今回のスーバニ

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:23:36]

めちゃくちゃ良い子、可愛い

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:25:06]

言い方に毒はあれど、言ってることはもっともだもんね

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:25:24]

嫌いなキャラじゃなかったから、今回マネジメント能力で爺さん組の戦力になってくれたのは嬉しかったわ

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:25:34]

コラボイベに足りなかったものがここあった

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:26:10]

言っちゃなんだが最初のイベントのはストーリーでアレすぎた煽りでキャラまで嫌われたパターンだからな
こういうのでいいのよこういうので

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:26:32]

あのサークルにアビーや北斎がいたからめておが書いてるんかなって思ったりした

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:26:39]

コラボイベの時のアレはマジでなんだったんすかね

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:26:43]

初出のイベントが悪かった

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:27:30]

まんわか本編ときのこのバックアップでのし上がってけ 頑張れ

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:27:31]

>>2

これ言ったらなぁ〜、絶対怒らせちゃうよなぁ〜、でも言わないとどうしようもないしなぁ〜……みたいなテンションなので「わかるよその気持ち……」になってしまう

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:27:43]

・ちゃんとスパバニが必要なように仲間の仕事が遅いなどの問題点がある
・スパバニの毒を中和できるようにフォロー役にアビーを入れる
・なんなら伏姫に助言させて成長させる

こういうのでいいんだよ、こういうので

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:29:57]

イベント中のたかが短めの１シナリオなのに
コラボイベでやるべきだった仲間との団結に悩みに成長と全部こなして締めるとかライタ―有能過ぎて草なんだ
こういうので良かったんだよこういうので……

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:30:16]

スーバニ？パーヤンと呼べやっ

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:31:11]

>>5

正直そのせいでスーバニに中傷じみたことを延々と言ってるやついてゲンナリした

福袋でも引いたからレアプリにするわーとかね

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:32:03]

なんか初登場時に性質反転した敵になってたけどトンチキイベントでちゃんといい面が見られたトリ公を思い出す

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:32:50]

>>13

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:33:54]

こういうのでいいんだよとか言われる要素
気軽に言うほど容易じゃ無い説

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:35:14]

>>13

それ言われた後ショックで5週間引きこもってたんすよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:35:31]

初出の時はまぁ発言がブラック企業の上司みたいだったからなぁ……
厄介なのが「まあその、苦手に思うのも分かるわ」って方向性だったから擁護も難しかったことだろうし
新しいネタで評価フォロー入るのはいいことだ

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:35:51]

イベントの内容的にライダー監督も登場して欲しいところ

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:36:40]

>>3

苦手なキャラだったのが今回のイベントで一気に好感度上がったわ

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:36:45]

スーバニは問題児と組ませたほうが輝くな

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:37:08]

正直今回まで若干苦手意識残ってたし今回でやっとまともに見れるようになった気がする
まあ引けておらんのですが

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:39:35]

今回のスーバニは何か若者のなんとなく後ろ向きになっちゃうような気持ちうまく書かれてていいなーって思いました

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:39:52]

この感じをコラボイベでやれてたら評価違ったと思う

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:40:20]

どっちかと言うと常識人寄りなのがおもしろいよね
悪く言うつもりは無いけど無理して陽キャになろうとしてる陰キャって感じがすごい滲み出てて好きだった

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:40:22]

茨木も初代羅生門ではめったくそ嫌われてたけど今じゃ割と愛されてるし
同じ様に是正していけばスーバニもいけるいける

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:41:44]

引っ込み思案だけど、頼まれたらやり遂げる
まわりを気にしちゃういい子だよね。



ホント、あのイベント何だったの？

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:42:13]

コラボイベのはずなのにブラック上司を全肯定（でもないが）してるようなアレなシナリオで「ネガキャンかオメー」とすら言われてたからな

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:43:05]

流石に引いてもレアプリにしてやるとかそこまで嫌いじゃないけど初出イベのお陰で苦手意識はあったっていうか
でも今回のシナリオでかなり好きになれたから嬉しい

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:45:38]

スーバニちゃんのかわいさを分かる人が増えて嬉しい
嫌われる要素が多いのは分かってるけどコラボイベ当時からわりと好きだったから…

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:47:56]

Sバニかわいいやったー！！
みんな！！モーションも戦闘・マイルームボイスもめっちゃかわいいから使ってみてくれ！！サポ欄に置いてるから！！！

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:49:22]

