メロメロの実って

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:02:23]

オペオペやウタウタみたいに本人の資質に影響される実なのかな？
それともスベスベみたいに食べたら美人になれる副作用とかがあるのかな？

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:04:14]

ハンコックの美しさがあるから石になるレベルになってるらしいので
普通レベルの人が食べると相手が見とれて一瞬動きが止まるとか、目が奪われて隙ができるとかかも知れない

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:04:56]

>>2

そんなこと書いてたか？

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:06:56]

>>3

ハンコックの美貌があるからこそ今の能力で次の能力者では解除できん的なことは本人談

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:09:39]

元の資質×実の補正=今の破壊力ぐらいじゃない？

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:11:30]

オペオペやウタウタって逆に本人の資質だっけ？

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:13:14]

鍛えれば鍛えるほど能力は強くなる
メロメロを強くするには美貌を鍛えるが最適解よね

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:13:27]

>>8

医者と音楽家だからって意味じゃない？

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:13:47]

>>8

メロメロが資質ならその二つも資質じゃね？

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:14:32]

>>8

オペオペは医学知識が無いとウタウタは歌が上手く無いと使いこなせない

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:15:30]

まあ音痴や医者の知識ない人が食べてもそれこそスマイルみたいにカナヅチになるだけだろうし。

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:18:21]

ウタウタは歌が上手くないと使いこなせないは初耳なんやが
ウタウタの実の説明だと歌さえ聞かせればウタワールドに引き込める的な能力だった気がするけど

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:19:34]

オペオペって"改造自在人間"だから覚醒技の不老不死には医療知識が必要かもしれないけど使うだけなら想像力豊かな奴も十分活用できる気がする

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:20:21]

オペオペは作中でコラさんが医者の知識がいる的なこと言ってたけど自分もウタウタは知らんな。四十億巻とか持ってないんだけどどっかで紹介されてた？

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:20:35]

赤ちゃんをかわいいと思う気持ちでも反応するくらい対象範囲が広いし副作用はなさそうなイメージ

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:21:23]

オペオペはまぁ食べた直後のローが何も出来なかったから医学知識が無い人が食べたらああなるんだろうなと思う
メロメロは食べる前のハンコック(少女)が美人だったから悪魔の実に美化する能力までは無さそう
ウタウタは分からん
元々歌が上手かったみたいだしなんとも言えない

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:47:22]

超人系の大体は鍛錬と使い方の工夫でいくらでもカバーできそうだけど本人の資質で強さが変わるタイプの実が最高の資質を持つ相手とマッチングできたのすごいな

だからこそ「悪魔の実は自分で能力者を選んでる」って説に信憑性が出るんだろうけど

[20 1 23/08/13(日) 17:51:00]

>>16

勝手にウタウタも資質が居ると思ってた

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 17:55:48]

相手が歌を上手いと思ってなきゃウタワールドに引き込めないみたいなのは聞いた
ソースは不明
歌い出しだけで上手いと感じる歌の実力がないと初手ウタワールドは無理とか

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:04:30]

黒ひげに襲われた時のこの台詞を見た感じだと"美しさ"は実の効果じゃなさそう

そう考えると限定的だなメロメロの実…

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:06:10]

ウタウタはあくまで能力者が歌った歌を聞いた生物をウタワールドに引き込むところまでが能力で、歌唱力は能力者に委ねられると思う
本気で全世界の人間に自分の能力を届かせるなら、ウタ並の歌唱力で多くの人を魅了しないといけないけど、そこは能力関係ないかと

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:07:30]

例えばジャイアンがウタウタの実を食べて能力使えばちゃんと機能するのかな

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:09:03]

奴隷になる(メロメロ食う)前のハンコックの顔はセラフィムと変わらないし、容姿の良さは普通に生まれつきだろう

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:09:33]

>>22

かなり限定的な効果だからこそ、この能力の力がここまで強力なモノになっているんじゃないかと自分は思う

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:10:23]

>>21

歌い出しだけで上手いと感じる歌の実力がないと初手ウタワールドは無理は結構ありそうだな

鼻歌とか口ずさんだりしたのを歌だと認識するかは本人の歌唱力にかかってそう

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:12:25]

>>24

歌聞こえさせればいいから効果は発動すると思う

でも、ウタワールドは能力者にとって自由自在の空間だから、強制的にジャイアンの歌をフルコースで聞かないといけない地獄が待ってる

まあ、ウタワールド維持するためには体力使うし、ジャイアンとは言え子供だからそこまで長い時間維持できないと思うけど

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:20:57]

>>22

ぶっちゃけこれハンコック側からしても検証の仕様がないしただのハッタリだと思ってたんだけど違うのかな？

死んだこともないのに次の能力者がどうとか分かるわけないじゃん

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:24:01]

