込みは主観が大半なのにピンポイントに噛み付いてくるあたりどんだけ余裕がないのさ
- 108二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:11:47
ジオニズムじゃねぇな
優性人類生存説だ - 109二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:12:04
- 110二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:13:10
- 111二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:14:29
- 112二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:15:29
- 113二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:15:43
- 114二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:15:58
- 115二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:17:22
- 116二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:17:55
ティターンズも論外な組織というか論外になるべく作られた組織だからダメなんだけど
なんでティターンズを作れたかって遡っていくとコーウェンの特大のやらかしにたどり着くんだよね - 117二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:18:11
- 118二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:18:52
アクシズ落としからの地球寒冷化で環境復元ってジオンというよりティターンズ寄りの発想な気がする
- 119二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:19:30
- 120二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:21:09
- 121二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:23:03
- 122二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:23:56
- 123二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:25:43
- 124二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:26:00
ジオン人を大量に抱え込んだルナリアンに開発任せたのが悪いよ
- 125二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:27:30
- 126二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:27:47
- 127二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:29:06
- 128二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:29:40
それも大概怒られた事例だろ!
- 129二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:31:33
あの世界、陣営関係なくコロニー内での戦闘に躊躇いがなさすぎる
- 130二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:32:29
おいシドニー生まれ!オーストラリアは今は冬だぞ
- 131二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:32:52
戦後の軍縮とコロニー落とし阻止を両立させるとなると、ガンダムに核搭載するくらいしかなかったんだろうな
人口も税収も人的資源も減った上で戦後復興に予算取られるとなると戦争中の軍備の維持なんてできないし
ただ個人運用兵器にセキュリティガバガバのまま大量破壊兵器載せたのは試作機といえどもちょっと弁護できない
- 132二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:34:00
- 133二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:34:46
- 134二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:35:33
- 135二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:37:27
おいおい、それはクワトロ大尉じゃなくてシャア総帥(大佐)なんだが?
- 136二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:37:57
- 137二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:38:54
- 138二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:42:19
- 139二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:43:01
シャアは自分の理想は好きだがそれを実現するために必要な人間は嫌ってる矛盾野郎という意見を聞いて確かにと思った
- 140二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:46:21
- 141二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:48:12
そして戦争できるほどの戦力を作れた資金はどこから問題
- 142二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 17:49:19
- 143二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:06:11
メラニー「スペースノイドは偏見で物を語るからいけない」
- 144二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:08:24
何となく周囲のザクは一年戦争未経験世代でドムパイロットは一年戦争帰りのイメージ
- 145二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:09:29
不満のはけ口を用意したらそこにぶつけるぐらいには不満貯めてたってだけ
- 146二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:13:13
怒らないでくださいね、マフ活してる時代ですら連邦高官の三割は宇宙住みなんですよ、連邦首都が地球にある以上地球に住むのは当然なんですよ
(日本の議員や官僚が東京住むのと同じ)
ハウンゼン組なんて地球降りたくなかったなんて言うくらい
しかも将来的には連邦首都は宇宙引っ越すんですよ
- 147二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:15:59
多分漫画ギレン暗殺計画
設定に連邦高官の多くがジオンの工業化の便宜を図っていたこと、ジオン上層部と繋がっていたこと、将来的な連邦とコロニー間の関係として独立国家というモデルの実験であったと語られている
- 148二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:32:16
宇宙世紀の歴史なんて後付の嵐な上に作りての主観入りまくった局地的な話しか無いから信用なんてかけらも出来ないわけなんだがね
どれもこれもプロパガンダ位の認識で見て、真面目に考えないほうがいい
それはそれとしてのギレンという個人はクソ野郎だと思うが - 149二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 18:59:03
根幹である1st自体がその辺りちゃんと練ってる部分と別のそうでもない部分があるから抑圧されてるスペースノイドとモビルスーツっていう新兵器アドバンテージがあったとはいえ連邦を一時圧倒したジオンって設定がどうしてもコンフリクト起こすのがね…
- 150二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:02:42
スペースノイドに対する圧政はな
空気や水に対する税金は払って当たり前だし、参政権の凍結はコロニー建造費の返済終わるまでは判る話だし
どこら辺のことなのかよく判らん - 151二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:10:01
悪の帝国ジオン→ザビ家が悪い→キシリアが全部悪いときて
近年だとサイド3国民がクソだったにシフトしつつあるよな
連邦とどっちもどっち論に持っていこうにも
初手のヨソコロニー大虐殺が全く擁護できねえ
ここでキルスコア稼ぎまくったせいでジオンが殺したのって
アースノイドよりスペースノイドの方がよっぽど多かったはず - 152二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 19:10:03
安全な水空気は今現代ですら日本以外では当然ではないしなぁ
- 153二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:50:25
0083で連邦が再建してたコロニー使ってコロニー落とししたけど
あのコロニーがあればスウィートウォーターの問題も解決したんじゃって思うと
余計なことしやがってあのハゲ! - 154二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 20:57:14
マジで0083のハゲは後の歴史に与えてる悪影響がデカすぎる
- 155二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 21:00:51
たぶんクンタラの元凶だしなあ
- 156二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 21:06:19
色々設定の変遷はあるが
「ギレンは大悪人」という筋だけは一貫してると思う
そしてギレン抜きのジオン公国とかジオニズムとかは殆ど幻なので…… - 157二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 21:39:12
サイト3は月がすぐそばにあるし資源はそこから取り放題なイメージだったわ
詳しくはしらんが - 158二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 22:48:29
シンプルに国力差があり過ぎるんで「普通に負けそうだから乗らない」も全然大丈夫あり得ると思うぞ
- 159二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:01:07
その辺のことを言い出すと「では実際に殺した人数については諸説あるとはいえ、虐殺等を引き起こした戦争を起こした政府を支持した日本人たちもクソカスしかいないんですよね?」とか言われると特に何も言い返せなくなるからなぁ…
世の中や政治なんてそんなもんなんじゃねーかな - 160二次元好きの匿名さん23/08/12(土) 23:40:26
日本がアメリカ開戦直後に
アジア方面に核兵器や毒ガス乱射してからどうぞ - 161二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:07:30
- 162二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 00:28:46
なんか雰囲気格好いいから…