ワンピースって非能力者でも強いのがいるのが面白いよね

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:14:38

    なんというか夢がある感じ
    鍛えれば悪魔の実なんか食べなくっても強くなれるっていう

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:17:22

    しかも空も飛べる

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:18:03

    カームベルトも泳ぎで横断できるしな

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:19:59

    夢無いと思う
    現実と一緒で才能があって努力出来るやつがトップなだけ

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:24:30

    覇王色の有無がどれくらい関わるか次第だな

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:35:22

    カナヅチって海賊にとってかなりデメリットだしな

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:36:17

    無能力者って言っても結局覇王色無けりゃ強くなれないじゃん

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:37:02

    悪魔の実が要らないレベルで恵まれた才能があった人たち

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:38:18

    >>7

    ミホーク持ってなさそうじゃない?覇王色

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:38:45

    むしろ悪魔の実の能力者っていう初期からの特別感が薄くなって凡百なバトル漫画になるから魅力半減だろ

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:39:21

    >>9

    覇王色無さそうなのはそうだけど覇王色持ちのゾロにこれから負けるじゃん…

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:39:32

    >>7

    ガープも持ってないだろ

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:40:24

    技術ってより覇気なのがね…シャンクスも剣技とか言われてるけど結局覇気バリバリしながら剣振ってるだけだし

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:40:52

    >>9

    ミホークはまだ分からないと思う

    ガープは無いっぽい

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:41:31

    ガープ覇王色ないの確定?

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:42:25

    >>15

    ほぼ確くらい

    あそこで使わないなら持ってないでしょ?

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:42:38

    そりゃまあ今やってるのって文字通り世界の覇権を競うような戦いなんだから才能も運もあって鍛え抜いてる連中だらけなのは当然よ

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:43:55

    意志の強さが大事とか言われてるけど、実際は覇気の素質が無かったらどれだけ意志強くても意味ないんだよな
    覇気が使えた上での話

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:47:22

    ガープとおでんに関しては幼少期に虎ボコしたり、4歳で岩投げて熊殺したり戦いの才能は滅茶苦茶あったからな

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:48:10

    >>18

    逆にいうと元々意思の強い奴に覇気の素質が宿るんじゃね?

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:51:39

    >>18

    覇王色は生まれつき持ってるかどうかで使えるか決まるけど見聞色と武装色は素質自体は誰でも持ってるって話じゃないっけ

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:52:44

    >>9

    それだと覇気負けで簡単に刀折られる事になっちゃうんだよな今の設定だと

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:52:53

    >>10

    悪魔の実の能力者なんて東の海だと4つしか出てなくてあとはみんな武器や体術で戦ってるんだけどね

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:53:40

    未来視ながら覇王纏って戦うのが最強クラスのスタンダード

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:53:47

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:54:34

    >>23

    武器や体術を上手く使うならまだ良いけど覇気はもう覇気だけじゃん

    マジでただの攻撃になんかエフェクトついて周りがバタバタ倒れるだけ

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:54:39

    覇王色もだけど見聞の才能も生まれつきだからな
    未来視や感情読み取りまでは鍛えても普通は無理

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:55:56

    産声上げた段階で意思の強さが決められてる世界って怖いね

    >>20

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:57:35

    非能力者で強いのもいるんだけど本編だとあんまり描写ないような気がする
    ゾロとサンジくらいかなしっかり描写されてるのは

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:59:07

    なんでもかんでも努力だけで成し遂げられるってのも逆に才能を馬鹿にしてるしな
    覇王色も未来視も才能なかったけど極限まで鍛えてトップになったガープいるから悲観する必要もなし

