教えて逆シャアの有識者｜あにまん掲示板

6二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:07:29

そもそもお上は文句を言わないよ
地球寒冷化作戦が成功してくれれば地球を取り巻く諸々の手間が省けるからね。管理者としてはシャアの行動は願ったり叶ったりだった

アデナウアーみたい連中は手柄欲しさに交渉に走ったしタカ派の議員はロンド・ベルを支援したりもしたが、それ以外の頭の回る連中は安全圏で静観してるよ

7123/08/13(日) 20:08:34

>>5

リアタイ勢じゃないせいか「えぇ...お前らマジで言ってる？一揆したジオン星人が止まるわけないやん...それは建前で実はもっと別の本音ない...？」ってなっちゃって

>>8 >>10 >>11 >>68

8二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:10:08

その会談に同席した政府会計監査局員ですら同じこと思ってっから安心しろ

9二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:12:01

まぁ初代の戦績のせいでZで隔離してた奴に、また高性能なガンダムタイプを渡すの怖いわなって
それに上も1枚岩じゃないし、色々な人がおるからしゃーない

10二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:13:59

大丈夫、ルナツーの現場もボロ負けしたとはいえ引き渡しに武装した艦隊並べるぐらいには怪しんでるから

最後まで全く疑ってなかったのは一部だけよ

11二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:20:50

逆シャアのころはジオン星人なんていなかったんだ

その後に追加されたんだよ

だいたいアクシズ落としもネオジオンではなく１から10までシャアの私怨だし

>>14 >>19

12二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:21:59

シャア＝クワトロ大尉でもある訳だから脳味噌ジオン星人とは思ってなかったんじゃないだろうか

13二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:25:21

アデナウアーを擁護するつもりではないけど、軍事拠点すら持たないテロリスト艦隊風情が、奇襲によって成功しただけの5thルナ落とし以降も連邦軍に楯突いたところで得るものなんて何も無いのよね。
それなら、5thルナ落としは示威行為だと解釈して資源衛星を金で売っぱらって全ての罪を赦免し、軍やら政府機関やらで受け入れてやって後は自活する(なんならスペースノイドの旗頭であるシャアを取り込む)って道を模索することは決して非現実的でもないし妄想の類でもない。

実際にはジオニズム過激派はそういう勘定で戦ってないということだが。

>>22

14二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:26:28

>>11

シャアの私怨だけで艦隊が動くわけないだろ

地球憎し、連邦憎しで動いてる奴が大半だよ

15二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:29:06

連邦の高官の大半はハマーンにサイド3渡しとけば大人しくなると思ってるような連中だぞ
シャアにもアクシズ渡せば大人しくなると思ってるよ

>>69

16二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:31:57

そもそも作品を視聴してる俺らは各シリーズをそれほど期間開けずに見てる・報告ごしに間接的にではなく映像として直接戦場を見てる・ジオン星人が実際どういう考えで行動してるか解ってるって前提があるからジオン星人やベーって認識だけど
作中の政治家はそんなの全然解らん上にZZから逆シャアまで数年開いてるからな、そりゃ楽観的な奴らも出てくるその上でそれがシャアとの交渉主導した結果が本編だよ

17二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:34:02

仮にシャアがアムロを倒してアクシズ落としが成功したとしても殺意MAXになった連邦軍全軍を相手に勝てるわけでも無し、全員殉教者ルートしかなくないか

>>18 >>20 >>21 >>28 >>52

18二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:41:43

ないよ

そもそもシャア自体が連邦を打倒して私が天に立つってより既存の仕組みを破壊して宇宙に人類を上げたらええやろって感じなので、作戦成功した後にどうしてやろうみたいなのは無いと思う

