凪と玲王って正反対だな

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 18:55:30

    内向的⇆外向的
    感覚型⇆直観型
    受動的⇆能動的

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 18:58:21

    ロマンチストVSリアリストでもある

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:02:19

    入寮後は凪関連は受動的になる玲王と玲王関連は能動的になる凪でもある

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:02:38

    玲王は合理主義だけど挑戦的で、夢みたいに高い(し本人も難しいと思っている)ハードルを越えていこうとするタイプで、凪はロマンチストだけど手段は現実的でちょっと突飛に見える発想は本人が天才で出来ると確信してるだけなの面白い

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:04:55

    凪は結論重視で過程を逆算するタイプで玲王は過程重視で結論を計算するタイプ

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:07:32

    自分と社会のウシジマカイジ・ヒューマンドラマが好きな男
    自分と相手のぼのぼの・ラブロマンスが好きな男

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:07:52

    凪は親しい人にしか話さないタイプで、玲王は親しい人にこそ肝心なことを話さないタイプにも見える

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:10:31

    人と話して解決するタイプ⇆自分の中で整理して結論を出すタイプ
    でもあると思う

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:11:09

    エタサンや奇跡の内容からして凪が自己投影して曲や映画を見るタイプかもしれないっていわれてたけど
    直球で俺と玲王みたいを作中でするとは思わなくて面白かった

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:12:06

    >>7

    あ~~これめちゃくちゃ分かる

    本編で凪玲王が誤解されてる原因のひとつが何も話さない凪と凪以外に話す玲王ってとこだよな

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:13:22

    どっちもお互いに対してだけだいぶ面倒臭いとこは似てるな

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:13:28

    玲王が夏生まれだから凪は冬生まれかと思ってたら違ったわ
    凪お前どう見ても冬生まれやろがい

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:14:40

    凪って玲王に対しては玲王怒るかな、玲王そんな表情しないでってストッパーかかるから言葉選ぶけど
    玲王以外には脳直で感情をそのまま出力するタイプ

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:15:37

    >>10

    レオが話すの拒否ると、凪はもうそれ以上周りに相談しなそうだよな

    周囲からこっそり本音が聞けるイベントとか生まれなそう

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:17:51

    ガイド時空は玲王に話す凪、凪に話す玲王、凪の意図を誤解して傷つく玲王、玲王が勘違いしてる誤解を解こうとする凪、不機嫌になる玲王、玲王の不機嫌を察して話し合おうとする凪のキャッチボールだったから
    だからここが着地点なんだろうなって思う

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:19:43

    >>12

    凪の誕生日が5月、凪と玲王が出逢ったのも5月、凪がサッカーはじめたのも5月

    凪が玲王を見つけて世界に天才の輪郭が生まれたのも5月っていう芽吹きの季節が凪の誕生日なのはいいなって思う

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:22:02

    玲王にだけ言葉を選びすぎて感情的になれない凪
    凪にだけフラットになれなくて合理的になれない玲王

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:22:07

    >>16

    出会った日が誕生日説

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:24:26

    凪はロマンチストな話が好きだけど自分の未来設計は割と地に足ついてる堅実派のリアリスト、玲王は合理派だけど夢に対してはロマンチストというかドリーマーっぽい
    実力つけるための過程は合理的に考えるけど根本は夢追い人って感じ

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:25:19

    >>19

    凪のロマンチストは人間関係関連の話っぽいとは思う

    それ以外だと超現実主義

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:25:44

    潔や馬狼には真っ先に手がでて感情でぶちまけるのに玲王には冷静であろうと首を触って言葉を選びまくる凪
    凪以外には冷静で合理的でフラットでいられるのに凪には感情で非合理的でウェットになる玲王

