新訳読んでるんだけどさぁ

1二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:33:53

今17巻読み終わったんだけど
上里ってキャラがなんかもう悲しくて悲しくて仕方なくなってしまった

>>3

2二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:34:23

不幸とはいわんが理不尽な目にはあってるな

3二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:34:46

>>1

これだけだとなにがどう悲しいか分からんぞ

4二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:36:19

他人の理想を肯定できても自分の価値は肯定できなかった
そのせいで他人からの好意も肯定できず、魔神の存在も肯定できなくなった

5二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:39:19

どう悲しいか説明がむずいけど

17巻で上里の話は終わったけどさあ、結局コイツ最初から最後まで周りに利用されてされてされまくって、今まで自分の意思でやってきたと思ってた事（魔神への復讐とか）が全部周りに流されるままというか、お前が頑張ってきた事は全部お前以外の意思で成り立ってたんだぞって言われてる気分でいたたまれなくなりまくってる

6二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:41:22

なんなら復讐対象すら普通に間違えてた可能性が高いぞ(イギリスの方を見ながら)

>>75

7二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:44:07

魔神の願いで右手の力を持ったって時点でもう魔神に都合のいい願いを叶えるだけのキャラ感出ちゃってるし
13巻時点でほとんどの魔神を追放したから復讐完了して良かったじゃんと思ったら、当の魔神たちは「まあ第二希望叶ったから比較的いい感じ」ってなかなかポジティブだし
復讐者キャラも結局上位存在の都合のいいように仕組まれたキャラだったんじゃないかと思って
禁書キャラって時折マジで救われないキャラが出るけど、俺の中では上里がトップクラスに絶望的過ぎる。なんのために生まれたんだお前……

8二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:45:18

不人気だからってもう出さない判断で
キャラを曲げて府蘭を助けに来ないような奴になったのが一番悲しいぞ

>>11

9二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:48:06

読んだばかりで上里への想いが鬼強になってる……

10二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:48:43

挙句の果てに「お前の才能は血飛沫が吹き出るような場所じゃないと輝かないよ」って言われて、でも上里本人はそんな才能望んでないし
上条とは違って完全に右手の力に振り回されてるし。あと女の子達にも振り回されてるし
魔神に利用されるわ木原にハーレム利用されるわ、報われなさ過ぎるというか不幸過ぎる。コイツも大概不幸属性だろ

11二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:51:29

>>8

因縁の相手っぽく演出されてもハケる時はハケるのが禁書だろ、フィアンマも旧約終わって次出てきたの新約13ぐらいのもんだし、そもそも府蘭は新約17が終わった段階に上里への思いにケリをつけて上里勢力を半ば出てった立場だろ

上里勢力から少し離れたところに行った府蘭を色んなところ回ってる最中の上里が助けに行くとか無理筋だ

上里は不幸かもしんないけど不運じゃない、右手もない今じゃ｢不運な偶然で｣知り合いの危機に出くわすことなんてないだろうよ

12二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:54:01

だから上条とぶつける必要があったんですね

13二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:54:37

17巻に『忘れられた神』って魔神が出て来たんだけど
他でもなく上里が14巻時点で「人に信仰されてなければ歴史から忘れ去られる程度の神様風情が～」みたいな事を言ってて
まさにその通りで人間に忘れられた程度で形をなくすような存在に振り回されて
辛すぎる。何なんだこのキャラは

>>17

14二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:55:34

一気読みしただけあって上里への感情移入度がリアタイ勢とも変わってくるんだな……

15二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 21:58:24

ちょんぎれた右手、まだ機能してるんだろうか

16二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:00:08

あれまだ理想送り発動してたらブライスロードの秘宝みたくならないか？触った瞬間消えちゃう魔のアイテムみたいな

17二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:00:24

>>13

言うて上里が｢人に信仰されてなければ歴史から忘れ去られる程度の神様風情が｣云々言うたのは魔神憎さあってのものだし、その程度の存在と言いつつ、迷い仏の僧正やそれこそ忘れられた神が｢魔神の力や存在は人間の認識や信仰の有無では変わらない｣と証明してるんだよ