19二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:45:16

>>11

ZZ見てりゃ分かるがジオン星人なんか沢山居るんだ

20二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:45:39

なくないも何も最初からそうだって言ってるし

　それが、アクシズを地球に落とす作戦の真の目的である。これによって、地球圏の戦争の源である地球に居続ける人々を粛正する。

　諸君！　自らの道を開くため、難民のための政治を手に入れるために、あと一息、諸君らの力を私に貸していただきたい。

　そして私は、父ジオンの許に召されるであろう。

>>28

21二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:46:38

シャアにしてみればネオ・ジオンこそ一番の悪夢だよ

利用するだけ利用してキレた連邦に潰されてくれれば願ったり叶ったりだ

22二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:47:07

>>13

実際に反連邦組織だったエゥーゴをそうやって取り込んでるからね、抱き込んで同化出来るって思うのは仕方無い面が有るんだよ

23二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:49:45

連邦の高官がシャアに金貰ってなあなあで済ませようとした部分もある

24二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:50:03

ジオン公国すら30分の1以下の国力しかないのにそれ以下の戦力で連邦に本気で喧嘩売ってくるなんて思って無いからな

25二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:50:17

逆シャアでシャア本人が演説してたと思うが

一年戦争のアレコレは概ねザビ家の独裁が悪いんです、っていうのが一応の見解なんよ
でないとサイド３＝ジオン共和国との和平が不可能になってしまうので

そしてそのザビ家派閥の残党であるアクシズや反連邦運動ということになったティターンズと
グリプス戦役で戦っていたのがシャアで
要するに経緯だけ並べたらむしろ過激派を叩いていく側の人間だったんだ

26二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:50:26

後は連邦にとって呑み込みやすい理屈をシャアが展開してくれたって言うのも大きいんじゃないか
狂人めいた理屈で何度も大惨事を引き起こしていたジオンに対してシャアが連邦にとって理解できる理屈で首輪をつけてくれる……ってすごい魅力的じゃん？

27二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:54:22

実は「Zか百式でもいいから配備してくれ！」って記述があったのは小説ハイストリーマー版（かなり特殊な小説版）だけで
その作品内だとリガズィはZよりも低性能なハンドメイドMSなんだけど
アニメの方のリガズィは自在に可変できない事を除けば普通にZよりも高性能なMSなのよ
だから「Zを配備してくれ」なんて言う理由が無いしそもそも言ってない。νガンダムも作ってもらってるし

>>110

28二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 20:58:22

>>20

>>17見てくれ

「全員殉教者ルートしか」なんだ

シャア個人じゃなくてシャアに従ってる連中全員死ぬ気だってことを言ってる

29二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:02:36

νガンダム作ってくれてるし
Zは逆シャア時代じゃ戦えないこともないだろうけど型落ちMSで
基本性能なら上回ってるリ・ガズィが既に配備済みならそりゃZをわざわざ配備したりはしないでしょ
色々すっ飛ばして前倒しでジェガンの数揃えてロンドベルに回すのでも相当無理してるだろうし

>>31

30二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:08:01

カミーユ以外が同じ事出来るかは別としてリ・ガズィとの性能差関係なくオーラでビーム弾いたりしたΖをアムロに回したかねぇよと

31二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:28:58

>>29

Zの問題は基本性能はもちろんカミーユがやってみせてしまったバイオセンサーによるNT能力の肥大化なんだよ

アムロという最高戦力が更に手を付けられなくなるようになるのは政府としては避けたい

まぁシャアの思惑でサイコフレームなんて物が横流しされたが

>>51

32二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:43:40

後Zにあってリガズィにない性能と言えば長距離巡行性能もそうじゃないか

>>33 >>34

33二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:44:30

>>32

別にそこはアムロは求めてないし連邦も重視してないでしょ

時代はSFSよ

34二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 21:50:12

>>32

まぁエゥーゴと違って正規の連邦部隊に配備されるならそんな性能不要だし…

35二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:56:31

Zの変形って宇宙から単独で大気圏に突入して戦闘継続っていう反地球連邦組織だった
エゥーゴだからこそ需要があった機能で、連邦が味方になった後はそんな事しなくていいんで基本的に不要になってて
戦場への迅速な移動はSFSの発展でカバーできるようになったから逆シャア時代じゃMS形態での戦闘力の方が重要なのよね

そういう意味じゃZよりもこの時代でも一騎当千できるZZがあったら心強かったかもだけど
あんなもん扱えるのはロンドベルじゃアムロぐらいしかいないし、小回りがやや効かない、戦闘継続時間が短いっていう欠点が
単独でネオジオンの大軍勢を突破してシャアと戦いながらアクシズの落下を阻止するってアムロに求められてた役割と非常に相性が悪い…
νガンダムですら倒す雑魚は最小限に抑えつつαアジールも中破させたけど倒すのは断念して先に進んで…とやってもギリギリだったし

36二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 00:13:25

ロンドベルがティターンズの二の舞になるのを恐れてたって言うのもあると思う
ガンダム抜きでも連邦軍でトップクラスに練度の高さがある部隊で
所属するアムロやブライトは反地球連邦組織への参加履歴もあるしで危険と判断されるのもまぁ分かる