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:26:58

    >>18

    2018年が舞台で11月に招集で5月に出逢ってるから5月6日は日曜日

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:28:27

    >>19

    効率厨で現実的だから白宝→就職→スローライフの人生設計した凪がその堅実な未来を捨てて玲王についていっちゃうところがロマンチストたる所以だと思う

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:29:03

    >>21

    何か起きた時にレオ以外の他者に当たろうとする凪と、凪に直接当たる玲王って違いかな

    浮気した時に相手の女に怒るか恋人に怒るか的な奴

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:29:38

    >>22

    ブルーロック2018年なんだ

    知らなかった

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:32:01

    >>24

    玲王は潔への八つ当たりしてたイメージ強いからそこは一緒に感じた

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:32:05

    >>25

    予算案通す→ブルーロック始動までにもうちょっと時間あるかと思ってたわ

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:32:59

    >>25

    アニメのあらすじのところに2018年の夏のW杯みて日本弱いやべえってなった運営がBL企画たちあげたってことをかいてあるけど

    現実的に考えて2~3ヶ月であの施設建造したの?て話でもあるがあの世界の技術はファンタジーなので可能なのだろう

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:35:37

    >>26

    ライバルリーでお前から奪い返すって宣言して正攻法で戦ってた場面とイングランドで話に行ったくらいだからあんま八つ当たり感なかったな

    試合中でサッカーで敵対してる場面のみでサッカーの常識の範囲内だからだとお思う

    非常識な私怨内紛がドイツで繰り広げられてるので余計に

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:37:23

    >>29

    それだと凪も別に他人に八つ当たりしてるわけではない気がするが

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:41:51

    八つ当たり云々というよりは、裏切られたと感じた時に裏切られた事を怒るか、裏切るきっかけになった人に怒るかって話だと思う
    凪は相手を悪者にするのを嫌う(認めたくない臆病さでもあるし、玲王を悪くしたくない情でもあると思う)

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:42:35

    >>30

    國神千切に煽られて潔が勝手に試合受けたとか蜂楽に対してまだそんなお花畑?とかは八つ当たりに感じる

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:44:35

    >>32

    でもそれだと玲王の潔が俺たちを引き裂いたってのも八つ当たりな気がする

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:45:01

    凪は八つ当たりっていうか…攻撃意識の高さが玲王以外の外部に向くことから発生する冤罪?
    馬狼が玲王ふっ飛ばしたとか、潔が俺と玲王の夢を断ち切ったとか

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:46:50

    >>34

    冤罪ってようは八つ当たりだと思うわ

    その二つは冤罪というよりは捉え方の偏りの範囲内だとは思う

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:48:10

    >>34

    前者は冤罪で後者は八つ当たり感がある

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:48:15

    >>33

    あれって恨み節じゃなくて軽口でしょ。だからごめんっていっていーよいーよで胸の内を話す流れになるわけだし

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:48:35

    レオ関連の諸々って攻撃意識の高さよりはただただ凪のウィークポイントがレオ全振りなんだと思うわ
    というかマジレスすると攻撃意識は守備意識の反対語だからサッカーの話で性格面の話ではないし

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:51:31

    玲王の潔から奪い返す!は完全に冤罪だよね

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:51:45

    >>38

    サッカーに性格が反映されるマンガだからその攻撃意識の高さ、本来の性質を例えて使ってるんだと思うが

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:52:49

    玲王のライバルリーの言動って潔に対しては割と合理的というか、筋が通ったものが多いんだよな
    表情と凪に対しての言動でそこにも八つ当たりしてるように見えるけど

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:53:17

    凪の場合八つ当たりとかじゃなくて普通にそう思ったから言った感が強い

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:53:48

    >>40

    潔の例があるから性格が反映されてるとは思わないな

    潔は小説から見てもあのエゴイストが本性ではなくて、サッカーのみの本性だろうし

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:55:19

    感覚型⇆直観型
    ってこれ反対なのか?
    そして玲王直感型なイメージがなかった

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:55:24

    >>39

    な玲王が八つ当たりしてるとこがあるのはそうだがあの時は潔も凪の才能に興味あって来いよ凪したのは事実だから冤罪ってほどではないんだよな

    だから潔はモニタールームで玲王が軽口叩いた時にごめんって言ってるし

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:56:07

    二人共潔本体に感情があるわけじゃないので潔というイベントボス・夢を阻む試練に対しての揉め事って感じ

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:56:11

    またスレから逸れてきてんなぁ

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:56:14

    >>44

    現在志向⇆未来志向ってやつ

    MBTIのSとNだね

  • 49123/08/13(日) 19:58:20

    >>47

    見てるし目に余るなら消すので自治は無しでお願いします

    今の所個人的には茶化さないで、かつ人を煽らないで話してくれたらそれで……と思ってるので


    スレタイの話がしたい人がいたらそのレスして話戻してくれたらそれはそれで嬉しいですが、語るのは楽しいので

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:58:34

    >>44

    玲王は超合理的って金城先生が言ってるよ

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:59:54

    最初のサッカーやろうぜ以外選ぶ側・選ばれる側になってんのも面白くて好き

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 19:59:57

    >>45

    うーん

    でもなら凪の言われる冤罪も凪の主張する事実はあるので冤罪って程でもないってことでは?