>>29

ハッタリかもしれないし前能力者が石化した何かを発見して試した事があるのかもしれない

肝心なのはあの時黒ひげにそれを確かめる術が無かった事

万が一本当だったらせっかく集めた戦力を失う事になるから結構ピンチだった

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:28:12]

能力を解除しない限りはその石像は「石になった人間」ではなく「人の形をした石像」扱いだからとか？
元々魅了効果しかないのがハンコックの美貌と九蛇海賊団の血筋がなんやかんやした結果が石になる効果なんじゃねかな

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:44:05]

オペオペって医学知識が必要というけどどこら辺に必要とされてるのかが分からん
食べた時にROOM展開してその中なら切断も接合も容易にできる能力って理解すれば使えそうなのに

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:45:48]

「ハンコックの」魅力でメロメロの効果を受けた者がそれ以外の人間の魅力によって解除できないってのは理屈が通ってると思う

次の能力者がハンコック以上に美しかろうと実を使いこなしてようと、石になった人が魅力的と思ったのがハンコックである以上その本人にしか解除できないのは個人的には納得できる

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:50:45]

>>32

オペオペの能力を100％引き出すためには医療知識が必要ってことじゃない？

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:52:46]

医療知識がないと斬ったりくっつけたりしてもちゃんと動作しなさそう

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:53:39]

>>35

錦えもんが動けたから超雑でも問題ない

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:55:21]

医術を度外視しても改造ってちゃんと機能する代物作るだけでも知識とセンスが必要だし

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 18:58:22]

>>30

確証もない結構危険なのにノリでメロメロ奪おうとするなら多分カゲカゲも奪ってると思うし悪魔の実図鑑か何かで知ってたんじゃないかな

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 19:00:02]

>>36

まあゾロサンジいなかったら身体の一部が海に沈んでいたけどね

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 19:02:46]

>>37

錦えもんがバラバラにされても元気に動いてたしワンピの世界ならポケモン剣盾の化石ポケモンみたいなクソ雑合体でも機能しそうだけどな

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 20:32:48]

>>36

それは斬ったのが高度な医療技術を持ったローだからであって

他の人間が同じ事やった所で神経がそこで寸断されて二度と動きませんとかありそう

綺麗に斬られてるから素人がその後くっつけるのも出来たけどやっぱ雑だから接合不良起こしてたし

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 20:37:22]

オペオペの医療知識はたぶんおれたちがレントゲン写真やMRI画像見てもなんの意味もわからんし手の施しようもないみたいな感じのアレだと思う

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 20:43:28]

>>41

中枢神経の脳みそと脊髄を分断しても動いてる時点で医療知識ない奴が切っても同じように動くと思うぞ

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 20:45:17]

>>42

これで誰が石になるんだよ

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 20:50:48]

>>45

CV大塚明夫なので目隠しして声だけ聞かせればワンチャン

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:11:50]

>>45

相手にちょっとでも好意があれば発動するらしいからいつも侍らせてる女とか下っ端とかならまあ…

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:41:46]

スベスベみたいに食べたら自動的に美人になる実だけどハンコックが最初から完璧美少女なので変化がなかった可能性もなくはない
ハンコックの発言がハッタリでないなら美しさは自前でなんとかしなきゃならんのだろうけど

あとオペオペは不老手術以外なら医療知識なくても使えるのではって意見ときどき出るけど基本的に医療知識ないと使えない能力なのは作中で言われてる

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:46:38]

性的に魅了される必要はなくて子供を可愛らしいなーと思うくらいでも発動するようなので子供時代は強かったのに成長するにつれて能力使えなくなったメロメロ能力者もいたのかもしれない
ハンコックは歳とっても美魔女になりそうだから問題なさそうだけど

あと実が持ち主を選ぶ説好きなのでメロメロを食べるのはいつも超美人なのかもしれないと思っている

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 21:49:34]

悪魔の実の特性って同じ実を食べた人間3人くらい並べて検証しないとイレギュラーなのかどうかわからないよね
特にパラミシアは個人の思い込みが強く作用されそうだし

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 22:49:37]

作中で2人の能力者を輩出しその全員の活動が描かれてる能力はあるけど3人は流石にいねえから
両方共通の要素やスペックは思い込みじゃなさそう位しかわからない

ソルソルのマザーカルメルとリンリン
バリバリのせみ丸とバルトロメオ
マネマネのひぐらしとボンちゃん
グラグラの白ひげと黒ひげ
メラメラのエースとサボ
スケスケのアブサロムとシリュウ
スイスイがセニョールとグリーンブラッドでシャーク
あと多分モデルニカのジョイボーイとルフィ

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 23:01:20]

>>48

オペオペの能力で医療行為や不老手術をするなら医療知識が必要ってだけで使えないとは明言されてないはずだけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/13(日) 23:06:18]