パーヤン×アニングキテル…

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:50:17]

去年の中頃に始めた勢なんだけどここまでフォローが一つもないってどんだけひどかったんですかそのコラボイベント…

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:50:39]

コラボイベの時荒れすぎててなんかでスーバニ出てくる度にヒヤヒヤしてたけど今回のは魅力が伝わるようなシナリオでよかった、まんわかでのアニングとの絡みも拾われてたし
爆死したから未だに持ってないんですけどね

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:51:08]

第一印象って大事なんだなって思ったわ
初出が今回で、それ以降の出番がコラボイベの内容だったらそれだけで印象だいぶ違ってたと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:51:27]

>>35

個人的には内容は凡以下イベだけど酷いってほどでは…と思う

ただGWに重なったコラボ潰されたとかでタイミングが非常に良くなかったんや

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:52:39]

まあコラボイベの時は読者を信じすぎなんすよ。そんなに皆、狂バニのシナリオもプロフも読み込んで無いし大好きでも無いって

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:53:04]

>>18

パーヤン回から5週間後に該当回をアップしたの草

律儀に現実時間と連動してる…

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:53:10]

>>37

いや…それはそれでコラボ時にこんなキャラ描写で大事なコラボにすんなってなるから微妙のような…

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:53:21]

コラボはスーバニが『自分は最終的に倒されるべきだ』と思っていたので道中ガンガンヘイトを稼いでいたけど
なんか黒幕ぽい奴が唐突になんか言い出してなんかヌルッと倒してなんかノーマルバニヤンも倒して特にフォローもなく終わったって印象

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:54:17]

>>35

ざっくり言うと

スーバニ「みんな大切な仲間なんだし、その為にがんばってタダ働きしてね！☆

　　　　　キミ達ならそのくらいやり遂げてくれるって信じてるよ！☆」

みたいなこと言って一部のプレイヤーに「なんだこいつ……」とヘイト抱かせた

その１シーンだけじゃなくて、他にもまあ色々と……

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:54:41]

ノーマルバニヤンがアメリカ開拓時代の「アメリカの理想」なのに対してパーヤンは今の「アメリカの現実」を軸とするキャラクターとしてものすごい強いキャラ立ちしてたんだけど困ったことにアメリカの現実はだいぶクソ

まあ、それでも長い目で見ようよアメリカなんてまだハイティーンみたいなもんなんだしさ！みたいな話

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:56:25]

キャラ付けとしては本家まんわかの方向性だったね
あっちはちゃんと可愛かったしあっち方面で安心した

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:56:38]

日本のソシャゲのあるキャラの一面だけでアメリカの現実はクソと断じてしまうのは危険だよ！
間違いなく世界のリーダー的側面もあるんだし、いいとこもあれば悪いとこもあるってだけ
日本人的価値観とは合わないかもだけどね

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:56:57]

後の水着イベントでニトちゃんとの尊い関係性が生まれていい意味で解像度上がった不夜キャスの例もあるし、初登場時の第一印象ってやっぱり大事よね…

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:57:20]

初期にシナリオの方向に振り回されて性格ちょっとなぁ…って苦手意識抱くキャラでも後々フォロー入れてイベントで出番出してくれるの凄くありがたいから好き
スーバニ好きになったよ

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:58:12]

3臨の絆ボイス聞けばわかるんだけど、世界をよくしよう、マスターの力になろうって気持ちは本物なんだ…！！

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:58:14]

というか何気に今回が他イベント初登場じゃないのかスパバニ

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 19:59:37]

俺はスパバニは嫌いじゃないけど、初出の時のシナリオは正直擁護できない
藤丸達が自発的にタダ働きして、スパバニが表情差分で一瞬申し訳なさそうにしながらも笑顔に切り替えて「信じてるよ！」とか言ってりゃだいぶ違ったんだが
まあシナリオの題材的にそれは無理だったんかね

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:00:05]

>>47

ちなみにシェヘラさんも夏イベから評価上がったタイプやね(夏イベがイベント初登場なのもあるが)

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:01:24]

>>51

材料は悪くないけど構成がよろしく無かったって感じだからねあのイベントは

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:02:19]

>>52

臆病タイプかと思ったらめっちゃ逞しいぞ！？となってて面白かったな

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:03:11]

