ピクミン1がむずい理由分かった

1二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 22:57:59

せっかく掛けたスロープを渡らずに勝手に溺れるピクミンがいたり、4と違って倒した原生生物も翌日復活するから自分がどんだけゆとり環境にいたのかが分かった。

2二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:02:58

あとわりと高頻度でこけてそのまま隊列から外れたり誘導してやらないと細い道通れなかったりもある
４のピクミンはみんな賢いからたすかる

3二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:05:11

橋から落ちたピクミン見た時のワイ

4二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:05:11

４と比べたら１は敵の一体一体が硬い上に食うのも速いんじゃないかな
１はもうピクミンは死ぬものって割り切る設計になってるはず

5二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:08:04

あと、Switch版は隊列移動がやりづらくなってる？って聞いたけど、それもあるのかな？
とあるSwitch版やってる人のプレイを見てたら滅茶苦茶ピクミン溺れさせてたからさ

>>7 >>8

6二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:09:11

4はオッチン優秀すぎるしUI自体が進化してるからめちゃくちゃ遊びやすいのもある

7二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:09:25

>>5

GCはCスティックで動かせるからね

8二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:10:21

>>5

いちいちボタン押さなきゃいけないしスティックの加減も違うからね

9二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:10:29

いうて4もオッチンいないと勝手に殴って勝手に潰れたりはする
1と比べればずーーーーーーっとマシだけどね…

10二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:10:54

なにより多少余裕あると言っても30日って制限が焦る

11二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:12:20

2からはある程度沿ってくれるからね
原生生物のキル能力も高いし
後のシリーズやった後に1やると大変

12二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:13:31

小学の頃にやったらへそで闇に大量のピクミンが消えてってな

13二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:15:36

【画質比較】ピクミン Switch版をWii版と比較しながらプレイ　遭難2~3日目

この動画観ながらやっても中々出来ない、やっぱ上手い人は上手い

14二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:15:37

なんか4と比べるとピクミンがダラダラ動く感じが…
4がキビキビ働きすぎなのかもしれないけど

>>16

15二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:17:13

4に慣れちゃうともはや不自由さともっさり感と敵の強さにどこまで精神が持つかの耐久レースだよね

16二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:19:18

>>14

まあそのダラダラ感含めた色々な問題点イライラ要素を改善してきた歴史の終着点が4なわけなので

17二次元好きの匿名さん23/08/13(日) 23:58:33

初代ウジンコとかいう挟まれたら上から当てて倒さないと救えないやつ

18二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 00:04:35

原生生物翌日復活だっけ？
何日か猶予あったような

>>19

19二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 01:01:36

>>18

敵による筈

コチャッピーはすぐ復活するけど、チャッピーは二日ぐらいかかるんじゃなかったっけ？

これ2の話だったかな。

20二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 01:23:44

敵は硬いし操作性悪いしピクミンはすぐはぐれるし
しかも日数制限
オッチンいなきゃやってられねーよ

21二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 02:02:35

2はスプレーや紫でどうにでもなる
3は3人同時操作に慣れればオート移動と合わせて楽をできる
4はオッチンやらアイテムやらこちらのインフレが凄まじい
対して初代はゲームシステム自体がシンプル、それ故に実力を求められる
そんなイメージ

22二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 02:09:35

何がやばいって30個のパーツ回収ノルマがあるのに日数が30日しか与えられてないってのがな
実際には25個で良いんだが攻略情報見ない限りそんなん分からんし
バクダン岩の取り扱いだのボケナメコマロガエルクマチャッピーダマグモフタクチドックリみたいな大量死要因がいてピクミン補充にも時間が必要なのに
とにかく日数制限がきつすぎる

>>23

23二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 02:41:06

>>22

何日か経つと「最悪無くても脱出できるパーツもあるはず…」みたいな事は言ってくれるんだけどね

実際ピンポイントにその5つを取れないってことはほぼないだろうけど

24二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 02:53:30

本来PNF-404みたいな不気味な星を単体で来るのが異常なんだ、チームで来ることが前提

25二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 02:57:28

・ピクミンの足が露骨に遅い
・橋渡る時でも無限に広がる
・敵注目がない
・敵に食われたときの死亡判定が短い
・溺れるときの死判定も短い

つい最近1をやった感想
2では橋広がりは改善してたけど
解散で水に入っていくのやめちくり

26二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 03:08:45

4はオッチンがピクミンをまとめて動かしてくれるもんだから本当に楽
隊列が広がることによる置き去り、逃げ遅れが今までかなりあったからな……

27二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 03:23:31

初代はピクミンが中々言うことを聞かない＆敵が理不尽っていう処もゲームコンセプトとしてわざとそうしてる節もあるし、だからこそピクミンも原生生物もこの自然の中で一生懸命暮らしてるんだなぁというのを感じられて好きだったりする

ただピクミンがシリーズとして続いていく上ではこの辺の要素はゲームとしての不快感に直結してくるので、段々カットされていくのは仕方ないとも思う

28二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 03:33:01

難しかったけど文句言うほどクソ仕様ではなかったな
犠牲が出るのを前提にして戦えばラスボス以外はなんとかなったし
後続と比較すると全体的にモヤがかかっているというか、燻んでいるみたいなゲーム背景もなんか得体が知れない感じがして好きだったな

