昔の客演回って結構扱い悪くない？

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:32:00]

勿論、大人の事情とか色々あるんだろうけど、まさか客演四人全員が大敗するとは思いませんでしたよ
スレ画はエースとヒッポリト星人

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 10:40:41]

なお一人だけ善戦したセブン

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:14:27]

客演とは微妙に違うけどウルトラの父の扱いも今考えたらひどいと思う
初登場で戦死て

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:21:24]

タイラントとかレオの１話とかドロボンとか昭和ウルトラは基本的に前作キャラの扱い悪い
今だったら普通に炎上しそう

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:23:38]

エースのアンチラ星人の回とか前作の偽物が出てくるぞ

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:27:27]

単独で客演せずその他扱いだったマン兄さん...
元祖ヒーローの扱いとは思えない

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:34:18]

>>4

タイラントはまぁそれ程に強い怪獣でギリ済みそう感はあるけど、ドロボンはなぁ…

いや、あの回自体は好きだけど、今だと炎上しそうなのは本当にそうなのよね…

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 11:52:05]

過去キャラや前作主人公を大切にする風潮割と近年になってようやく出来たからかな？
少し前まで噛ませにしたり性格を悪くしたりするのが普通ってレベルだったし

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:12:03]

ナックル星人回とかアリブンタ回とか活躍している客演回もあったりするけど
割合としては少ないよねえ…

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:17:25]

なんなら怪獣も扱い悪いぞ
ゼットン二代目とかメフィラス二代目とか

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:20:20]

>>2

ただ改めて見るとセブンはヒッポリトに普通に戦って負けているんだよな…

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:33:08]

新マンがどれだけ酷い扱いを受けてきたことか

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:36:13]

10年くらい前までは割とこんな感じだったような…(春映画を見ながら)

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:41:57]

昭和ウルトラはウルトラ兄弟設定が出てきたエース以降チラホラ悪くなる（全ての回が悪いわけでもない）
ただ扱いが悪いだけじゃなくて着ぐるみもなんか違うな…って感じになるし

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:49:04]

>>4

タロウがトドメ担当の総力戦ってFE3の解釈が一番兄弟とタイラントの株守れる気がするわ

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 12:49:25]

>>13

おのれディケイドーーー！

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 13:30:50]

ジャック兄さんは
タロウ、レオと単体で出てるのに扱いが雑すぎる

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 13:41:37]

エース:オリキャスなのに偽物という誰得展開
タロウ:カラータイマー抜かれて萎む
レオ:言葉を喋れなくなり子供達に石を投げられる

ジャック兄さんの扱い本当に酷い...

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 14:22:45]

ゾフィー兄さんとかほとんど負けまくってるしな

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 15:22:02]

>>13

昔の昭和ライダーの客演は良かったから...

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 16:06:46]

この回でかなり扱いいい方だしな…

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 16:09:01]

実は全く出番がない初代マン
一説によれば聖域扱いされてたから下手に扱えなかったという…
逆にセブンは人気あったから酷使された
バクタリとかファイアーモンスとかキングトータスとか別に客演なくても良さそうな回にもちょい役で出てくるんだよなセブン…

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:46:11]

ベムスター回のセブン、ナックル星人&ブラックキング回のマン&セブン、ギロン人&アリブンタ回のゾフィーの3つは掛け値なしによかった

多少もにょるがまあ真っ当に活躍したテンペラー星人回の5兄弟も良い方

それらに比べればドラマパートでの扱いこそ落ちるが最終的には肩を並べて戦ってタッグ勝ち星を上げたアシュラン&セブンガー回の帰りマンも総合的には悪くない

後は出てきただけで大して何もしないとかボロ負けとか捕まるとか萎むとかそんなんばっか

>>11

普通に戦う機会があった上でガチンコで負けるセブンと、戦ってないからこそ戦えてればワンチャンあったんじゃないかと思える可能性を残した他三人とどっちがよかったのか…

特に初手のカプセル回避に成功し兄救出のために奮闘するもブレスレット忘れてきててそのまま捕まった帰りマン

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 18:51:40]