今回馬琴達に対しての苦言も

一緒に長い間行動して同じ釜の飯を食う中にまでなった

って前提あるから苦言も腹立たないしむしろ言う事がイイ感じなんよな。
見せ方って大事よ。

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:04:21]

今週上がった公式作家によるイラスト

LittleYelp

LittleYelp

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:04:44]

やっとスーバニに救済が…しかもきのこが…
元々バニヤンの派生で好きなキャラではあったし、まんわか追ってパーヤンよく見ていたからとても嬉しい

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:05:03]

初登場イベントでは嫌われるための悪役として振る舞ってたけどなあなあにされたのに加えて、素なキャラとして毒舌な部分があるのは元からだからそりゃ印象悪くなるよなって感じ

ぐだイベの裏面で利休/駒姫が掘り下げられたみたいに改心した後スーパーバニヤンと同行するシナリオがあればまた違ってたと思ってる

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:06:14]

コラボイベでのキャラ立てをなかった事にはしてないのも個人的には好感触

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:06:26]

伏姫との会話で好きになれたよ
っていうかこの特異点馬琴が3人居るんか...。

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:07:12]

まあ、その、なんだ
ストーリー考えるのも上手い下手があるのは分かるがせめてお通しできるレベルには揃えてほしいなって…一々後から補足とか馬鹿みたいじゃん…

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:07:39]

>>56

このアニングの顔はいったい…

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:09:09]

>>62

リンク先にはすげえ可愛いのもいるから…

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:09:40]

>>61

我様も過労死して、藤丸もカルデアは正直ブラックだよね的な選択肢あったりしてたから

「そうか、FGOのユーザー層には軽くブラック職場ネタ入れればウケるのか」という変なリサーチをしてしまったのかもしれん

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:10:10]

夏イベで初登場で株持ち直しはシェヘラザード思い出すな
こっちは1年以上空いたけど

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:10:58]

>>46

まあそれはそうなんだけど表出としては「幼年期の万能感を失った女の子が自分のダメさを直視したつもりになって自◯の計画を立てる」っていうちょっと暗めの青春ストーリーなんだよな

その表現として現代のアメリカンドリーム(CEOになって計画を転がしてやってやったぜ顔する)しぐさは強火に過ぎる！

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:11:51]

>>61

言うほど簡単じゃないだろ…

ストーリー面白いとか言われてても実装キャラがNPCの引き立て役扱いされてたこともあったし

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:16:37]

あと時期もよくなかった
マン分かはFGO初期からずっと連載されていて独自サーヴァントもいるのにコラボからずっと外され続け、ついに来た！と思ったらこれだったから
実質コラボイベント扱いの「オール・ザ・ステイツメン」がメタネタ爆盛りとはいえかなり出来がいい話だっただけになおさら

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:18:15]

初出イベで苦手になって召喚もしてなかったタイプなんだが今回ので「何の気なしの発言がヘイトを買う、パッションリップと似た系統か…？」ってやっと落としどころを見つけられた気はする

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:21:14]

「まあ普通のバニヤンは既に実装されてていい子として描写されてるし、
　スパバニがちょっとアレな言動しても鍛えられた型月プレイヤーなら『これ事情があるやつだな？』って察するやろ」

と深読みして外した可能性

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:22:33]

シナリオ中のぐだはスーバニを狂バニの延長線上として扱ってるから、親戚の子にワガママ言われてるぐらいのノリで見守ってるけど、鯖は召喚ごとに別人やろ？って見てる読者と視点の乖離があって、スーバニの行動の受け止め方に差があったのが

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:26:08]

>>63

リンク見てきたけど、あのヤバい化石決めてる顔のせいで、元々そう言う目で見てなかったけどもうそう言う目で見られないよ

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:27:22]

この後の印象が大体決まる初登場イベントでヘイト稼ぎまくったのが厳しい

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:28:30]

>>73

このゲームそれなりの数そういう鯖いるな…

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:28:37]

>>68

通常バニヤン実装イベント、あれ面白かったよね

自分はスーバニのキャラ自体はむしろ割と好きな方だったから引いたんだけども

それにしたって同じパターンでスーバニが強引に進める流ればっかりだなあとか

アニングにせよ、怪我した恐竜心配してる割にはだらだら長話やってるなあ、みたいなところで冷めて行ったな

マップはめちゃくちゃ凝ってて可愛かったから好きだったんだが

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:29:18]

