ポケモンリーグとかいうよくわからない組織

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:37:57]

最初は四天王を倒した物がチャンピオンと呼ばれる設定だったのに続編でチャンピオンという役職が出てくる

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:39:00]

時代とは常に変化していくものさ

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:39:06]

主人公が挑む時は常駐してるのに普段はあちこち飛び回ってて勤務形態が全然意味分からん

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:41:07]

>>1

たまたまチャンピオンが二人同時に誕生してしまったから戦ってもらった

じゃあ以降もそれでいいのでは？

ってので3年の間に定着したんじゃない？

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:42:37]

>>3

ゲーム的都合と言っちゃえばそれまでだけど道中でジムリ不在のジムとかも見てきてるから尚更訳わかんなくなるんだよな

本当にただのゲーム的都合なんだろうけど…

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:43:51]

時系列的に赤緑と同時期なせいで混乱の元になってる

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:46:10]

ジムリーダーは町の治安維持とか若手トレーナーの育成とか役割は想像できる
四天王はいったい何なんだ…別に有事の際に働くわけじゃないし

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:50:18]

>>7

ガラルがノイズでややこしくなってるけど実際には四天王のほうが競技側の存在なんじゃない？

バッジ8つもあるならお前ガチの勝負行けるよ、つえー奴四人いるからちょっと戦って来いよみたいな

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:54:45]

常駐してておかしいのは四天王じゃなくて主人公説。向かう先が必ず勤務中になる加護か呪いかがかかってるんだよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:56:20]

ポケモンリーグって言われてる訳だし裏で行われてるリーグ戦で勝ち上がった四人が四天王とか？
今度はパルデアの四天王が謎になるけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:57:43]

地方分権なんでしよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:57:50]

>>7

赤緑だと最強のトレーナー集めましたってメールで言ってるし、在野にいた強いトレーナー達を集めて四天王と呼んだってのがポケモンリーグの始まりなんでは？

そしてその四天王すら倒す奴がいたらもうそいつがチャンピオンだろって感じでチャンピオン制度が出来た的な

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 16:58:15]

赤緑でオーキド博士のPCを見ると「セキエイ高原のリーグ本部に最強のトレーナーを集めたぜ」みたいなメールが読める

今調べてLGPEだと文章が変化していることを知った

— 2023年08月12日

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 17:00:59]

まあ赤緑やそれのリメイクの時代はチャンピオン不在で四天王ワタルがリーグ最後の砦だったで間違いないじゃろ
オーキドとか過去の推定チャンピオンは引退済みだし

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 17:01:49]

ダイゴさんもシロナさんも個人的に主人公と戦いたいから特別に戦いの場をセッティングして貰っただけ説

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 17:09:58]

ガラル以外は現実世界のプロボクシングみたいなもんなんじゃねえかね
ガラルは現実世界のサッカーのリーグに相当

完全に資格試験になったパルデアが異端なわけで

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 17:15:26]

エンタメ方面に振り切ったガラルと若手トレーナー育成の為の試験として運営してるパルデアが異質なだけで
凄い強いトレーナーを四人揃えたからジムバッジ８つ集めたら挑戦してきていいよとうポケモンリーグの挑戦状みたいな感じだよね

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 17:49:14]

他のポケモンリーグと対抗戦とかしてるのだろうか

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 18:26:35]

地方ごとに責任者的なのがいてそれによって地方で微妙に差があるんかなって思ってる
ガラルのローズ委員長、パルデアのトップみたいに管轄の人によって仕組みも変わってくるのかなーって

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:00:56]

赤緑の時にカントーでポケモンリーグという制度が纏まって稼働し始めて
各地でカントーと提携した上で模倣したそれぞれのポケモンリーグが出来たって印象を持ってる
それまではキャプテン制が多そう

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:09:27]

パルデア以外ではどこまでジムと繋がりがあるのかも気になる
リーグの管理者がジムも含めて一体化させているのか、それとも「ちょうど地域ごとに強いトレーナーがいるから彼らに勝った証で挑戦可能にするか」「我々が認めた証のバッジだけど、なんか8つ以上持ってたらこの地方でも特に強い奴らと戦えるんだってさ」ぐらいの関係しかない全く別の組織なのか

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:13:34]

各地方とのつながりもよく分からないよね
トレーナー単体で他所に出かける事は有るけど、組織だっての繋がりも見えてこないし
現実世界で言う所のサッカーのFIFAみたいに統一規格で納めてるのか、野球みたいにそれぞれの地方で好き勝手やってるのか

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:14:06]

漠然と地方がジムリーダーで中央が四天王みたいに思ってたわ
県警と警察庁みたいなイメージ

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:16:34]

最強のトレーナーを集めましたで選ばれるキクコってやっぱ化物か何かだろ何年現役なんだ

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:22:13]