37二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 00:40:44

連邦側はガンダム系MSの配備そのものに否定的な事は特に無い
連邦はアムロが配備を申請したＺガンダムの所在が分からなくなってたと言う説が強かった
カラバ時代に自身が乗っていた３号機は逆シャア放映時まだ世に出てなかったので
ルーが乗ってた元カミーユ機は連邦に回収されていたと言う事になる

叶わなかったのでＺガンダムを再生産してもらおうとしたらアナハイムも設計資料を失ってた
なもんで新しくＺガンダムを再設計してもらったのが序盤に乗ってるリファイン・ガンダム・ゼータになるか
と言うのが小説版に沿った劇場版の古い設定

なんせ逆シャア放映以降に自身がカラバでＺガンダム３号機なんて乗ってたり
Ｚプラスの専用機持ってたりと設定が増設されていって折り合いが付かず
取捨選択で消える設定も増え続けてる

wikiですら開発背景は小説版とベルチカ版のみで劇場版は省かれている
UCで再登場して事実上ワンオフでなくなった事から量産化を目指して開発された形になった

38二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 00:46:27

そもそも連邦軍の大半は一年戦争後はずっっっっっと軍縮に舵切ってんだよね。一部派閥がなんか頑張って軍拡(血を吐きながら続けるマラソン)してるけど、大部分はほんっと最低限の戦力維持しかしてない

そんな中で、シャアの所在もわかっていない＝シャアが戦乱を起こす気があるのかどうかすらわかってない時点で完全ワンオフのガンダム渡す理由が無いんだよね

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 00:50:16

>>38

ジオンの連中がコロニー落としまくって地球ぐちゃぐちゃ

宇宙も難民のスペースノイドがいっぱいと軍事にリソース割いてる余裕が無いんだよな

40二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 00:51:49

>>38

根本的に連邦軍は一年戦争でズタボロってレベルじゃないぐらいの大打撃を受けて軍事に割ける予算なんかないからそこは仕方ない

Ζは連邦内での内ゲバ、ΖΖは連邦がその気になればいつでも倒せるぐらいにネオジオンは小規模勢力

後はジオン残党を名乗る反連邦のテロリストが散発的に暴れるだけだから本当に最低限でも対処は出来てたんだ

>>41

41二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 01:09:12

>>40

デラーズのコロニーが落ちたりティターンズがジャブロー爆破したりハマーンジオンのコロニーが落ちたりってのは「最低限対処できてた」って言えるんだろうか

42二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 01:12:12

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43二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 01:31:55

エウーゴとティターンズの内戦でなんとか連邦軍の枠組み維持できるようになったと思ったら
ハマーンのネオ・ジオンの到来でジオン残党しばかなアカンで…そこから五年で
またとなるとむしろ和平交渉しないと政府が破綻しちまうよ

44二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 01:47:14

マジでネオ・ジオンの純粋な戦力は連邦軍の1艦隊レベルしか無いからな
ギラ・ドーガなんか総生産数100機だし、ムサカ級も10隻ちょっとしかないんだ

45二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 06:35:10

作品群をまとめて視聴すると連続性から考えてしまうけど、時間空けた展開だからな
みんながずっと同じ考えに囚われてたわけではないのは現実と比較すればわかるだろう？

46二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 06:42:07

デラーズはともかく、ハマーンのコロニーは"落とさせた"節があるから何とも言えん　

アースノイドにとっては、自分の身の回りさえ安全なら、地球人口は減ってくれた方が嬉しいらしい

>>47

47二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 06:47:09

>>46

そもそも物語の始まりからして「増えすぎた人口を没シュート」だからね。多少減ったところでどうということはない。

48二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 06:53:28

結局>>3よね

5thが落ちる以前にガンダム級を作って配備する意味ないし、落ちた後は電撃的だから用意してる時間がない

結果アムロが主導して作ってる自称ガンダムしか用意できないんだけど、どこからか手に入れた新素材のお陰で予定より高性能になっただけ

49二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:00:07

こうしてみるとジェガンでそこそこ安く、性能まぁまぁなmsで総合軍備整えていた頃に
短期決戦の局地戦で一気にアクシズ落として目的達成しようとしたのネオジオンは賢いな

50二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:19:42

普通にニューガンダムを造ること許してくれてるから別に連邦の全員がそこまでバカじゃない
それに後付けでリガズィだけでなくリガズィードもアムロに用意してたことになってるからむしろ一パイロットにものすごく優遇してるようにすら思える