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:00:01

    >>50

    そっちは感情型⇆理論型の方かな

    確かに凪も玲王も理論型だわ

  • 544723/08/13(日) 20:01:06

    >>49

    スレ主いるなら安心すわ

    じゃあ自分も気にせず語るんで無理のない範囲で管理よろしくです

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:02:38

    >>52

    レオふっとばした⟵ふっ飛ばしてない

    光奪った⟵奪ってない

    凪を奪い返す!⟵実際潔は来いよ凪した

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:04:00

    玲王は999回負けても1000回目で勝てばいい負けから得られるものを大事にするタイプ
    凪は凪玲王は最強だから世界一になるには1回でも負けちゃだめなんだって考えるタイプ
    ツーペアはこのへん出てた気がする

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:04:34

    >>51

    って思ったけどトライアウトの時は一応選ぶ側ではあるのか

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:06:22

    >>52

    玲王が馬狼に強引に掴みかかってバランス崩したのに玲王吹っ飛ばしただろテメエってキレるのは冤罪ではないだろうか…

    結果的に玲王がバランス崩して倒れかかったんだから馬狼が悪いは俺様すぎて面白いからいいけど

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:07:18

    >>55

    来いよ凪で奪った判定ならふっ飛ばしたも光奪ったも冤罪にはならんように思うな

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:08:25

    >>55

    凪からしたら暴論振りかざしたし光奪ったのは事実だよね

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:08:35

    >>58

    強引に掴もうとした玲王をふっ飛ばしたのは確かだからな

    誘ってきた凪に「来いよ凪」した潔と同じくらいの罪はあると思われる

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:08:36

    冤罪って結局、凪は玲王が特別すぎて玲王は凪が特別すぎてお互いに感覚バグってんでしょ
    恋愛脳みたいなもんだよ

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:09:35

    まあ実際に恋愛脳の言い掛かりみたいなとこあるから
    潔からは青春ごっこっていわれるし馬狼からはフニャチン共って令和オブラートに包んだ表現で執着を揶揄されてるから

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:10:19

    せやかて馬狼さんのあれルール的にはなんの問題もないんだ…絡まれる要素が1ミリもないはずなんだ…なぜ…

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:10:23
  • 66二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:11:03

    >>64

    凪「結果的に玲王をふっ飛ばしたからお前が悪い」

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:11:13

    >>64

    潔だってライバルリーのルールに乗っ取ってるし声掛けてきたのは向こうなんだ……


    と考えるとこの辺はめちゃくちゃ凪とレオ似たもの同士だな!!

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:12:06

    どっちも成績優秀だけど、授業中に話をちゃんと聞くだけで個人的に思う勉強の時間は取ってなくて成績がいい玲王と、授業は聞かないで授業以外で教科書読んで成績がいい凪とで勉強方法も正反対だよね

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:12:11

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:12:12

    >>67

    割とどっちもお互いに夢見てるところはあったね…

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:13:22

    似たもの同士なの大前提として玲王の冤罪はあれメンタルがだいぶ限界だったってのも一因としてあるかもしれん あまりにもはちゃめちゃ理論すぎるやろ
    凪は知らん

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:16:05

    ちょっとスレチかもだが未だに触れられてない「結局レオも最後は自分なんじゃん」ってどういう心情なんだ?お前は俺のパス待ってりゃいーよ!って言われてたから?結局ってなんだ

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:16:14

    なんか玲王は凪が絡むとポンコツになるのはキャラブ的に周知されてそうだけど逆は目撃者が少ない&表に出してないのもあってあまり知れ渡ってない説あるな
    いや知れ渡らなくていいんだけど そんなことに脳の容量使わなくていいし

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:17:32

    >>72

    「凪を世界一にするから信じろ!」で入ったのに結局最後は自分で決めようとするストライカーじゃん、みたいな事かと思った

    でもそんなにその事に悪印象は持ってなさそう

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:19:46

    思ったらすぐ手がでて言葉に出す凪が玲王にだけ自分の首を痛めながら言葉を選ぶし
    思ったことを持ち前の社交性でフラットに話す玲王が凪にだけ感情的な言葉が出てしまうのも真逆で良いと思う