>>52

珀鉛病を治療するのに使うなら医療知識がいるというだけで戦闘に使う分にはなくても問題なさそうではある

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 00:06:00]

>>50

パラミシアだけじゃなくゾオンも実際の動物の能力じゃなくて"能力者の思い描く食べた実の動物"の能力な気がする

カクのキリンとか百獣の○○とはこういう恐竜だシリーズ見るに

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 08:27:24]

これまでに石化された人間を見かけて解けるかどうか試したけどだめだった経験があったのかもしれない

永遠に石化した人間がいるのは可愛そうだけど…

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 08:32:02]

あくまでメロメロはハンコックが魅了って使い方してるってだけとも思える

あの能力の本質は「触れた物の石化」だし、「相手の心を奪って条件を満たす」はハンコックオリジナルなのかも

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 08:33:04]

>>55

まぁ意識はないから…

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 09:26:14]

>>42

別の意味で固まるわこんなん

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 09:26:49]

ウタウタの発動自体に本人の能力はよらないけど、それを維持するのにはバケモンフィジカルが必要だからそういう意味で本人の能力次第ではあるかも

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 09:33:58]

素の身体能力が必要な悪魔の実はそこそこあるな

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 09:34:21]

>>57

>あの能力の本質は「触れた物の石化」だし、「相手の心を奪って条件を満たす」はハンコックオリジナルなのかも

メロメロは魅了した相手を石化させる能力って公式で明言されてるから、そっちこそハンコックオリジナルなんじゃないか?

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 09:37:23]

よく考えたら歌う時だけ声が変わるのがウタウタの能力説ない？
歌う時は歌うことが上手い、歌う為だけの声になってしまう的な

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 09:38:52]

>>63

声優の違いを能力でまとめるのはちょっと…

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 09:40:16]

多分声優さんが歌声に寄せて演技してくれてるので公式はあくまで歌声はウタ自身のものと認識してると思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:01:49]

尾田先生自身もAdoさんを選んだのは世界の歌姫という肩書きにふさわしい歌声と歌唱力を求めてたからっていう理由なわけで
名塚さんはその後Adoさんに合わせてオーディションで決まったからあの歌声はウタウタの実関係なくウタ本来のポテンシャルと努力の結晶なのは間違いない

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:23:07]

似た趣旨のスレでも書いたけど 個人的にはメロメロの実の発動原理って純度100パーの幻想を世界に押し付けるホビホビタイプではなく あの世界に実在する現象を引っ張ってくるノロノロタイプ寄りなんじゃないかと思う しらほし姫を目の当たりにしたサンジが石化したくだりを見るに、ワンピ世界には極端に美しいものを見て心底感動した人間は石化してしまう法則があるんじゃない？
メロメロの実はただその現象の発生率を無茶苦茶引き上げるだけでやってることは「〇〇はこういうものだァ！」なんて強引なのじゃなく「まあ本当はほぼ起きないことだけど一応過去に事例あるんで…」みたいなノリっていうか
能力者の死をもってしても解除されない理不尽仕様はそういう理屈も絡んでそう

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:32:02]

>>67

サンジのアレを一応とはいえ現象というのは無理ある気がする

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:38:51]

>>22

「部下が石にされちまった！お前の能力手に入れたかったんだがなァ」

→これはつまり「おれが能力を奪ったら元には戻せない」ということを元々知ってる故の発言だよね

そうなるとハンコックの「この能力はわらわの美しさあってこそ！」ってセリフは、「黒ひげが石から戻せるかどうか」ではなく、「メロメロの能力を奪おうとする黒ひげ」に対する発言のように思える

とはいえ結局その後「わらわを殺せば…」と言ってるので2度説明してる形になっちゃうからこの解釈もやや不自然なところはあるんだけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:40:26]

>>68

恋の炎だか宣って発火したサンジが後々になって作中で「人間が燃えるわけねェだろ」とかマジレスされてなかったら自分も無理あるよなって思ってたんだけどね…

どうもワンピって完全ギャグ描写だとばかり思っていたのが後から真面目に理屈付けされること多くて深読みしたくなる

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:41:38]

そういった意味ではガスガスの実も化学者じゃないと実力を十分に発揮できないよね
次の能力者が脳筋では体をガスにすることしか出来なくて、化学反応や化学物質云々をどうするとかまで発想できない

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:45:39]

ハンコックの美しさがあってこそってのは「あれだけの人数に一度に効果が出せるのは」って意味だと思ってる
多少容姿が良い程度だと数人〜十数人程度しか効かないとか、強い覇気を持ってなくても気合いを入れて防げるくらいの効き目になるとかでも意味は通る

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:53:37]