ドロボン回のジャックはあくまでも人質救出の為の作戦だったからそこまで扱い悪いとも思わないかな。作戦も上手く行ってたし

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 19:17:53]

>>10

転換期はやっぱりマックスって感じするな

過去作怪獣は今でもちゃんと人気あって通用するって証明したし

マックスの存在自体偶然とはいえメビウス前にわかって良かった

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 19:44:49]

>>5

団時朗さん本人出して、偽物扱いだけで終わりだからな

(最後に本物の郷さんの笑顔は出るけど)

そりゃ、郷さんが旅立ってすぐだけどさぁ……

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 19:49:16]

自分達の食い扶持稼いでくれるコンテンツのキャラクターに対して、愛情も礼節も欠けているんだよな
作り手側がやっぱりどっかでジャリ番って今も昔も思っているから、扱いが雑になる

ウルトラマンも、仮面ライダーも、スーパー戦隊も、メタルヒーローもみんなそうだ

そういう意味では、ネットが普及してファンの声が大きくなったから最近は作る側もキャラクターやキャストに対して気遣いができるようになってきたんだな、と思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 19:58:08]

なんなかんやで6兄弟の扱いが良かったのは例の白猿が出てる映画...(なおゴモラリンチ)

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 20:00:54]

帰マンのセブン客演回は生で見れた人が羨ましい

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 20:07:33]

>>13

少しでもまともにしようとしてきたのはウィザード最終回辺りからかな？

これやジオウ冬､夏映画くらいの数ならあんま雑なキャラ出ないから数の問題もあったのかな

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 20:18:01]

最近のウルトラ客演系とかみんなライダーになってる令和ライダー見ると思う
味方キャラが多すぎるとネームド敵の数が足らん

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 21:52:28]

>>22

単独の客演がない（ティガまで）だけで出番が無いは正しくないぞ

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 21:54:43]

>>10

まあ、メフィラス二代目と再生エレキングは他の怪獣を出す予定が「昔の人気怪獣を出そう」って企画が出て、変更になったのだからな

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/14(月) 22:16:25]

>>24

その前にドロボンと宇宙で普通に戦って劣勢だった事の方だと思う

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 05:37:23]

>>27

てかプロデューサー側が「昔のヒーローを活躍させてどうするの？　今のヒーローを活躍させなきゃオモチャが売れないでしょう」って言ってくるらしいぜ

嘘か真か、Aのアリブンタ回でのゾフィーの活躍の後も、「他のウルトラマンはいいからエースを活躍させろ！」とプロデューサーがお怒りになったとか

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 06:19:12]

>>3

今なら「父の背中」みたいな展開や描写なんだろうな

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 07:26:43]

>>5

ライダーだけど偽物展開は最近でもあったな…

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 10:56:23]

>>35

そりゃそうだとしかいえねぇ…

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 11:10:05]

いうて無印ギンガの扱いも大概だった気がする。初代やセブンなんて味方になってからグランドキング掴んでただけだし、タロウも満を辞して復活して良い流れだったのに負け戦だし(ギンガとの共闘スチールがあった分本編の微妙さが)

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 11:32:02]

>>39

だってマンとセブンとティガはガワだけで中身本人じゃないから

タロウは相手がラスボスだしむしろダークスパーク拾うまでボコられたルギエルの方が扱い酷いまであるぞ

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 11:44:33]

ウルトラ6兄弟の扱いが良くなったのは、この映画のおかげだと思う。

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 11:44:40]

>>30

MOVIE大戦MEGAMAXからじゃない？

7人ライダーの扱い悪くなかったし

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 11:48:36]

>>35

特撮じゃないけどグレートマジンガーが始まったのも「新しいマジンガーお願いします」って要望出されたからって話だ

終盤マジンガーZに出番あったとは言え、特撮もアニメも、昔は基本的に前作キャラと共演とかやらないんだよね

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 11:50:22]

>>42

そのMEGA MAXの後の映画が例の春映画なんですが…

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 12:08:25]

>>40

ガワだけで本人じゃないなら何しても良いってんなら春映画やディケイドはそこまでウダウダ言われないのでは？？？

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 12:17:57]

>>45

変身者のいるいないで変わるだろ

ディケイドに至っては渡や剣崎が出ちゃってるし

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 13:41:02]