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:23:01

    >>32

    髪の毛鷲づかみも凪的には攻撃ではないみたいだし、そのふたつも別に責めてるとか八つ当たりとかではなさそうな気がする

    個人的にお花畑?は調子が悪そうな蜂楽への純粋な発破がけだと思ってた

    このままじゃまずいぞ、潔とまたサッカーしたいならもっとがんばれっていう

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:23:04

    >>72

    最後に信じてもらえる潔と信じてもらえなかった自分に繋がるのかなって

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:23:29

    >>74

    エタサンのラストシーンの言葉がどれだけすれ違っても合わなくてもケンカになっても「君を嫌いになることなんてない」だし

    ガイド凪は玲王のしてきたことや考えを全肯定してるから

    凪が玲王に対して悪い感情を持つってことがないんだろうなと思う

    ただ玲王が一人で自立しようとするとお気持ちだけする

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:25:19

    >>76

    落ち込む潔に対して「玲王はそんな弱音吐かないんだからお前も頑張れ」を純粋な激励として言ってるおもしれー男だよ

    当の潔は「なんでそこで玲王???」てなってるし

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:25:38

    >>76

    お目目キラキラだったしね 感情分析して人間おもろ!ってしてるように見えた

    それはそれとしてだいぶ想像力なくて怖いけども…いくら悪気&人付き合い無くてもそこは掴んだらだめだよ!

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:27:33

    潔の髪掴みは激励よりキレてたからやったって方がなんぼか人間味があったと思うんよ…

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:27:35

    >>79

    レオ=凄い人だから潔が「ノアならそう言わない」って言うようなもんなんだろうな

    潔は他の人を例には出さないタイプというのは置いておいて

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:28:13

    潔も怖いことあるんだ→「玲王はそんな弱音吐かないぞ!お前ももっと頑張れ」(無邪気な目)
    俺も負けたらあんな顔すんのかなー→「玲王に話したいコトいっぱい増えた」(無邪気な目)

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:28:41

    >>82

    まあ潔があの時の凪を理解しようと思ったらその例が一番わかりやすそう

  • 85二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:29:10

    >>81

    一途な男が無邪気な目で怖いのか?玲王みたいにお前も頑張れよって激励してくれたんだぞ

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:29:19

    >>71

    まあ凪もこんがり脳焼かれてるし玲王絡みだとマジの無意識で正常な判断ができないとかかもしれん

    玲王は自覚しながら判断間違いそうだしそんな自分に自己嫌悪してるイメージ…これも対比っちゃ対比??

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:29:30

    >>81

    逆に怖いわと思ったのは俺だけじゃなかった よかった

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:30:00

    >>71

    メンタルがおかしくなってないと歯ブラシ毟るわけないだろ

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:31:35

    >>85

    あのとき潔が言った「また玲王のせいかよ!?」って言葉凪さんは理解したんかな…

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:31:49

    >>88

    多分って形なのは「潔が奪ったと感じた事」がメンタルやってたせいかは予想でしかないって意味であって、メンタルやってたかどうかが予想でしかないって意味ではないと思う

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:32:25

    >>89

    理解したから1人で強くならなくちゃな……って思い直してる

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:33:17

    当の玲王は凪に負けて弱音も吐いて絶望的な顔をするし
    玲王にそういう顔をそうさせたのは凪っていう現実に直面して凪が17年生きてきて初であろう鬼ほど曇るから
    結構そのあとの布石になってるんだよね

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:34:14

    >>91

    玲王が負けそうで曇った時の顔を思い出して俺と玲王がしなきゃいけないコトだ…俺は試されてるって俺と玲王の試練だと思ってる…

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:36:05

    小説版であそこの玉ねぎに無邪気な目って書かれてて?????????????てなったんだけど
    今月のエピ凪でああ描かれていたから当たり前だけど原作ノベライズって金城先生がきっちり監修いれてるんだね