>>70

序盤に「今はパワハラムーブしてるけど事情があって黒幕がいたりして今の調子乗ってる感じのスーパーバニヤンは一度痛い目あった後に反省するんだろうな」って展開先読みしてる人は結構いた

ただストーリーの途中からぐだが保護者モードになったから消化不良になったって流れの方が近かった

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:29:48]

｢仲間｣とか｢撮影｣とか少し前のこと気にしてそうなところが良かった

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:32:11]

重労働させて建てた黄金のスーパーバニヤン像は「後から倒される展開かな？」って思わせて話のオチで建ったままな上にみんなでお祝いして終わりの部分でよくわからなくなった

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:35:13]

だいたい『良くなかったな』って感じるシナリオはぐだとプレイヤーのリアクションに剥離はある気がする
あとスーバニ引いてもマイルームもプロフィールも何言ってるんだコイツ感があってそれも良くなかったよなって

まぁ元々狂バニの時点で『自分は消えなきゃ』とか思うくらいのネガティブな子から幼少期の無敵感を消して承認欲求をもたせたらスーバニになりました、って感じだから今回みたいなのが良いよね

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 20:39:30]

スーバニは振り回す側より濃いキャラに振り回されてツッコミに回る方が光るんすよ(後方腕組み星条旗面)

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 21:41:18]

スーパーバニヤンお年寄りにスマホの使い方きかれたらなんやかんやアプリとか基本設定まで付き合っちゃうタイプの
若者だよね

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 21:50:06]

実装したコラボイベでのパーヤンのキャラ造形はいい加減で無責任それでいて成果だけ掻っ攫っていく仕切り屋面した仲介者に散々振り回されて尻拭いさせられた過去を持つライターの怨恨が滲んでいる気がした（憶測）

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:13:46]

スーバニ形態でもわりと意図的に巨大化はできるんだなって

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:24:34]

コラボイベアメリカ史の傲慢さがあってわり好きだったな
RDRプレイしたあとだったから余計

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:29:08]

>>34

ここアニングもパーヤンもいい娘だし良い関係性だなって思ってニチャニチャしながら読んでた

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:42:22]

スーバニはエリセみたいに、コラボイベシナリオで割りを喰った感じよね
まんわか読んでないから、スーバニ初登場回でちょっと苦手意識持ってしまったけど、今回の夏イベでそれが払拭できたから本当に良かったよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:43:14]

>>1

この顔好き

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:44:33]

ちょいちょい優柔不断っぽいとこあったけど共感する塩梅だった

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:51:29]

海辺の会話で悩みを吐露するパートが分かりやすく理解できて共感しやすいものだったのが良かったよね
こことか「そんなこと言わないで……」ってなっちゃった

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 22:55:37]

イベント内容が悪役として倒されるために自らヘイトを買うムーブを自覚的に行うって感じだけど
既に言われているように事情があってやってるんだなというのは分かるが
だとしてももう少し上手くやれたよね？ってなる内容だったから悪印象を拭いきれなかったんだよね

かつてのことを無かったことにせず、内面を深掘りされたことで今回ようやく救われた感はある

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 23:30:09]

>>89

巻き込まれた状況に流される所も関係を切ろうとしても周囲からの厚意の前に折れてしまうところも

弱さではあるけどその弱さが共感を誘いユーザーの好感度を引き上げたところが有ると思う

以前のイベでは欠いていたパーヤンの他者への配慮や歩み寄りを示す演出だし

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 23:32:23]

>>92

「他人からの期待には過剰なまでに応えようとするし、他人にも期待からナチュラルに無理を強いる」という面は前からあったしな

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/12(土) 23:36:47]

ただその、格好がルルハワだと暑そうだな…

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 01:33:27]

スーバニ好きだから焦点当ててくれて嬉しい…

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 01:34:28]

ディスティニーが今来てたら入れてたな

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 02:42:52]

今回はヘイト向かなくて良かった

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 05:45:29]

コラボイベやってなくて今回初めてSバニ知ったけどあんまり好きになれそうにないわ…
これコラボイベで好感度 -500 になってたのが -50 とかになっただけじゃないの？

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 05:46:43]

>>98

今回のシナリオでマイナス要素あった？

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:18:37]

