- 1二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:19:18
世界との契約のおかげで得たものだとよく勘違いされている。
- 2二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:21:24
めっちゃ鍛えた上で世界との契約で守護者となってサーヴァントになれるようになった事で強くなったというべきか
- 3二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:21:25
コイツの生前の強さシーンがもっとあれば伝わるのかもな。
- 4二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:21:38
英霊になれたのは世界との契約のおかげだがそのブースト自体はその時だけの一時的なものだしね
固有結界の修正力を受けない部分は守護者としての利点かもしれんがそれ以外はまあ全て自前だわな - 5二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:21:48
メルトダウン止めただけなのに何故なのか
- 6二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:22:14
英霊になった事で強くなったというか霊基が拡大した、だよね
- 7二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:23:21
武器増えたのは一応強くなったと言える
- 8二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:23:23
- 9二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:23:43
なんというかスキルや宝具自体は自前で鍛えてきた代物なんだよ
サーヴァントや英霊になれたのはアラヤとの契約 - 10二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:23:57
UBWの武器群は鯖化後のも引き継げるんかね
- 11二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:24:29
0に100かけても0だからな
エミヤはそこを生前きちんと培ってた - 12二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:24:39
後はサーヴァントになれて身体能力や魔力容量や霊基本がサーヴァントクラスになった
- 13二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:24:39
実際鯖化で強化はされてるからややこしい
- 14二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:24:47
明確に生前より強化されたのは固有結界の維持費の軽減くらいかね
それ以外の基本スペックは据え置きなイメージ - 15二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:25:32
- 16二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:25:40
ゲーム的に言えば生前は特技をたくさん持ってるけどステやHP・MPが低いみたいなもんかな
- 17二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:25:59
そんな感じだよね
- 18二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:26:47
- 19二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:26:57
器の中身は自分で鍛えた
器の大きさは世界との契約後の英霊になった事で獲得した - 20二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:27:12
世界からの修正を受けにくくなったという強化
- 21二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:27:41
どこ情報？
- 22二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:28:33
あれ？生前からサーヴァントクラスの身体能力があったって言われてたっけ？
- 23二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:29:00
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:29:38
- 25二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:29:48
サーヴァントの身体能力は分からないこと多いぞセイバーの素の筋力低いし、というか魔術師なら身体能力簡単に上げられる
- 26二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:30:48
あの表記されてるステータスだってあくまで常態の時の数値で状況により普通に変動すると言われてるからな
- 27二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:30:53
というか実はどっちも明言されてなくね？
設定から言ったら現代の人間はサーヴァント超えの身体能力の獲得は魔術師でもまず無理だが - 28二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:31:09
- 29二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:31:50
- 30二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:31:51
沖田とか小次郎もそうだったっけ
- 31二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:32:37
もう一人のエミヤのこっちも明らかに鯖化して能力が向上してるしね
- 32二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:32:48
普通に自分から処刑を受け入れたと思ってた
- 33二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:33:06
サーヴァントのエミヤ自体明確に魔力量とかは生前に比べたら上昇してるからね
基本スペックだけ据え置きですとは考えづらいわな - 34二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:33:39
税金(世界からの修正力)が免除されただけで維持費(魔力)は払ってるんじゃないかな
- 35二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:33:59
生前の魔力量との比較なんて出てたっけ？
- 36二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:34:15
- 37二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:34:36
なにが？
- 38二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:35:03
- 39二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:35:06
- 40二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:35:24
簡単にいうとステータスが上がったんだよね
スキルは自前 - 41二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:35:44
実は小次郎と同じく無限の剣製って宝具扱いだけど宝具じゃないんだよな
- 42二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:36:03
- 43二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:36:54
- 44二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:36:57