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:36:32

    >>93

    玲王がいなきゃ何もできない→だから強くならなきゃいけない

    って凄い堅実な思考回路なんだよな

    感情より合理的

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:38:03

    >>95

    その堅実な思考回路の発端が「玲王もそんな顔するんだ…」「玲王を助けられるのは俺だけだ!」で頑張っちゃった場面で根幹が感情なのが凪だなあって思う

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:38:37

    >>91

    そう思いたいんだけどそれも「俺一人で戦えるってことを証明してやる」って潔の言葉をそのまま受け取っただけだったら

    また玲王のせいかよって言葉に内包された意味を理解してない可能性はあるなとも思って…

  • 98二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:38:37

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:39:01

    >>96

    行動原理は感情で、そのための手段が合理なんだよな凪

    手段や過程になると感情軽視になりがち

  • 100二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:39:53

    チームVが負けそう→玲王が曇った顔はじめてみた→玲王を助けられるのは俺だけだ→俺と玲王の夢のために変わりたい→玲王がいなきゃ何もできない→俺は試されている――――――

  • 101二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:41:24

    長所「喧嘩しない・平和主義・怒らない」を挙げる自らの攻撃性に無自覚な凪と、攻撃性を発揮するときは意識的に行う玲王とか?
    もしかして本編での凪怖描写がエピ凪だと無邪気なキラキラ目になってるのって凪の無自覚さを表してたりする可能性あるのかな

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:41:42

    >>100

    徹頭徹尾玲王との約束の為だよね、純粋で一途

  • 103二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:43:25

    >>101

    無自覚と自覚的(意識的)はわかる

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:44:18

    過程吹っ飛んで身体が先に動いちゃう場面が凪の本質なんだろうなって思う
    頭よりココロが身体を動かす~って場面
    鬼ごっこの「あーそれだめ」「最後まで一緒にいるって」で能動してきたときであり
    馬狼の「世界一は孤高」を聞いて玲王にパスを求めて髑髏出して能動したときであり
    V戦の「玲王もこんな顔するんだ」でなんで俺こんなに頑張っちゃってるんだろうの好奇心トリガー入ったときであり

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:44:25

    これ言葉選び間違えてなかったら・凪からの言外の信頼読み取ってたらワンチャンノー拗らせでいけてたな
    まあどっちも難易度エクストラなんですけど

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:44:39

    そう考えると玲王も凪との「最後まで一緒」の約束を守るために這い上がってきたんだからこいつも一途で純粋だな

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:45:55

    なんで玲王ともう一度夢を見たいんだ?なんで玲王との約束を守りたいんだ?て根幹の部分が凪の中で言語化されてないから
    深層のエゴの時に回収するのかな

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:46:09

    >>106

    お互いめちゃくちゃ一途だからこそブルーロックの環境でも貫けてるんだと思う

  • 109二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:47:19

    >>105

    絶望刻まないと成長しないってスタンスはエピ凪でも本誌でも揺るがないから

    拗らせがない場合玲王の成長率が低下するんじゃない?

  • 110二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:48:03

    >>109

    あれは絶望しろって意味じゃなくて、絶望した時にその絶望を正しく受け入れろって意味だと思う

    その敗北から目を逸らすな的な意味

  • 111二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:49:33

    >>107

    これは思う

    玲王のこと大切なのは分かるけど何でそこまで?何で玲王に拘る?何で玲王じゃなきゃダメ?がお出しされてないからここの掘り下げが階段凪視点から来るんじゃないかと思ってる

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:49:53

    潔は玲王に選ぶ側になれっていったけど
    ライバルリーの凪は玲王を選びたかったのに実力が足りなくて選ぶ側になれなかったから
    あれって凪にも効いてるセリフなんだよね
    だからチムホワ戦後はゲームしないでベルカンプとノアの動画見てるし
    あそこ金城先生のネームには(表情には出さない)て指示されてるからエピ凪では内面詳しく掘り下げるんじゃないかなあ