初めて欲しくなったわ

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:20:22]

>>98

好きと言う感情ならともかく嫌いという感情って長持ちしないからな、コラボイベで-500だったのが時間経過で0になって今イベで+200になったって感じや俺は

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:21:33]

こないだまでスパバニPUガチャやってたけどイベ後の方が良かったんじゃないかと思った

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:22:21]

スパバニ初出イベント知らないけど、こうイベント見てるとわりとしっかりしてるなと思ったよ

しかしアルターエゴとはいうけどバニヤンの何が由来なんだろう？

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:23:20]

もしかして

リヨ「婦人×バズり欲あるJDいいよね」
🍄「いい……」

ってこと？

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:33:19]

>>103

バニヤンの自罰精神と承認欲求をベースに法螺話をエッセンスとしてつぎ込んだ感じだからサクラファイブ系の作り方っぽいんだよな

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:33:31]

>>99

滝沢馬琴と北斎の新作潰して、古臭いだのなんだの言うのは十分まずかったとは思うが。

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:34:10]

>>105

そこに多分、まんわかライダーとアサシンを+ってところか

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 10:37:57]

>>86

エリセって水着発表時点で割と受け入れられてた気がするけど劇的に印象が良くなった契機ってあったっけ？

自分は原作勢でコラボイベに不満はあったけどエリセへの悪感情はあんまり無かったからよく分からん

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:08:27]

>>108

ぶっちゃけイベント初期のみだと思う

カルデアへの誤解とボイジャーがいないとかで拗らせに拗らせてたから

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:10:50]

エリセじゃないこのデケェすごろくが悪いんだ

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:11:59]

>>110

マシュあにまん民だったの？

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:13:59]

>>108

エリセは今は止まってるけど実家のストーリーがあったからfgoのみのバニヤンとはちょっと違う感じがした

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:16:29]

エリちは拗らせるのも誤解もあってそれはイベント中に解消されてるから終わってからもネチネチ言ってた方がおかしいよ
どっちかというと配布なのに加入がクリア後とか遅すぎたとかそっちだよ言われたのは

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:19:14]

>>106

通常のサバフェスなら問題なかった

今回は上位とらなあかんからね

マイノリティよりマジョリティが優先されてしまうんだ

......やっぱアルトリア縛りは悪なのでは？

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:20:37]

「つい言いすぎちゃう」キャラなのはかわらないけどそれに関するモノローグがプレイヤーにも見えるだけでだいぶ印象違うと思う

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:28:16]

>>106

自分は逆にその辺気にならなかったな

お路ちゃんらも薄々感じてたけど言いづらかった…みたいな描写あったからかも

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:31:02]

>>106

発言酷いなーとは思ったけどお路さんも内心同意してたしズレた否定ではないんだなと思ったな

理想突き詰めてる場合じゃないでしょ締め切り守れは状況的にその通りだし

自分は突き詰めた作品見たかったからちょっと苦手に感じたけど共感はできた

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:31:52]

>>116

というか馬琴から「俯瞰視点を持っててありがたいから協力してくれ」って言われてるからね

106はまだカレーが足りてなくてそのシーンを見れてないんでしょう

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:39:15]

『やっべ言い過ぎた』の自覚があるパッションリップ系なんだなぁと思った
まぁ当時書こうとしたものを構想そのまま書き切りました……！ってのはたしかに記念品のように買われはするだろうけど……ってのもわかるし

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:43:08]

まぁ馬琴側も自分から同盟側に行ったというより規制の内容に抗議したら同盟側のくくりに入れられたって感じだったから、ランキングにあまり意識が向いてないのも納得できる
人気や売上を重視する出版側と自分の表現したいものを優先したい制作側のギャップみたいなものは感じたかな
時間があれば馬琴の作りたいものを優先しつつアルトリアのエッセンスを加えて今風にもしていく…って一大ドラマができたかもだけどスパバニも言ってたように時間がないからね…

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:44:47]

きのこがプロトタイプの続き書こうとしたけど、社長がそれよりも今はもっと売れるモン出そうぜ。
ってやった方なもんか。

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:48:07]

納期以内に完成させて、尚且つ売れなきゃダメって条件があるからね。作家の好きにさせてたら終わらないから、編集が手綱をキツく握るってのは多々ある。
描きたい物と求められる物が違うのはよくある。

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 11:50:24]