力のない者が力ある者の気紛れに振り回されてるのは可哀想だけど、本人のやり方と矛先が間違ってたのは悲しいことに上里自身の誤りなんだ

18二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:02:15

こいつが話題に全くあがらないどころか腫れ物扱いなのは知ってる

>>19 >>21

19二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:04:45

>>18

(一般だと嫌われてるけどコイツにはこういう魅力があるの俺は分かってるからな……)って読者も多いぞ

20二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:05:15

普通じゃない才能を持ってるから、普通に生きようとするだけで苦労をする羽目になるんだ上里翔流は。
17巻最後の方ではなんかちょっと前向きにはなってたけど、やっぱり女の子たちを今まで通りの関係に戻したいって欲求はあるらしいんだよね
自分の周りに女の子が寄って来るだけでストレス抱える羽目になるのかな。やだなー
もう退場したキャラだけど、これから「物語の裏では今日もコイツは苦しんでるのか」とか思うと辛たんになる

>>22

21二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:06:46

>>18

偏った情報っすね

リアタイ時点だと確かに評判は芳しくなかったけど、今はちょっと後に繋がる大事な描写が多くて結構見どころあるからそれなりの評価も貰えてるんだぞ

というか、上里編の評判が悪かったリアタイ当時でさえ上里自身にはそこそこ同情的な意見とかあったし、むしろ｢周りにうるさくつつかれたくないから好きだけど言わないどこう｣みたいな勿体ない人気の出方してる

個人的に上里への批判は割ときちんと読んでた人間からしたら的外れなのも多い(上条さんや一方さんもそうだけど)ので、深く読み込んだ人間にとっては何かよくわからんが味があるキャラなんじゃないかな

>>34

22二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:08:38

>>20

お前の想像で勝手に苦しめて終わらせるな

そこで苦しい思いをするかもしれなくても前に進む道を選んだのが上里翔流だぞ

23二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:09:52

上里の取り巻きも「読者に好きになってもらうための描写」が意図的に省かれていることはわかってるから、叩くのはド素人だけ
そんな実験に読者を付き合わせるなという批判はあるだろうがね

24二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:10:05

魔神達的には「裁定する役割を持つ能力者生まれろ！でも役割だけだと悪いから面白い人生も！」で
あのハーレム状態は普通に善意の代物という空回り

25二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:10:13

そういえば上里ハーレム、唯一さんに「木原みたいな思考回路になる要素」？みたいなの埋め込まれてなかったっけ
だとしたら上里ハーレムもっと地獄絵図になるのかな
本当に嫌だな。もう出てこないのかな上里。その後が気になり過ぎる。悪い意味で
マジで嫌な事しかしないな木原一族基本的に

26二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:10:53

あの辺は負けまくる上条とやたらしつこい木原唯一が一番悪いんだけど
読んでない人は上里編って呼ばれてることしか知らんしな

27二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:11:06

加群……加群ニキ……
どうして死んだ加群ニキ

28二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:12:19

語感の小物感が半端ないな加群ニキ

29二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:12:40

何が出てきたかわからないけど右手の中身とやり合って無事なんだよな上里
もしかして中身何体か向こう送られてる？

30二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:13:16

パッとしない人生になってもちゃんと自分の道を歩むって魔神に断言出来たんだぞ
上里だって得るものはちゃんとあったはず

>>35

31二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:14:48

とりあえず木原一族の大ボスが滅んだのはよかった
脅威が一個消えて少し安心してる
次巻の表紙がもうすでに不穏で読むの怖いけど

>>38 >>39

32二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:14:53

ハーレムがただの自分への好意の結果って分からなかったのが一番辛かったポイントだろうし、そこクリアすれば大丈夫だろ

33二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:15:20

上里編はあそこでリタイアしたって声も多いけど普通に読んでる読者からしたら結構綺麗に終わって好きなキャラにはなってるんじゃね？

34二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:15:35

>>21

上里の主人公性を言語化出来ずにモヤモヤしてたんだけどノベルゲー主人公と聞いてすげぇしっくり来たわ

自己肯定感の妙な低さや行動のためらいのなさ、頭の回転の速さ、ヒロインとの関係とかがなんかそれっぽいんだよね

35二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:15:54

>>30

極端な言い方するとここの1はそのくだり無視して一人で勝手に未来憂いてるんだよな

上里的にもいい迷惑というか、正直な話、余計なお世話に片足突っ込んでるよね……

36二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:17:54

上里編は自分は綺麗にまとまっててかなり好きなんだ
上里もハーレムもそうだし、美琴の話もあって等身大の話だった
魔術的なスケールは小さめかもしれないが、評判だけ聞いて読まないのはもったいないと思う