  • 113二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:50:24

    >>105

    言葉選び→これまでの対人スキル的に厳しいものがある

    信頼読み取り→言うて半年でそこまで読み取るのは至難の業+自分が巻き込んだってのがある

    だめだぁ

  • 114二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:51:00

    >>110

    うんだから玲王にとって「凪との拗れ」以上の敗北イベントはないやんっていう

    拗れず負けるだけなら999回でも這い上がれる男なので

  • 115二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:51:37

    >>113

    やはり起こるべくして起きたすれ違い…

    今後の糧にするしかないな

  • 116二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:52:12

    >>113

    信頼読み取りは凪が初手陥落だから落差を知らないっていうのが大きい気がする

    誰のせいでもないけど仕方ない


    て事を考えると日頃から伝えたら伝えたで「そういう大袈裟に好意伝えてくるやつなのかな」ってなりかねないんだなとふと思った

  • 117二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:52:15

    >>115

    ガイドでは無事糧になってるからあそこの着地点に向かってるんだろう

  • 118二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:55:52

    凪って割と棚上げ発言多め
    斬鉄の風呂場歯磨きに注意→風呂回での忍者
    素直にありがとうって〜→ツーペア回まで150話以上
    馬狼への協調性〜→渋谷回遅刻ゲーセン
    ってきてて
    絶望しなきゃ〜→他スレで指摘されてたけど膝をつく絶望がまだない

    自分を見つめるのが下手というか目を逸らしてるというか

  • 119二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:59:43

    >>118

    最後のは棚上げというよりは、予測が当たってたとしたら分かっていないだけかな

    本人としては敗北してそれを受け入れたからなんだろうけど、凪の絶望にはそこにはなかったんじゃないかという予測だから

    敗北が絶望に相当するとしたら普通に妥当だからその可能性も全然ある

  • 120二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:00:01

    玲王の考える仲のいい友情イメージ↓

    凪の玲王以外に対する扱い↓

    凪の玲王に対する扱い↓


    これを考えると凪が玲王を大事にしすぎた結果、玲王の考える友情の定義と捉えられいなかったって感じなのがなんとも

  • 121二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:03:21

    >>118

    そうゆうとこも絵心さんが言ってた自意識肥大とか深層のエゴに関わるのかな

  • 122二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:03:23

    ズットモイメージの潔や馬狼にするみたいな態度で凪に接してほしい玲王
    vs
    大事なパートナーだから潔や馬狼にするみたいな態度で接しない凪

    うーんこのホコタテ

  • 123二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:05:57

    >>121

    凪は別に敗北も怖くないし潔と組んで凛に負けても凛が自分より強くてもレオに話したいコト増えた~って平気だったので

    凪の怖いもの(曇ったとき)は玲王とケンカして玲王を傷つけて拗れた、玲王に嫌われるかもしれないっていう

    人を好きになるのは自分の感情が壊れることっていうジャガーンみたいなテーマなのかなーって感じ

  • 124二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:07:03

    >>120

    この馬狼にやったみたいなどーん!ってやつを玲王にしたら

    ひっくり返って凪おま…ってなったあとでめっちゃ嬉しそうに笑いそうだなあ玲王

  • 125二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:08:40

    >>120

    ここの凪って「勝った!玲王奪える!」て浮かれてたんだと思うけど

    シャワーシーンの玲王の考える友情イメージをチムホワ凪が試合後やってるの見て

    「チムホワ楽しくて俺のことなんてどうでもよくなったんだ…」てなるのは致し方なしって感じ

  • 126二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:10:07

    >>120

    ホント別人かってくらい違うよね…

    凪が楽しそうでホントにいいなって思うのとこれは玲王が寂しく思うのも当然…と思うのとで心が裂けるチーズ

  • 127二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:10:09

    馬狼が玲王フっとばして地面に倒れそうなの見てゴール放置してすっ飛んできた男が
    自分が玲王ふっ飛ばして地面に押しつぶすなんて出来るはずもなく…

  • 128二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:13:11

    チムVの時の凪はどんだけ甘え倒してても末っ子っぽさとかは感じなかったけど
    このチムホワの凪はすごい末っ子感感じるんだよな

  • 129二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:14:16

    >>128

    Vだと玲王と斬鉄にしか甘えてないからな

  • 130二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:14:32

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:15:23

    玲王のズッ友イメージが思ってた10倍健全だったから余計に凪→玲王が分からなくなるんだよな……

  • 132二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:16:00

    >>129

    凪的に世話(メイド・家政婦)と甘えは別っぽいから

  • 133二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:19:31

    玲王のズッ友イメージ、マジで草
    解像度ガビガビだよ
    凪がそんな性格じゃないって分かってるはずなのに不安なのかね
    自分は実力が足りてないし、凪も変わっていってるから
    そもそも2人ともその像からはズレてるから解像度酷すぎるけど