51二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:21:22

>>31

サイコフレームはシャアの所為だけどνは元々バイオセンサー搭載予定だからそれは違くないか？

52二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:24:41

シャア自身が演説でアクシズ落としが成功したら父のもとに召されるだろうと言ってるからその後は全員宇宙に上がるしかないから後は野となれ山となれかな

53二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:31:57

サイド1ってたしかシャングリラみたいな古いコロニーばっかりでしょ？
あそこのスウィートウォーターくらいでジオン残党を引き受けてくれるなら安いもんなんだよ
シャアはエゥーゴの英雄でもあるしな

54二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:40:37

軍の都合に縛られずMSを作れる
MS開発のノウハウがある

シロッコとジュピトリスがアムロのバックにぴったり説

55二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:42:08

小説はともかく映画だとロンドベルは当時の最新鋭の機体のジェガンも優先的に回してくれてるしニューガンダムやリガズィもあるし独自の行動も許してくれてるから実は普通の軍隊ではあり得ないくらい優遇されてる

56二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:55:34

リガもディスられるがジェガンよりは強いしな
ジェガンの性能が微妙なのは……まぁ、ネオジオンのmsがインフレしているだけだし

>>59 >>61

57二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 11:27:14

νガンダムの「ロンド・ベルにガンダムは配備しませんしできません」ってのを逆手に取って「じゃあアナハイムのフォン・ブラウン工場手配して一から作るわ」ってジョンバウアーの一手は後からの設定？

58二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 12:33:36

ジェガン＝ギラドーガ＜リガ＝ハマーン時代の恐竜量産MSども＜ドーベンとかの選りすぐりネオジオンMS＜
ヤクトドーガ＜ニュー≦サザビー(ニューとサザは強みが別物過ぎて比較しにくいけど)くらいが力関係？
リガもネモやディアス未満のジム３がバリバリ現役の連邦MSとして考えたら強いんだが相手が悪すぎる

>>106

59二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 12:56:16

>>56

・兵員数に限りがあるから強化パイロット駆り出してでも戦局有利にするぜ！なハマーンジオン

・1発かましてやろうぜ！なシャアジオン

これらと比較して連邦軍っていうのは莫大な人数を長期的に雇用したまま勢力圏全域に一定の戦力を配備・保守すると共に連邦政府直下機関として荒廃した地域の復興・治安維持(後にマンハンターが担う)までやらされてるっぽいから、量産MSの性能なんて追究してらんないのよ

仮想敵もいねぇし

60二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:22:27

アナハイムに外注すると値段がかかることを考えると連邦の主力MSの座はバーザムが射止めることもあり得たのか…

>>64

61二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:22:51

>>56

リ・ガズィは実際運用すると、性能関係なくディスりたくなると思うわ。

費用考えると、BWSなくすと始末書ものだろうに、仕様上演習でも分離紛失しそうなシロモノだからな。

62二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:27:28

正直百式やマーク２でも問題なかったからハマーン時代の恐竜モビルスーツはスペックだけ盛った見かけ倒しの印象しかない
まあパイロットがヘボなだけかもしれないけど

>>65

63二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:51:10

れんぽーのえらいひとはあんまり宇宙のことは良く知らないというか
「ジオン公国が一年戦争の時に反対派コロニーをぶっ潰してまわってるから
　今生き残ってるスペースノイドはだいたい親ジオンか運良く生き延びた中立だけ」
っていう状況をあんまりわかってないというか

わかってたとしても「ダイクンの息子が電車に乗り込んだら皆でザビ家の立ち上げたジオン公国の替え歌歌い出す奴らばっか」なのは想像の埒外というかね……

64二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:51:23

>>60

というかティターンズのイメージ問題なきゃ普通にバーザム採用されたり、優秀なティターンズmsの系残った

ティターンズが消えた上にイメージ最悪、内部派閥的にボロ負け

エゥーゴが貧乏の流れがあったせいでアナハイム介入したり、連邦msはデフレした

ジム3とかが長年一般配備の覇権握るし

あれ、寿命も長くて時代も後なのにマラサイやネモ未満というね

>>66 >>70

65二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:56:31

>>62

カタログスペックと機能をモリモリで一騎当千で勝ちます！は国力に劣る負ける側の発想だもんね

二時大戦の独逸戦車とか日本の軍艦とか

66二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:59:20

>>64

ジムの偉いところは開発や製造がアナハイム一強ではないってとこだからな

67二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:11:58

ハイザックはイマイチ上手くいかなかったけどマラサイを経由したとはいえバーザムまで漕ぎ着けるんだから純連邦製も悪くないもんだ
アッシマーみたいなのも作るし

68二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:32:59

そういう発想ができる軍人は一年戦争・デラーズ・グリプス戦役で死んだんで……

69二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:52:16

>>15

ハマーンは実際そこで止まることが出来るからまだいい、グレミーがアレだったが

70二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:06:58

>>64

ジムの良いところはコスパ最強、共通規格の塊という所なんだ

しかもジム→ジムⅡ→ジムⅢへの改修という狂気の近代化改修が理論所可能なのも良い所で改修毎に各世代のガンダムのデータをさり気なくフィードバックしてるから運動性自体は悪くない