UBW後士郎がエミヤ越え(精神面じゃなくて能力面)できるらしいからサーヴァントスペック＝生前の可能性がある男。
というか生身なのにサーヴァントバリの動きから一部ステ越えの奴ちょくちょくいる(上であげられてるリズとか)から魔術ブーストできるエミヤが元々サーヴァントレベルまで行ってておかしくはないのである。 - 45二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:38:26
少なくとも生前のスペックは世界を掌握しつつある教団の施設を単独で襲撃して教祖を追い詰めるくらいはある
- 46二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:38:53
現代人でサーヴァントと戦える人物案外いるし士郎もその中の一人ってだけでしょ
- 47二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:39:06
サーヴァントが座本体からクラスと言う形で薄く剥がし伸ばした劣化してる影法師
エミヤは恐らく生前よりスペック上がってる
英霊化に必要なのは強さは二の次で多くの人らに知られて、信仰されてる事、現代人、下手すると2023年から見ても未来人な可能性あるエミヤでは無理なんで契約で英霊たり得る規格へと補填されてると思われる
座本体(守護者活動はこれ)>超えれない壁>>鯖エミヤ>生前の全盛期くらいと思う
- 48二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:39:17
- 49二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:40:05
上下姉様や小次郎や沖田みたいなもんよね
- 50二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:40:11
坂田ではない
- 51二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:40:42
- 52二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:40:47
サーヴァントだって一部除いて元人間だからな
- 53二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:40:56
酷使されて擦り切れる前の生前エミヤならそれで丸く収まるなら抵抗せずに処刑台に上がると思う
下手したら擦り切れた守護者エミヤでも同じ選択する - 54二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:41:15
- 55二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:41:35
- 56二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:41:41
- 57二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:41:55
そういう事よね
- 58二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:42:26
魔術師としてはともかく戦闘力ではロードですら敵わないレベルだったんじゃない？
- 59二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:43:32
今のロードはインフレによって下手すると鯖と互角以上に戦えそうな人もチラホラ出てきたからな…
- 60二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:43:44
無銘だとエミヤより強くなってたはず
- 61二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:44:01
- 62二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:44:22
- 63二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:44:42
- 64二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:45:02
- 65二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:45:15
心眼(真)まで至ったのはエミヤの鍛錬の成果だしな
- 66二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:45:53
HF時点の士郎のスペックでは継承できないってだけでは？
- 67二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:46:22
- 68二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:46:33
むしろ鯖にはやっぱ敵わないなって印象のが強くなってるなロードは
基礎スペックの差が強いし頑張って積み上げた切り札をデフォでお手軽に宝具って形で持ってるから
利便性でも圧倒的に差があるわ - 69二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:48:45
アルトリアは分かりやすい魔力制限＝弱体ってタイプ。生前の竜の炉心が万全の頃はおそらくHF黒セイバーの魔力の暴力戦法以上のこと出来るんだろうし。
- 70二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:49:32
ヘラクレスから、実に素晴らしかった。それだけにあの状況が残念。理性のある状態で思い切り技を競い合いたい！
みたいな期待されて可哀想
距離を取る事が許されない弓兵が命を六つ（アニメだと一つ減る）とる、なんて奮戦しちゃったエミヤが原因ではあるが - 71二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:50:16
HF黒セイバーはある意味生前以上の力を得たと言われてるから
あそこまでの事は生前じゃ多分無理だぞ - 72二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:50:24
彼女は魔力量制限が性能マイナスに直結するし神代に近い人間だからな
- 73二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:51:50
- 74二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:56:37
契約で手に入ったのは想像でしかないけど
・社畜化による世界の修正力の軽減
・基礎スペックの上昇
・英霊規格になる為の現代では得られない要素の補填
サーヴァントは座の本体からするとどこまでいっても劣化品でしか無いと思う、上位サーヴァントですら知名度や信仰でスペック簡単に変わる位だし
ちょっと知名度得た無銘ですら能力上昇してるし
座本体に限りなく近いであろうグランドにしても人理がろくにサポートできない異聞帯や特異点でしか現れてないからフルスペックがどれ程かも不明 - 75二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:57:54
シエルも一応現代人だけどそこら辺のサーヴァントより身体能力高いぞ
- 76二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 13:58:54
ジークフリートなんか竜の炉心がほぼ機能してないんだっけ？
- 77二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:01:05
- 78二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:08:15
アルトリア＝生前はいろんなことできたけどサーヴァントになるとやれることが制限される
総合的に弱体化
エミヤ＝生まれは普通の人間で現代人だから神秘もない、できることは投影だけなのでサーヴァントになってもできることは減らない
鯖の恩恵で強化されてる
みたいな解釈でいいの？
一応鯖はミサイルとかの現代兵器が効かなくなる、対魔力が恩恵はあるけどアルトリア的には生前のスペックを補う程度でしかないのか？ - 79二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:10:00
一応エロゲーなのにオ◯ホを投影するとかいうネタを一回も見たこと無い不思議