良い客演のお手本

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 15:47:04]

>>35

そりゃ商売だからね、それは仕方ないよ

その上で、コンテンツのキャラクターを無碍に扱ってきた積み重ねと風土、人間性が問題だってだけだよ

一番の問題は、円谷とか東宝とか、東映とかそういうそもそもの母体となる会社や組織がコンテンツやキャラクターに対して礼節を欠いてきたって事なんだけど

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 16:08:13]

>>35

まあ今となっては昔のヒーローを活躍させた方が商業的に美味しくなったのは皮肉な話だな

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:03:19]

>>39

新規変身バンクと主題歌バックの戦闘までもらっといてタロウの扱い悪いはないやろ

人形の時ってなら別だが

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:15:16]

>>39

ギンガに関してはダークザギの扱いの方が言われてない？

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:19:43]

>>39

あの頃は形振り構ってられない時期やし、マン兄さん達は本人じゃねぇからなぁ…

本人なタロウは大分丁寧にやってると思うぞ。

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 17:35:14]

>>51

なお戦闘描写らはネクサス当時よりパワーアップした模様

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 19:19:25]

>>51

ダークザギは描写は良かったんだけど、仮にもいち作品のラスボスだったキャラが無強化状態かつ物語序盤のヒーローとタイマンして倒されるのが戦力が釣り合ってなくて気に食わないって意見が大半だよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 19:20:54]

ライダーは春映画がアレなだけでそれ以外の客演時だとそこまで悪い扱いはされてない印象

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 23:29:37]

>>43

前作から引き続きグレードでもほぼ毎回出続けたボスの便利さと人気の高さよ（シローもだけど、こっちはは兜博士の息子だから妥当）

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 23:45:17]

>>27

客演一つで極端過ぎ

別に全部の客演が過去ヒーローの扱いが悪いわけでもないのに

お前の言い分じゃ、それこそ過去ヒーローを作った人たちの事も全否定じゃん

大体、メタルヒーローは>>47を見てもわかるように最初から客演した過去ヒーローの扱いが良かったよ

ロクな知識も無いのに勢いで適当を言ってると、周りからドン引きされていくぞ

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 23:50:39]

>>45

何をしてもと言う程に扱いが悪くなかったからだろ

敵だった時は強敵に描写されてるし、グランドキングを掴んでるだけなのはグランドキングの中に美鈴がいるから攻撃ができなかったから

実際、ギンガでマンたちの扱いが悪いって意見をほぼ聞かない

ジャンナインはライバル兼相棒役にしては後半の扱いが酷かったとは言われてるがな（その反省からビクトリーは扱いが良かったとも言われてる）

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 23:58:15]

>>39

ギンガに決着をつけさせるためにタロウが自分を捨て石に光を与えて復活させたのを負け戦とは言わないだろ

ギンガに光を与えるまでストリウム光線でダークスパーク普通に防いでたんだぞ

スタッフは十分に気を使ってる

ソフビ姿で散々ギャグやってたから最後はかっこよくしたんだろうなと思うけど

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 02:12:22]

ウルトラ戦士の客演(昭和ウルトラシリーズ) - アニヲタWiki(仮)

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 06:00:36]

>>27

スーパー戦隊はネットが普及する前からVSシリーズで30年近くも過去の戦隊との共演が大人気ですよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 07:54:52]

>>62

同シリーズの1作品vs1作品くらいの範囲ならまだ話作る方も比較的大変じゃないだろうし…

ライダー+戦隊でさえ大変なのにメタルヒーローや石ノ森ヒーローも混ぜようぜ！なんてまともに扱える訳無いから最初からやらないで欲しかった案件すぎる

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:41:02]

>>7

タイラントの話は合体怪獣のインパクトと見た目で人気あるからそう見えるだけで1話内で兄弟5タテと自転車の話しなきゃならないぎゅうぎゅう感で今やったら滅茶苦茶叩かれそう

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:43:09]

>>14

無いからありあわせで何とかしてる感凄いよね タロウを改造したセブンやらタロウの腕つけた帰マンだったり何か違うってなっちゃうんだよね

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:48:40]