マラサイとネモの系列が性能の割にコスパ最悪っていうのもある

>>75

71二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:23:10

俺は馬鹿だから分かんないけどさ、残党のジオン星人多すぎないか？
スペースコロニーの１つの1派閥でしかないのにゴキブリのように出てくる
他のスペースノイドからしたら一纏めにされても迷惑だし親類殺されたパターンもあるから普通ならジオン名乗らないと思う

>>72 >>73 >>74 >>86 >>88 >>89

72二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:25:38

単なる反連邦主義者とかテロリストがジオン名乗って資金と人材集めしてる面も有る(あとはマジで脚本の都合)

73二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:31:53

ジオン星人内で更に派閥毎に思想が別れてるからな

各地域ごとに残党が分散した上にそこから思想で分散してそれぞれが真面目に人材集めするからなんか凄く多くなる

74二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:33:41

現実の映画でもヒトラーやナチ残党が大量に存在するだろ？一緒よ

75二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:50:42

>>70

コスパ最強……ではある意味そうだが性能が酷いのもまぁ事実よ

ムーバブルフレームはあるとないとでは天地の差という設定で、ジム３ですらごく一部の部分にすら

擬似的に採用されてない始末なので……ただ、それでも数が多いから僻地じゃユニコーンですら使われているんだけど

76二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:52:15

…やっぱバーザムって傑作機では？

77二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:53:26

バーザムこうしてみると理想なんだよな
ムーバブルフレーム完全採用、生産性良し、性能もジム３辺りよりは格段に良し
作られたのがグリプスの頃で技術進歩等の発展性あり、アナハイムじゃなくて連邦産なのも最高に良い

>>92

78二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:56:40

ただ1点ティターンズ製という致命的な問題がね…

79二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:58:23

連邦直轄が盛り返すのってF91のサナリィ時代でやっとだからなぁ

現場のスタッフは「アナハイムが勝手にお株を奪ったんじゃなくてこれが本家連邦のガンダムや！！」と
やる気満々でガンダム顔だし、完全に連邦ガンダムとして作ったらアナハイムの上層部が
ガンダムのイメージ気に食わないからガンダムネーミングはNGとか変なことが起きているけど

80二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:59:53

設定は最高なのに、劇中の活躍描写がジムばりに不遇
ティターンズの汚名で歴史に消えたバーザムに悲しき過去

>>91

81二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:01:30

バーザムとマラサイは同じ第二世代MSで概ね同程度のスペックとされるけどマラサイは一部媒体ではバスクがキレるくらい高価なMSなんだよな
アナハイムと連邦軍のMS開発ノウハウの差なのかな

>>82

82二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:02:40

>>81

外注だから多少手数料的にぼったくっている説

83二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:03:21

バーザムの装甲材自体はガンダリウムだからネモとかマラサイの値段を見ると根本的に高いんだよな
ジェガンの装甲を考えるとジムⅢ→ジェガンの流れは変わらないんじゃない？

84二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:07:39

そこは時代の差を考えたらジェガン出る頃にはバーザムⅡとかいって装甲変えたりの
技術進歩量産改良型も出せるだろうし……

85二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:09:54

まぁムーバブルフレーム技術はアナハイムよりもティターンズの方が先んじてた訳だしコストもマラサイの方が高くなってるのかもしれない

86二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:13:07

反連邦の旗印にはちょうどいいから、ジオンの旗は掲げてるけど、ジオン側に味方する気の無いおもしろ組織も存在する

あとダイクン派はコロニー全てにもともと支持者がいるので

87二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:21:06

見たかった…辺境に配備されたバーザムが小型MSと激闘を繰り広げる未来を…！

88二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:53:01

だけど、回答して下さりありがとうございます

0083からガンダムに入った新参で、このジオン残党悉く碌なことしてないなっと思っていました

私はガトー否定派で友人と揉めました

89二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:01:29