- 80二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:10:24
少なくともカラドボルグやアイアスを貯蔵できてるのは守護者の派遣業からだろうしそういう意味では恩恵はある
- 81二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:12:26
身体能力はともかく技量は据え置きだな
逸話とかもないからできることは増えないだろうし
体と魔力に関しては現代の人間から精霊みたいな英霊になってるんだからそりゃあ強化されるやろっていう - 82二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:14:28
士郎がオ○ホ使うの想像できないし使ってたら虎に見つかってそう
- 83二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:16:18
一応エクストラの無銘は聖剣投影が可能とかもあるから
投影能力に関しても場合によっては補正入ってそうだけどな
エミヤオルタのロストワークスは生前から使えてたのかサヴァ化でルーブレに近いものなのか - 84二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:16:49
原理結界がなく、ただの上位死徒とはいえ、ヴァン＝フェムに勝てるんだもの
かなり強い - 85二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:17:16
賭けでな
- 86二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:18:33
沖田とかと同じっしょ
- 87二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:20:55
現代人でもサーヴァントクラスの身体能力ある場合あるからエミヤがサーヴァントになってスペック上がったのかわからないよね
- 88二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:23:05
エミヤの生前はともかく
snのどのルートもエミヤからの助言とかもあるしエミヤぐらいかそれ以上に強くなりそう - 89二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:23:50
サムライは自己暗示で身体能力上げる変態だし身体能力上げる方法以外とある
- 90二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:26:28
- 91二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:30:15
英霊になれる様に霊格が補強＝魂も補強だから
型月の魂と肉体の関係考えるなら肉体も補強される
神秘が濃い時代ほど、魂の格も高い時代だった
聖四文字＝アラヤ？の西暦テクスチャと法則は魂の格や強度にも及んでると思う、騎士王はそんな西暦テクスチャが一生懸命塗り替え様としてた神代の神秘残ってたブリテンの王だから生前より弱体化してる
- 92二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:36:30
現代人がサーヴァント並の身体能力得ることが無理だという情報どこ？
- 93二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:41:23
このレスは削除されています
- 94二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:50:45
サーヴァント化による劣化で持ってこれない
- 95二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:54:11
- 96二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 14:56:58
世界との契約をしたから守護者になり鯖として呼ばれるから無関係と言うわけでもない
- 97二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:03:58
- 98二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:09:05
- 99二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:09:30
EXTRAでステータスのランクどれかEXまで成長させると「驚いたぞ。この霊格、生前のものより上だ」とか言うらしいけど生前からサーヴァントぐらいの身体能力あったように聞こえるが
- 100二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:11:53
ぶっちゃけ元が士郎だから自力で強くなれる訳ないじゃん扱いされてるだけなのよね
- 101二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:14:13
- 102二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:31:20
- 103二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:33:05
そもそもサーヴァントと素の人間の平均的な身体能力差がよくわからん
- 104二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:33:32
- 105二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:34:35
聖杯戦争開始まではほぼ同一でズレたの聖杯戦争からだし当たり前だが素質は変わってない
- 106二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:35:02
サーヴァントのエミヤがいたsn系列って言いたいんじゃない
- 107二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:35:33
ぶっちゃけ生前のエミヤが鯖並の力あっても国家を敵に回せば死ぬからな
英雄の末路はたいてい討ち死に - 108二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:36:15
まあ才能は変わらないだから同じだよな
最低でもエミヤレベルの近接能力は自力で行けるってだけだし - 109二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:36:46
- 110二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:37:06
そもそも大衆が望むなら大人しく処刑されるだから強さは関係ない
- 111二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:38:29
- 112二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:39:15
アニメくらいの時期に何かではっきり言われてる
- 113二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:39:41
- 114二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:40:30
どっちもきのこが言ってるなら一体どっちが正しいんだ・・・新しい方を優先するんか？
- 115二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:41:38
大分前なら焚書されたんかねえ
- 116二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:41:54
- 117二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:42:47
これが最大の分岐点なのに忘れられがちよね
- 118二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:43:25
また、あの青年がセイバーとどのように出会い、関わったかはSNのそれとは大きく違うものです。
この物言いだと出会い自体もSNとは結構違いそうなんだよな - 119二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:46:53
出会い方自体は同じ