アリブンタ戦みたいな2on2みたいな形式なら兎も角今の主役に主役やってもらわなきゃならんしそんなポンポン着ぐるみも作れないしだったら主役前の前座として扱おうってなるのもわかる
実績あるから相手はこれほど強いんだって見せるかませ役適性は滅茶苦茶高いし

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:54:26]

>>53

まぁ、当時出来なかった演出のリベンジって面が強いし…

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:58:25]

ここまでビルゴルディの話題なし。

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 20:07:48]

>>64

前後編にすべき話だったよな

それならウルトラ兄弟も全員が善戦する事が可能だったし

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 20:10:34]

>>68

ビルゴルディはは主人公の能力をデータを基に自らを改造したラスボスで別に客演とかではないだろ

ラスボス版偽ライダー的な奴だろう

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 20:36:17]

ターボレンジャー1話のお祭り&バトンタッチ感好き

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 20:59:40]

>>70

ビーファイター特別編での話をしてるんだと思うよ

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 23:11:08]

>>5

これに限らずジャック関連の客演要素はどれも異常に捻くれている印象がある

まともに扱っているのオーブファイトやギャラクシーファイトくらいってどういうことやねん

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 23:14:26]

>>35

ヒーローではなくゼットンだけど、ニュージェネになってから出現頻度が上がったこともあってスポンサーから「出しすぎ」って叱られたこともあるんだそうな

なので『タイガ』のバット星人登場回ではスタッフ一同がスポンサーに頭下げてまで出したという

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 00:08:44]

>>8現行作品や新作売る為に旧キャラ噛ませは分かりやすく強さを演出できるからねー

マジンガー最終回みたいな感覚よ

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 06:00:27]

>>35

ウル銀でもプロデューサーの「新キャラのゼロとベリアルを大活躍させろ」という指示で、ああいう内容になったらしいしな

文字通り初陣補正がかかってた

「大怪獣バトル ウルトラ銀河伝説 THE MOVIE」予告編

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:44:28]

>>10

二代目ゼットンは見た目はアレだけど実は作中での扱いはそんなに悪くない

初代ウルトラマンも伊吹隊長も強敵として扱ってるし、実際の戦いでもMATの援護が入るまでジャックと互角に戦ってる

見た目と初代が防いだスペシウム光線で倒されたため、実際よりも弱かった印象になっている（ウルトラハリケーンで空中に舞い上げられてたので吸収能力が使えなかった）

なお見た目がああなのは次回作のAに人手を取られて時間が足りなかったから

初代のきぐるみの方はアトラクション用途で酷使と補修が繰り返され、二代目の着ぐるみ以上に劣化していて到底撮影に使用できるような状態ではなかったらしい

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:52:35]

メビウスの、偉大な先輩を持った未熟な新人ウルトラマンが、先輩に認められながら成長する……って構図は本当に上手くやったよなぁ

会社も違うけどメビウスの成功がなかったら、『生意気だけど生意気なりに先輩に認められていく』ってゴーカイジャーも作られなかった気がする

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:17:38]

>>73

メビウスとサーガもあるぞ

サーガのディレクターズカット部分の大半はウルトラマンタイガ第0話で無料で見れるぞ

『ウルトラマンタイガ』第0話「ウルトラマンタイガ物語(ストーリー)」 -公式配信-　ULTRAMAN TAIGA Episode 0 Prologue

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/18(金) 02:57:33]

>>76

大変だったそうね色々

— 2023年08月18日

— 2023年08月18日

— 2023年08月18日

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/18(金) 07:57:28]

ぶっちゃけ昭和はある程度しょうがないところもあるしな……当時、コンテンツ産業界のどこにも前作主人公客演のノウハウが無いでしょ

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/18(金) 17:45:36]

>>82

昭和でも全体の半分以上の客演で優遇されてるしな

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/19(土) 09:09:36]

>>6

おう、コレが「その他扱いか？」

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/19(土) 20:01:36]

>>73

アンチラ星人の偽郷秀樹はともかく、レオのアシュラン回は割と活躍してると思う

レオとの連携でアシュランを倒してるし

子供に石を投げさせたのは悪ノリが過ぎたと思うが