大作家鯖に対して出すのがアイドルのコスプレ写真集だから、求められるものが妙な感じなんだよな。

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 12:03:20]

……やっぱりアルトリア縛りって悪なのでは？

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 12:06:28]

まんわかに興味が無くてまんわかコラボのストーリーを全部飛ばしてたんだけど、そこまで酷かったのか
俺は今年の夏イベが第一印象になってるから飛ばして置いて良かったのかもしれない

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 12:07:24]

>>106

楽しみにしてる人も居ただろうけど古臭いと言われたらそりゃなぁ・・・ってものだしな。

さらに言えば江戸時代と時代は変わってるってお路ちゃんがさんざん言ってるから古臭い事自体は間違いないと思う。

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 12:17:20]

今回のスパバニ、前回イベントの「すべての負債を被って消えるために仲間って言葉を使ってメチャクチャした」けど主人公に救われて再出発した第三霊基（ちっこいバージョン）とは別の、その時から基本的な人格は一緒で迷惑かけた記憶だけが強く出てる姿って印象あったかな

根っこの部分はインフルエンサーでズバズバ言う子だけど、過去のやらかしがっつり気にして臆病になってる感

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 12:18:17]

アビゲイルをウィリアムズって呼ぶのなんかイイですね…

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 12:22:12]

>>115

今回はキツいこと言ったあとで(またやっちゃった…)みたいなのが毎回入ったから分かりやすかったよね

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 14:35:41]

>>124

オンリーイベントは強いるのではなくそれをやりたい同士を集めて開くべきという教訓だね…

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 14:52:31]

>>106

まあ他の歴史上の偉人たちが今風の絵や話を作れてるのに

なんで馬琴だけそれができず気づかないんだって話になるもんな

まあスーパーバニヤンをフォローするために他キャラ泥かぶせたってことなんだろうけど

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 14:54:26]

>>131

普通に馬琴作品のファンの事も馬鹿にしてると思ったからね。

マイノリティの記念品呼ばわりはよ。

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 14:55:43]

>>131

馬琴が本来やりたかったのは途中までしか書けなかった話の完全版だから、今風のをやれないわけではないし同時に古臭いのも間違いじゃないのよ

ただ今回の状況には合わんってだけ

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 14:56:47]

今の時代に江戸時代文学そのままだされてもさぁ……ってのは間違ってないしお路ちゃんも声にせずとも同意はしてるから……

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 14:58:18]

本来の自由なサバフェスで順位とか気にせずやるならスーバニも何も言わんよ、納期と需要を考えてプロデュースする以上はそうせざるを得ない状態ってのは作者本人もうっすらわかっているんだし……

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 15:05:21]

作家が未完の本があって書こうと思ってるってのはキャラ崩壊じゃないし、マイルームでも触れてるネタだろ……自然で良かったと思うが……

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 15:20:06]

まぁ現状馬琴がやりたいこと何も出来てないからな…
馬琴の側に立ってみればそりゃ話が違うじゃないかとはなる
ただイベントも始まったばっかだし、全部片付いた後好きな本出してる馬琴が見られることを願おうぜ

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 15:29:25]

人格叩きも大概だからほどほどにね

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 15:36:46]

馬琴の本もめちゃくちゃ望まれてはいるんだよなそういうナレーションあったし
こっちもちゃんと出せるといいね

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 15:44:31]

>>145

句読点さん…💦

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 16:13:20]

>>145

ゴミ付きで草

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 16:34:41]

今回のシナリオはスーパーバニアンと馬琴の立場を明確に書いてくれたから高評価だな
ちゃんと売上を出さなきゃいけない状況である意味ギャンブルと言える行為は止めた方が良いと言う主張は納得出来るし、作品をちゃんと世に出したい馬琴の主張も理解出来る
個人的にスーパーバニアンは元から良いキャラだと感じていたから今回のイベントでちゃんと内面が掘り下げられて嬉しかったな

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:00:22]

>>147

現状杞憂以外の何者でもないし悲観的に考えすぎるのも良くないと思うよ>これで馬琴側にフォローがないまま終わったら

円満にアルトリアと書きたい事やりたい事を両立できるサークルばかりではない馬琴達も内心理解しているスパバニはプロデュースする立場としてサークルに参加している

これらが結果的にスパバニに強引な手段を使わせることになったけどじゃあなんでそんなことになったかって言ったらオンリーイベントでもない事前告知もなしにアルトリア縛りを強要してきた運営が悪いわけで