>>69

個人的に「この能力はわらわの美しさあってこそ！」ってのは

「この能力はわらわの美しさあってこそ（最大限に活用できる）！」という意味だと思ってたな

メロメロって直接触れたり弓矢に当たった相手も石化できるから基本能力は「石化させる」だと思う

それに加えてハンコックが世界レベルの美女だったから魅了するだけで石化させることも出来るようになったのでは？

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:57:51]

>>73

この前のレスでもあったと思うけど、基本能力は「”魅了した相手”を石化させる能力」だぞ

触れた相手を石化させるのはその発展であって、メインの能力ではない

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:58:49]

ハンコック自身が「ハンコックへの魅了」をキーにして相手を石化させているから
合鍵で閉めたものは合鍵でないと開けられないように、キーの管理者であるハンコックでないと解除できないとかいうそういう話だと解釈したぞ

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:23:33]

「メロメロ」の実なんだから魅了でどうこうする実ってことは名前からわかる
石化はゴルゴーン三姉妹からきてると思うのでむしろ石化のほうがハンコックオリジナルかもしれないよ
次の能力者が石化じゃなくてとろけて液体化とか別の効果を出すとしたら石化が解けるはずもない

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:26:26]

>>42

晒し

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:30:31]

ワンピカテって他人の二次創作貼るのはNGの空気だと思ってたんだが大丈夫なのか
過去に色々あってリンク付きでも拒否されてたが

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:31:54]

世界を巻き込むならウタクラスの歌唱力が必要なだけで戦闘に使うなら特別上手くなくても使えると思うなウタウタ
だからこそ無法な能力だと思うし

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:48:04]

「聞かせる」のがウタウタのトリガーである以上、ある程度の歌唱力は必須だとは思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:51:38]

>>42

ギャルゲーかよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:52:50]

>>78

場所によるって分からない内は貼らない方が良いんじゃない？

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:54:11]

大丈夫なのかってのは早く消せってことだよ
あにまんで晒されて過去に筆あった人もいるしワンピカテは繊細なんだ

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:13:35]

>>80

歌が耳に入ると歌声で魅了するは別だと思うしウタウタのトリガーは前者じゃないかと思う

最大限活用するのにウタ並みの歌唱力が必要なのかなと思うけど

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:26:49]

ホビホビという触ったら元からいなかったことになる悪魔の実があるしスベスベは本人が変わったことにそばかす以外気付いてないし
メロメロを食べた時点で生まれながらの絶世の美女だったことになるんじゃないか？

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:30:08]

>>85

かなり面白い説だけど怖すぎて草

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:30:36]

見たものが魅了されるほど外見が良くなる
見目に関わらず魅了する能力
能力は手に入れど程度は本人次第

ハンコックの美貌が上限値にいってて、他の人ならこんな感じかもね

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:32:44]

スベスベがかなり特殊なだけでメロメロオペオペウタウタは全部元の素質を補強するタイプではないように見えるな
素質のある人間が使えばより強いという感じ

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:36:12]

創作物の都合上、世界トップレベルの◯◯な人間に、世界に１つだけの◯◯の能力が付与されちゃうのは仕方ない
とはいえ、やはり歌が上手いほど、魅力的なほど、医術スキルが高いほど、できることが増えたり、出力が上がったり、体力効率良くなったりする
ってのがしっくりくるかな

ノロノロやホビホビなんかは資質による上下振れが極端に低そうだけど

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 13:02:58]

巨人族とかミンク族に食わせて性癖チェッカーとして使ってみたい

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 13:39:27]

実の特性を引き出すのに能力者本人の資質や能力が必要ってのは多分あるよね
ドルドルなんかもあれだけ自由な造形取るのは鍛錬だけでなくMr3自身のセンスあってこそだろうし

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 14:03:17]

そもそも資質がある程度ないと実に選ばれないのかもしれない

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 14:04:11]

スベスベって本当に肌を綺麗にしてそばかす無くしただけで美貌自体は元からアルビダ本人のものなんじゃなかったっけ？
初登場時はデブってブサになってたけど鏡ないから気づかなかったみたいな話を聞いた気がする

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 14:50:17]

>>93

能力者になる前と後で体形が違いすぎるし無いでしょ

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:30:26]

>>9

メロメロやオペオペとか、食べた悪魔の実の能力次第では人生の方針が変えられちゃうよな。

あるいは元々能力の適性が高い人を悪魔の実が選んでるか。

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:33:54]

>>15

今でこそ医学部行かなくても当たり前に人体模型の中身はなんとなく想像できるけど、解体新書以前は肺が3個以上あったり心臓が複数あったりする人体図が医学書に載ったりしてたから、そういう意味では使いこなすために医学知識は必要だと思う

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:55:47]

>>94

しのぶだって痩せただけで骨格や身長ごと戻ったし……