  • 134二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:23:47

    潔・馬狼と玲王ではっきり態度の違いをだすことで
    友情とパートナーの違いをしっかり描いてるんだけど
    凪と玲王の間でパートナーの認識がズレてるのが問題なんだよな

    玲王のパートナーは相棒で業務提携だけど凪のパートナーは相方

    國神と千切みたいなフラットで気安いけど仲のいい関係、俺と玲王みたいだと考える玲王と
    言葉なく信頼で結ばれている蜂楽にとって潔は必要な存在、俺と玲王みたいと考える凪みたいな

  • 135二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:24:59

    國神と千切は気の合う相棒って感じで俺にとってお前は必要な存在だ…みたいなクソ重い感情ないからな

  • 136二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:24:59

    エピ凪最初の方を見るに凪は「なぁレオ」とか「就活かよ」ってツッコミ入れてたりしてるし
    案外ズッ友イエーイ!のノリだった可能性はあるぞ
    ブルーロックという環境であんな拗れたから凪は首を痛めてめちゃくちゃ気を使うようになった感じで

  • 137二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:27:15

    >>136

    そんな失って初めて気づく感情…みたいな

  • 138二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:28:03

    >>136

    凪はずっと玲王といるのは楽しい心地よい玲王といるのは好き――――――て昔から思ってるけど

    その思いを胸に秘めてイマジナリー玲王にいってただけで玲王には言ってないから伝わってないんでしょっていう

  • 139二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:29:18

    >>138

    そうかな

    自覚が遅かった可能性も全然あると思うわ、モノローグの矛盾的に

  • 140二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:30:11

    >>137

    実際凪もレオも失って初めて互いの大切さに気づいたみたいなとこあると思うわ

  • 141二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:30:32

    >>136

    拗れてなかった時に玲王にボールぶつかってきたらセコムして馬狼にふっ飛ばされたらセコムして

    そういう態度でパートナーへのクソデカ好意が示されているけど

    玲王のイメーずする友情はセコムじゃなくて>>120みたいに雑な扱いだから…

  • 142二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:32:58

    凪は馬狼や潔はセコムしないからね…

  • 143二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:36:49

    玲王との夢を叶えるために玲王と離れても一人で頑張りたいし玲王を危害から守りたいし私生活では玲王に赤ちゃんのように甘えたい男
    これが金城先生の考えるカッコイイ男…

  • 144二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:38:40

    >>141

    いやだから拗れてない時期は就活かよってツッコミ入れたりしてたからレオが想像するズッ友イエーイな関係をしてた可能性あるよなって話だよ

  • 145二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:39:23

    >>125

    全話史上唯一凪の口角が上がってみえる場面がエピ凪でどう書かれるのか気になる

  • 146二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:42:32

    >>143

    甘えのやり方は凪の性格であって玲王だからじゃないと思う

    甘えたいのは玲王だからだと思うけど

  • 147二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:44:32

    >>146

    世話されたいのは凪の性格で甘えたいのは玲王だからじゃない?

    ガイドで世話と甘やかしては凪の中で別カウントになってたし

  • 148二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:46:43

    馬狼に対して凪が「メイド・家政婦=世話してくれる人」っていってるけど
    玲王には「王様・パートナー」で金城先生が押しかけ女房っていってるあたり
    世話と甘えはカテゴリー違うんだろうね
    一般的にメイドや家政婦には甘えないので…セクハラになるので

  • 149二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:47:10

    >>122

    馬狼や潔にしてるみたいにこいよ!!って言ったら首痛めながら「(そんなの絶対無理→ん?なんで無理なんだろ→まあいいや…考えるの)めんどくさい…」とかいってそう

  • 150二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:47:25

    >>147

    うん、そういうこと

    甘えたーいで赤ちゃんみたいな要求を選択するのは性格

    そもそも玲王にしか甘えたいとは思わないし、他に要求するのはお世話という括りにする、みたいな

  • 151二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:48:38

    馬狼には水っていうのに玲王にはお水っていう
    こういう細かさに世話と甘えの違いがでてる

  • 152二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:52:43

    正反対といえば

    親が放任主義⇔親が過干渉
    玲王に甘やかされたい⇔凪を甘やかしたい
    玲王に世話されたい⇔凪の世話をしたい
    玲王を傷つけたくない⇔凪に俺と同じ気持ちを味あわせたい

  • 153二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:52:54

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:04:22

    >>134

    ここで玲王の一般的なズットモイメージをギャグとして描くことで

    玲王は凪にウェーイズットモノリを求めているけど

    凪と玲王の関係はこういうウェーイズットモノリではない別のなにかって説明してる図でもあるんよな

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:46:29

    >>152

    それで行くと親への感情も正反対っぽいな

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:52:46

    >>65

    どっちがどっち?