シナリオ的にはこの「アルトリア縛りの齎す弊害」が各サークルに大小あるわけだけど最も大きかったのが馬琴さんのサークルだったってことなんだろう

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:05:09]

あと馬琴さんがある程度用意してたとはいえテーマをアルトリアに変更の上で締め切り5日ってなると「本当にそれで完成させていいの？」って代物になりそうだしな…

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:08:04]

私にプロデュースしろってこと？みたいにどうも上からになってしまってる態度は変わらなかったし…これが俯瞰的に見えるっていう設定だからとわかっててもなかなか擁護しづらいというか…

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:10:20]

今の縛られてる状況を打破しないと本命の作品出展できないんだから、現状を打破できうる作品を優先する
ただこれだけの話よ

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:11:37]

>>153

それが上から目線に見えるのはバイアスかかりすぎだと思うが…

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:12:11]

おれ、スーバニが出てきた瞬間うげぇ！ってなっちゃったけど、会話見てくとその嫌悪感がちょっぴりずつ薄れていくのを感じたよ。
最初にイベントがあまりにもアレ過ぎて巨大な苦手意識があったけど、今では過去の嫌悪感の残り香がある程度のキャラになった。

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:16:08]

>>155

無印のバニヤンならナチュラルにお手伝いしに行くんだろうけど、スーバニだとそういう無敵感がなくなっちゃってるから「プロデューサーになってみんなで良い物を作ろう」になるんだろうね

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:20:31]

コラボイベやってないからスーバニのことそんな詳しくないけど今回のシナリオで示されてるスーバニの悪いところってついつい言いすぎちゃうところ（本人も自覚してる）とかであって上から目線要素はあんまなくない？
プロデューサー発言も自分になにができるか/なんの役割が求められてるか明確にさせたいんかなって思った

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:21:09]

>>127

アビーに仲間って言われてもなかなか受け入れる自信持てなくてビクビクしてるのいいよね

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:26:31]

>>124

元々描きたいものがある人とかこの題材で行こうと話を進めてる人もいた中でアルトリア以外認めませんだからまぁ…

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:30:55]

>>158

言いすぎるのは実利主義とか結果主義、悪い意味の正論で考えちゃうとこかな

俯瞰視点って言い方通りに

人の強い思い入れとかに対しても共感するよりも先に客観的に見る感じ

それが暴走して自分が全部おっ被さって消滅すれば問題解決だよねとかやってけっきょく迷惑かけたり

べつに人の心ないわけじゃないからブレーキはあるし

やらかしたあとだから余計に気にしたりもする

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 20:57:03]

>>162

どこのサークルもクリエイターだけではどうにもならずに舵取り役がいないとまとまらなかったでしょ

美少年ではスーバニが舵取り役になった。それだけの話

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 20:59:03]

スパバニの個性部分を受け入れられない人は多分まるまるキャラ改変でもしない限り受け入れられないだろうなぁとは思った
Ｘ見たら例によって賛否両論だったし

今回のシナリオ悪いっていうかスパバニの要素残しながら書くならむしろベストな流れだったと思う
ただそのスパバニの要素だけで嫌悪沸く人もいるから仕方ない

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:01:26]

お前の孫だろ、もっと可愛がれレジライ

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:02:21]

>>163

舵取り必要は分かるけど微妙に若森の方のシナリオと被ってる部分があるから人によっては劣化版に見えるオチだったなと……

もう少しシナリオが差別化されてたらSバニヤンもっと光った気がする

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:02:32]

わざわざ不人気キャラを出してまでやる事ではなかった感じはある

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:03:43]

私は普通に好きなので今回のシナリオで扱われてて1番嬉しいキャラだったなぁスーバニ

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:05:06]

内輪ノリのヒートアップは本人たちは楽しいけど人に渡すものなら冷や水ぶっかけてでも万人向けにしないと事故って作家含めて不幸なことになる、けど遺作の完成（それも後世に名を残した作家の作）に冷や水ぶっかけるにはスパバニくらい遠い関係じゃないと無理だったみたいな話だよな

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:06:59]

>>169

本来の同人即売会というかサバフェスなら内輪ノリヒートアップ本でも全然構わなかったんだけどね

やっぱ〆切りとジャンル固定があかん…

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:08:05]