29二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 03:50:35

当時の小学生だけど、攻略本の最速が12日でそれを参考にしながらやったら
なんとか23日クリアできたくらいの難易度だった
犠牲を恐れたりパニックになったらだめで割り切りをするのを判断できるかどうかで本当に１は難易度が変わる

30二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 04:35:57

初代は全体的に原生生物の体力が多い分、

・ピクミン含め体の小さい生き物は一撃で仕留められやすい
・大型の生き物は袋叩きにしても中々絶命せず抵抗される
・そんな大型の生き物も統率の取れた集団での狩り方を覚えれば犠牲を出さず確実に仕留められる

っていう弱肉強食感のバランスが絶妙な位置で落ち着いてる感がある

31二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 05:03:14

ヘビガラスやフタクチ、ダマグモみたいな大型がすげー強いっていう調整はわかるのよ

クマチャッピーとカエルどもは｢あれっ？なんか1段飛ばしで強くね？｣ってなるテメーら雑魚敵みたいな量で出てきていい敵じゃねーだろ

32二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 05:23:25

ピクミン4を遊ぶために予習で1クリアしてきたんだけど、初見で一周目クリアできなくてびっくりした　割りと難しいのよな
それで二週目やったら26日ぐらいでクリアできちゃって逆に拍子抜けした　
知識さえあれば時間を縮めるのは難しくないし、クリア難度が劇的に下がるのは評価できる　

逆に言えば気持ちよくプレイするのには全く向いてないってことだな！　
ピクミンを連れていくということは地味な試行錯誤の繰り返しを楽しむってことなんだなと思ったくらいだ！

33二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 06:03:21

1の方向性好きだったけどなあ
未知の自然への挑戦やサバイバル感が

もう今となってはできない方向性だと思う

34二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 07:44:28

相手がやたら強いしピクミン以外の味方がいないあの絶望感と物悲しさは独特だよな
２はルーイいるし社長のメールや初号機も饒舌だから状況はピンチでも寂しさはない

35二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 07:48:05

2も返済期限とかあったのかな初期案とかでは

36二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 08:52:16

お、GCで1やってる俺にタイムリーなスレ
ヘビカラスの無犠牲対処法でもあんのかと懸命に繰り返したけど匙を投げたよ
あいつ出現地点がランダムだから首がつっかえてる内に突撃を狙うなんて無理だ
ましてや攻撃の効かない根元に駆け寄ったせいで号令かけても間に合わず食われやがる

>>44

37二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 08:54:10

4が快適すぎて1にはもう戻れそうにない
記憶が曖昧だからもう一度やってみたいけどね

38二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:02:46

不便さもあるけど丁度いいボリュームと難易度で1が一番好きだわ
昔からタイムアタックとしての面が強くて、今風に言えば超難しいダンドリチャレンジって感じ
未知の惑星っぽい暗い空気感も良い

39二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:24:41

快適さはいいんだけど4はピクミン減らなすぎて増やす意味ないなって思っちゃった
オッチンも強いし、殺意マシマシモードとかないかな

40二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 09:27:20

Cスティックでピクミン集めて連続投げとかも
特に説明ないよな1
あれ有無で難易度爆上がりするし

41二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 10:50:50

言われてないけどパーツが重いってのは1が難しいと言われる理由の一つだわ
このせいで運んでる間使えるピクミンは減るし何より足りなくて補充に戻らなあかん可能性が生まれる
あとは大地のエキスのまとめ吸いの猶予が短くて花ピクミンを作るのと維持が大変

>>43

42二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 10:51:08

単純にシリーズ通してピクミン達が賢くなったって考えもできるね

43二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 11:19:53

>>41

大体のパーツが20～30匹要求でたまに15があるって感じだもんな。

数に余裕がなくなるから必然的に犠牲も避けないといかんし

44二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 11:33:36

>>36

ピクミン攻略は割とTASが役立つぞ

TAS ピクミン 54:29.50 1/4

45二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 12:02:51

Cスティ使った高速投げ、ピクミンがコケたら即解散→笛、爆弾持った黄ピクミンの挙動、振りかぶっての遠投、エキスを大量のピクミンに吸わせる方法etc.
知ってると知ってないとで全然変わる小技が多すぎる

46二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 12:48:05

大型チャッピー系とカエルは強さに対する個体数がどう考えても釣り合ってないけど、その内で実際に交戦して処理するのが必須な個体は数匹だけなんだよね
起こさないで放置・囮や陽動で運搬ルートから外す・敢えて一部の壁を壊さないことで運搬ルートを絞り込む・青ピクミンだけで運ぶことで水突っ切る運搬ルートにして敵を回避とか駆使すれば大多数の相手をスルーできる
極論早めの日数であれば大水源のクマとイモは一匹も処理する必要ない

>>56

47二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:37:11

ここの感想を見るに多分初代をやれば「隊列が無い！クソ！」って古参勢の意見を納得してもらえるのかなと思った
隊列無かったらお話にならんからなあのゲーム

48二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:40:21

敵うじゃうじゃルートに運び始めた時こんなふうになるよね