    読めば読むほどどちらもぽくない気がするわ

  • 157二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:56:16

    見た目も
    前髪重め⇄前髪なし
    (白黒表現で)髪が白で目が黒⇄髪が有色で目は白

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:05:02

    >>155

    玲王は親を愛してるが故に理解されなかったことで傷ついた、俺をわかってくれない、裏切られたと感じて

    俺をわかってくれないってことへの反発心があるね

    玲王の純粋で無垢って性格からするにサッカー事件あるまでは良好で真っ当な愛情は受けて育ったんだと思うし

    逆に凪の親は凪のあるがままの凪を受け入れて信頼して放任してるところに親への好意を持ってるっぽいけど

    玲王への甘え方みるに若干幼少期の愛情不足を感じないでもない

  • 159二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:08:17

    >>156

    凪が感覚で、玲王が直観


    スローライフに向けて堅実に計画を練ったり、その場のボールから今までの出来た事を思い返して新技を発明したりするから凪は感覚型

    突飛に見えるのは凪のポテンシャル由来で、凪の考え方は地に足がついてる


    玲王は逆にまず叶いそうもないW杯優勝を掲げて、その目標に対してアプローチを考えようとする

    玲王には実行力も熱意も能力もあるので叶うけど、本人の最初の捉え方としては大分突飛な目標

    何より玲王の考え方は細部より大枠のパターンや意味の抽出に寄ってると思う

  • 160二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:08:33

    凪の親は凪の性質を理解して好きにさせてた結果、本来育つべき共感性が育たなかったし
    それによって本人は無意識に寂しさを感じていたのかな
    そこに親のようにあるがままのお前でいいと受け入れながらその寂しさにドバドバと愛情を注いでくれる玲王が現れたんだから
    まさに割れ鍋に綴じ蓋

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:09:37

    MBTIはこれ見てめちゃくちゃ納得した

    https://character-seikaku.memo.wiki/d/ISTP-ENTJ

  • 162二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:11:43

    凪と玲王は性格の相性は凹凸で悪いんだけど
    過干渉で育った男と放任主義で育った男の性質の相性は凹凸でいいて感じ

  • 163二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:13:17

    性格は真逆で相性悪いけど性質は真逆で相性が良いわかる
    だからキモチイイとすれ違いが表裏一体

  • 164二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:14:06

    お互いの求める物はバッチリ持ってるし、だからこそここまでお互いへの好感度が高いんだろうな
    ただ色々な考え方が合わないから、何かを一緒に成し遂げようとすると順調な間はいいけどそうじゃなくなった時にすれ違う

  • 165二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:15:01

    >>161

    すごいあー、2人だなって感じ

  • 166二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:18:00

    玲王は主導権握って連れ回したいタイプ⇔凪は玲王に主導権握らせてついていきたいタイプ
    ここも真逆で相性がいい

  • 167二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:25:11

    >>161

    ワルイージとクッパ…なるほどわからん?

  • 168二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:49:55

    玲王→凪とがウェーイズットモ!ノリ求めてて
    凪→玲王はエターナルサンシャインを求めてるとしたら
    正反対すぎて面白すぎる

  • 169二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:52:58

    玲王はサッカー好きになったから凪と出逢えて熱くなれた
    凪は玲王を好きになったからサッカーと出逢えて熱くなれた

    これも反対かも

  • 170二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 11:37:58

    正反対だから拗れると酷くなるんだろうな

  • 171二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:00:53

    >>148

    王様に甘えるほうがヤバくて草

    まあ馬狼のことも王様呼びしてるんだが


    王様という概念好きなのかな凪

  • 172二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:09:45

    >>171

    YESBOSSっていうのも好きなんかな

    不思議な感性やの

  • 173二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:03:35

    >>169

    凪は「熱くなれる日」なんて絶対来ないはずだった御影玲王と出逢うまではだからな…

オススメ

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