ジムはあくまでも地域の顔役って印象がある
みんなに顔が利いて、いざって時困った時にも頼りになって、研究者やブリーダーほどではないにしろポケモンの知識が豊富で、ジムトーナー共々特訓や腕試しにも付き合ってくれて（ジム戦）
……まあ裏の顔があったり新米だったりでその限りでないジムリーダーもそれなりにいるが、基本はあくまでもトレーナーとしての質の良さと人望が優先って感じがする
一方四天王はポケモントレーナーとしての強さが最優先で、各作品を見る限り若干であれば人格に難があっても大丈夫感がある

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:24:49]

ピカブイでワタルとオーキドの解説があったりする
殿堂入り後にオーキドのPCを調べると本部でチャンピオンができたんで
これから他の地方も本部に倣ってチャンピオンが生まれるという内容のメールがある

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:25:39]

ゲーム的な都合なんだろうがジムリーダーは割と地域に根付いたイベント多いよね
いくつかの例外を除いて四天王は戦うだけよね

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:27:46]

>>1の二要素ってふつうにどっちも両立するだろ

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:28:59]

メタ的なこと言うとゲームだからいつでも挑めたりするだけでリーグ大会期間とかがあるとするなら、ジムは大会開催期間以外は基本開かれてる、四天王は期間内にのみ上位リーグのほんの一握りが挑める超一流トレーナーって感じなんじゃないかと思ってる
シーズン以外は四天王はやることないから本部の依頼で動いてる的な

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:32:08]

アローラはある意味原典に忠実よね
ちゃんとその都度チャンピオン（四天王に勝った者）を二人用意してから戦わせてる

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:38:04]

FRLGだとカンナがナナシマに里帰りしたときリーグも休みになってたからいつでも四天王に挑めるわけじゃなさそう

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:38:50]

>>3

省略されてるだけで一応事前申し込みして日程決めてるんだよ

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:39:29]

サカキやパキラみたいなやばい悪党がジムリや四天王やってんのが怖ぇよな…いずれチャンピオンでもそんな奴出んのかな…

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:39:57]

地域によってシステムも役割も違いすぎるからなんとも
アローラとかわかりやすい例

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:44:14]

イッシュとかカロスとかのリーグは国家権力に近い権限持ってたよな

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:44:51]

娯楽や興行、世界平和を象徴する一大イベントとして重要なのは間違いない。戦争とは無縁だった世界では決してないし

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:45:57]

>>33

チャンピオンより上のローズ委員長は、ポケモンリーグのトップにして悪役という立場だったかなと

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:50:19]

>>33

パキラは潜入した工作員みたいなものだからいいとして、サカキがジムリーダーやってるあたりカントーのジムリーダーは公的な機関じゃなさそう

それこそ単に街の強い人たちが集まるジム(ボクシングジム的な)感じっぽい

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:50:44]

Nが悪の組織ボスなチャンピオンに近いけどギリギリ当てはまらない絶妙なライン
善悪がテーマな一つBWでこれだし、めちゃくちゃハードルが高いから安心出来るとは思われる

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:30:06]

>>22

本部とされてるカントーとゆるゆるなアローラのことを考えると、『統一した規格はないわけではないのだが地方ごとの裁量が極めて大きいので事実上規格はない』んだろうな

現地の実力者認定制度を事後的にポケモンリーグがジムや四天王戦に相当するものとして追認するような感じなんじゃないだろうか

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 21:36:38]

チャンピオンも基本フリーな名誉職ぽいタイプと明確にポケモンリーグに所属してるタイプがあるよね
パルデアにはどっちもいる

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:47:25]

ズミさんとか四天王とシェフどう兼任してるのかわからん、伝説が枕詞に付くレベルなら相当忙しそうだけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 23:02:08]

四天王はジムリーダーより仕事楽そう

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 08:43:04]

>>25

フスベジムはその点でいうと長老の下に置かれてる感じがある

内向きの影響力は長老のほうが大きいけど、部会者はジムのほうが取っ付きやすいから弟子たちの知見を広げるのも兼ねてジムリーダーを置いてる的なね

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 08:56:21]

>>14

なんでワタルをチャンピオンにしなかったのかね

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 09:01:38]

>>45

だいたいピカブイで言われてるのと同じで、当時チャンピオンはチャンピオンになってそこで終わりだったからでは？

ネモや主人公が同時にチャンピオンでいられるパルデアと同じ

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:45:50]

>>45

以前のチャンピオンは殿堂入りした人が全員なれる名誉職だったからだと思う

四天王は常任でリーグの仕事をしてそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:02:17]

サトシと一緒に旅をしてたヒロインなのにいつの間にかチャンピオンまでのし上がったアイリス

[49 23/08/13(日) 12:00:33]

俺のイメージだと
ジムリーダー=地方警察署のトップ
四天王=警視庁の幹部
みたいな感じ

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 12:03:09]

>>25

ジムリーダーは地元住民とかの投票で決まって四天王はポケモンリーグが片っ端からつよいやつ集めてきたぜな集団な気がする

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 16:39:45]

警視庁は中心都市のジムリのイメージだなあ…
四天王は警察庁な感じ