37二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:19:18

大丈夫でしょ
上里を自分の意思で助けたいと思う人が何人いると思ってるんだ

38二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:19:33

>>31

若干ネタバレかもしれんが

新シリーズになってもまだ木原一族が嫌な事してます

39二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:22:20

>>31

木原はまだ1000人以上いるし人類が科学技術捨てない限り滅びることはないんだ…

あれは大ボスというより好き勝手やった木原の1人でしかない

40二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:24:14

まだなんかやるつもりなのかよ木原一族
いい加減にしてくれ。何なんだアイツらは

>>48 >>50

41二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:24:59

異端かもしれないが俺は上里編で新約復帰したんだ…

42二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:26:13

こっちが聞きたいよ
なんなんだよ木原は

43二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:26:45

上級木原一族たちは一度殺られたくらいじゃ退場しないんだ

>>67

44二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:26:57

木原唯一とかいう上条さんを本気で追い詰めた敵

>>47 >>67

45二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:27:30

上条さんの天敵みたいな連中の集まりだし木原
今んとこ唯一としか戦ってないか？

46二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:27:41

カスぞろいの木原だけど時々善良なのもいるってのが良い具合というか
脳幹先生も良い奴ではなかったし悪い事もしてたけど、すごく爽やかなキャラだった
爽やかに暗い部分を請け負ってる感じ

>>53

47二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:28:04

>>44

キスと命を奪われるところでしたね…

>>51 >>68

48二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:29:35

>>40

学園都市に約5000人いる科学者達y

「純粋な科学の一分野を悪用しようと思う時に、その一分野に現れる実行者」

科学の発展には避けられない存在でほぼ全員マッドサイエンティスト、科学の悪の具現化で木原は例え善良な性格でもとる行動は悪性になってしまう

49二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:31:06

言うて最新刊では木原以上の外の科学者も現れたし、木原という括りも弱まってきてそう

>>62

50二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:31:09

>>40

科学文明の副産物

｢何だよお前らこの技術すげえじゃん、なんでそんなちゃちな使い方しかしねえのこういう使い方すればもっと世の中良くなるじゃん？ㅤえ？ㅤ悪用になる？ㅤじゃあ俺が代わりにやってやるよ｣って感じに出てくる実行者

基本的には善側の目的を持ってるけど、その大義を前にすると正当性ガン無視で科学技術や他人の善性を悪用してくる

科学そのものを滅ぼさないと多分絶滅も何もしないけど、そうなったらそうなったで文明再興を得意分野にした木原が出てくるだけな気もする

51二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:31:52

>>47

みこっちゃん居なかったら本気で危なかったよね

>>52 >>56

52二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:32:29

>>51

なお全く同じことをイブにされた模様

53二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:32:50

>>46

爽やかな奴って言われるとジョルノ・ジョバーナと同じキャラに感じるな

54二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:33:38

22巻＋リバースで23巻で終わるとしても、あと6巻か
18巻の表紙がアレイスターだからおそらく割と根幹部分に関わる話が来るのか？
あと6巻でどれくらいの情報が明らかになるんだ
未だに新シリーズが続いてるって事はあんま新情報の期待はしない方がいいのかな？
表紙アレイスターで激動の予感するのにその割には18巻妙に薄いんだよな
今日はもう上里でヘトヘトになったから読まんけど、こっから先は全部怖いな

>>57

55二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:35:00

むしろそっからリバースまでノンブレーキな気がする
ワンチャン21がちょっと落ち着けるか？ってぐらいじゃない？

56二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:35:26

>>51

良いよね

助けたはずなのに上条さんに会わずに逃げ帰る美琴

57二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:37:51

>>54

18巻からリバースまではストーリー的にノンストップだから気合い入れてな

新情報や新展開も山ほどあるぞ

58二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:39:07

18からリバースまでは割と怒涛の設定開示と今までにない展開の連続だったと思う

59二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:43:10

割とポジティブになった上里ってのも怖いな
彼って危機的状況になったら上条と同等かそれ以上の立ち回りができるわけでしょ？
上条もよく「右手の力なんて付属品でしかない」って言われてるけど、そういう面では上条以上にヤバくないか
生きた問題解決装置として全世界を練り歩いていそうだな
まあ上里本人はそんな人生微塵も望んじゃいないが

60二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:43:55

というかこのスレ割とネタバレしちゃってる人いるから早めに読み切った方がいいよ多分

61二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:44:02

ここからまだ怒涛の展開が続くのか
耐え切れるか、俺の精神

62二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:44:58

>>49

木原という括りが血縁で収まらなくなったらもっとやべぇって

>>63

63二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 22:46:05

>>62

犬がいる時点で今更だろうが！！！

>>64