最初の出会った時のモノローグとかはエミヤのものでもある - 120二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:49:17
- 121二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:52:28
セイバーとの別れたときのセイバーとの関係性が
Fateルートグッドみたいな状態で
聖杯戦争で辿った道筋はSNとは大きく異なるってことなんじゃね - 122二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 15:57:25
ゲームで作らなかったセイバーグッドみたいなものって言ってるし
- 123二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:08:12
このレスは削除されています
- 124二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:11:16
ほぼセイバールートだと見せ場はあっても序盤の負傷で殆ど関わって無いからアーチャー別人デモ割と成立するんだよな
- 125二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:35:49
セイバーグッドは原作にないし、あくまで「のようなもの」だから生前エミヤの聖杯戦争はセイバーグッドのようなものであることも、SNと大きく違うも別に矛盾しない
- 126二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:39:00
発売当初契約特典はこれだろと予想されてた固有結界を使いこなせる魔力が割と早い時期に自前と確定してるのよね
- 127二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:49:10
- 128二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:50:17
格ゲーで現状把握した後に奇跡が起こったと思ってるとかは有るな
- 129二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 16:51:29
自分の時もエミヤなら単なる予定調和だからな
- 130二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 17:21:47
冬木の聖杯戦争で触媒を持たない凛が呼び出すのは必ずエミヤだってインタビューも確かあったけど
生前のエミヤの聖杯戦争がエミヤじゃない場合、その凛はなにか触媒をゲットできたんかな - 131二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:46:42
言ってること適当過ぎる
- 132二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:49:57
- 133二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:55:01
ジェスターによると、英雄が振るうなら別だが、人間が宝具使っても死徒には効かないよ。って言ってるから。
世界との契約後はバリバッリに効くようになったんかね。 - 134二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:55:22
生前の方が明確に強かったのなんて
それこそ神話や伝説のキャラくらいでしょ - 135二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:56:34
そうでも無いぞ
- 136二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:58:00
むしろエミヤなんて何の補正も掛からないぞ
- 137二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:00:06
ぶっちゃけエミヤのステータス低いし現代で魔力扱える強者の一部はエミヤ程度の身体能力はあるでしょ
- 138二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:03:01
ステータス面は特に変化なさそうだかど、サーヴァントになって肉体が生身じゃなくなった分、怪我を直しやすくなって無茶はしやすくなったかな
- 139二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:20:53
原子炉に行った時点で被曝してるから、ほっといても余命後2年程度の命
でも抑止力さんが守護者になるなら、これから死ぬ運命の人間は救えるよって持ちかけたから契約したのがエミヤ
それまでは泥かぶるほどの罪もない ただ無駄死にするか抑止力のロボットになるかの二択
そっから仕事って事でやらかしたり救ったりした
それで周りから恨まれたなら自分の責任だから逃げる理由もないし受け入れただけ
- 140二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:28:32
エミヤの強さ議論は答え出ないしどうでもいいや
弱いと思う人はそう思っとけばええ
けど強かったら死なないだろってのは肯定できない
罪は罪として受け入れて終わっただけだよ - 141二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:36:37
- 142二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:39:49
固有結界後はガチでやってるぞ
- 143二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:47:28
おのれおのれ言いながら剣の打ち合いに手を抜いてたら正直笑う
- 144二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:57:59
hfでアーチャーの腕を移植されたとは言え人間の身体でセイバーオルタと戦えたのだから現代の戦士でもサーヴァントレベルの身体能力到達可能でしょ
- 145二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:59:46
- 146二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:31:34
サーヴァントを傷つけれるには強力な神秘が必要だからね
- 147二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 09:58:43
勝てない理由は単純スペック足りないではなく通る攻撃が少ないか下手したら無いだからな
- 148二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 10:09:34
- 149二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 10:12:56
原作から言われてる事なのに、何故か忘れられがちよね
- 150二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 10:28:20
- 151二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:05:10
エミヤとエミヤオルタは生前の肉体の鍛え方なんてステにしたらほぼ同一だろうし
同じアーチャーなのにエミヤ(筋力:D 耐久:C 敏捷:C)とオルタ(筋力:C 耐久:B 敏捷:D)で
差が出るのがわからない
クラスが別ならクラス補正で納得できるんだが、それともこの二人でも生前の肉体の鍛え方が違う？ - 152二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:12:14
- 153二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:20:27
目に見えて肉体改造感があるからその差なんじゃね？
- 154二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:02:04
普通に考えて生前からサーヴァントクラスの身体能力なかったら干将・莫耶の二刀流を極めずに憑依経験が使える武器だけで戦ってたと思うぞ
- 155二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:04:41
どのルートの近似値通ったかによる。とは言ってもサーヴァントとどうにか打ち合えるくらいが当時の士郎の限界であろう。