>>169

メンツがメンツなだけに、馬琴さん完全に内輪ノリで話進めちゃってたもんなあ

無印北斎と無印アビーならそれでも良かったんだろうけど、どっちも水着なせいで止められる人が居なくなってしまっていた

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:08:17]

>>167

そんな個人の意見言われても知らんよ

つーか普通に今回の出番で喜んでる人いるの見えてないんか？

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:08:28]

自分たちの作品出展するには上位を取らなきゃ意味ないって理解できない？

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:11:10]

やっぱりジャンル縛りが悪ってこと……

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:13:25]

同人だから身内ノリでいいんだけど、今回はランキングに入らないとそもそも作りたいものを作れない上
一定の売上げが見込めるものを期限内で作り上げないといけなかったからな
だからこそスーバニに入って仕切ってもらったわけだし

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:14:36]

>>175

文章読めてる？

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:14:51]

元同人上がりの型月のゲームであるFGOでこのシナリオとこのキャラが出てきたのが何とも味わい深い

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:15:09]

>>166

ワナミさんが言うように『プロデューサーという死神』という重要だけど辛い役を引き受けるというのはスーバニらしいとは思ったけどね

若森は完全に燃え尽きてたけど、現在のベターな案を出してストップかけられたのがスーバニだし

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:15:22]

>>166

完璧な計画だー！してたらクリエイターが大暴走して帳尻合わせに七転八倒する羽目になった若森シナリオと

完全内輪ノリでどうしようもなくなっていたのを外部からの介入で修正していくスーバニシナリオはかなり違くない？

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:15:59]

>>175

だからそれを知らんよと言われてるのでは？

何目線なんだ君…

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:16:29]

『よろこんでいる人が建てたスレでも俺が不愉快だから不人気！ｗ』

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:16:42]

>>165

やめろ先祖判明したら孫が泣くぞ(某村長のイラスト)

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:17:01]

>>177

今回の出番で喜んでる人がいる上で不人気キャラを出してまでやる事ではなかったって事だけど分からなかった？

話自体は良くも悪くも普通

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:17:49]

荒らしに構うな報告だけにしておけ

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:18:38]

姫さんのことワナミさんって言ってるの可愛かったよな

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:19:15]

>>183

NOOOOOOOOO！！！！

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:20:18]

今回ので「あー、この不憫でモヤモヤしてる感じはバニヤンちゃんだなぁ」って腑に落ちたような感覚がある

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:20:30]

めんどくさい輩が現れたのがスレ終盤で良かったわ
まともにスーバニ語れたから今回の供給ありがたかったぜ

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:21:32]

キャラクターの価値・見られ方はライターの匙加減一つだからな...
マジで推敲してください
推敲して初回のアレなら感性見直して
今回が良かっただけにその思いが強まるわ

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:21:51]

多分アルトリア縛り撤廃後に近世説美少年録出す流れになるよね
他のサークルも出したい本があること露骨に匂わせてたし

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:22:55]

現状じゃちょっと少なすぎるしな
改めて自分の思いを形にする回は来ると思う

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:23:01]

全てのアルトリアの本作るってミッションは終わってるからな

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:26:52]

まともに文章も読めない文盲がああだこうだと文句ばっかり言ってるのは本当に滑稽だった

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:28:06]

スーバニ好きな方からしたら掘り下げられた部分とかあって嬉しかった
でも馬琴メインだと思って読み出した側からしたらバニヤンに主役がシフトした感あってショックを受けるのも分かる
万人受けする物語は存在しないから需要とか気にせずに描けるようになったらいいのにね！ってことを遠回しに伝えたいのかもしれない

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:29:19]

今回のサバフェス、「作る側」よりも「作らせる側」に焦点が当たってる感じはある
その意味ではスーバニは「ダメそうな企画を切り捨てて本命に注力させる」という作らせる側の暗い部分を受け持ってしまった感じはちょっとある

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:32:01]

キャラはやはり作者次第で良くも悪くもなるものだからな

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:32:10]

人によって好き嫌いあるのは当然だがシナリオ自体の完成度は高かったと思うので今後もこれくらいのクオリティで頼む

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:32:25]

ネットで一人でやる分にはいつもの調子でやれるけど、リアルに人前にすると臆病になるのが不憫かわいい