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:59:42

    どっちかと言うと才能無くても悪魔の実を食べればワンチャンあるところが夢がある

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 18:59:58

    >>2

    飛んでたやつ誰だっけ

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:00:43

    >>30

    ガープが見聞の才能がないのは驚いた

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:01:43

    でも結局おっさん爺さんだけなのはシビアだよな
    女はマムハンコックですらインフレについていけないしバトル漫画定番の見た目幼いけど強いみたいなのも無い

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:02:31

    生まれた時に序列決められてるのはジャンプ漫画としてはよくあることだから

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:02:52

    >>33

    ハチノスはなぜか見聞得意なコビーさえシリュウに気付けなかったから見聞色封印される特殊な結界が張られてるとか無理くり考えるしかない

    あそこだけ時空が歪んどる

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:03:43

    見聞はあらゆるキャラがナーフされがち

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:04:02

    元からスケスケは見聞効かないんじゃない?ドフラが目の前で消えたモリア追えなかったし

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:05:05

    >>28

    というより意思の強い者に宿るって感じじゃね

    憶測だからなんとも言えないが

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:06:49

    コビーも覇王色持ってんだろうな

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:08:07

    覇王色と見聞色の才能があるなら強力な能力が無くても強い
    それがないならローや大将みたいに強い能力で補う

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:09:23

    >>36

    乱戦かつシリュウの踏み込みがコビーにはどうしようもない速さだったってことでいいんじゃないかそれは

    得意でもそれを判断に活かせるかは別の話だし

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:09:42

    覇王色なくても悪魔の実を食べればという希望はあるけど
    そもそも覇王色持ちも食べるから結局のところ絶対にトップにはなれない

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:10:05

    才能ないと強くなれないって普通に考えて努力してる人に失礼だよな
    別にそれが間違ってるとは言わないけどその言い方だと才能ない限り可能性はないって言ってるようなもんだし

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:10:16

    ロジャーやレイリーも能力者になった方がもっと強かったと思う

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:10:39

    >>32

    覇気を鍛えた人なら月歩もできるんじゃない?

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:10:56

    >>44

    才能を開花させるためにするのが努力なんだ

    だから最終的には才能になる

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:11:43

    >>44

    キャラsageじゃなくて差異なだけなんだけどゾロとたしぎなんかモロそうじゃん

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:13:14

    >>36

    もともと乱戦だと見聞は機能しづらい描写は至る所にあるじゃん

    スケスケの能力自体が見聞無効も含んでるかもしれないし(というかそれないと割とハズレ)

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:14:02

    結局才能がないと強くなれないって答えに辿り着くの悲しすぎるだろ

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:15:05

    覇気の概念がガバガバ過ぎてどうして強くなるのか納得感がないのよね…
    実の弱点を付くほうが戦闘として面白いのは仕方ない

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:15:08

    >>49

    だいたい見聞色無効ってなんだよ(なんだよ)

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:16:12

    >>50

    悪魔の実だって才能ないと使いこなせないし心身が追いつかないと覚醒出来ないからねえ

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:18:40

    今さら覇王色持ってない人間がルフィ圧倒する展開なんかないだろうし
    それでその覇王色が努力ではどうにもならない力とされてるからなあ

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:18:48

    >>23

    むしろ東の海編はルフィという能力者に対して普通の人間の(クロとかクリークとか)がどういう有効打を与えてくるかが見所あると思う

    覇気出て以降はただ殴られるだけでダメージ通るからそういう見所は減った

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:19:58

    才能+ガチ努力だけがトップ層

    才能+普通努力=才能なし+ガチ努力

    才能+努力なし=才能なし+普通努力
    こんなイメージ
    いい所はいけてもトップ層には入れなさそう

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:20:03

    覇気は意志の力だから
    意志が弱いとできない
    冷静かどうかも関わってくるし

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:21:25

    ミホークやゾロはゾオン系の能力食えばいいのにとは思う

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:21:58

    >>48

    性格上マジメに努力してそうだし猛者ともそれなりに渡り合ってるだろうからたしぎもちゃんと強くなってるんだよね

    本人にはどうしようもないフィジカルと運と経験と覇王色でゾロには到底及ばないけど

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:23:18

    ロジャーもだけど元から強い奴がゾオン系で膂力大幅に向上させたら…とは思うね

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:25:52

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 19:28:41

    ワンピ世界の総人口は知らんけど数百人に一人が王の資質持ってるってスゴい世界だよなあ

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 20:07:47

    数百万人に1人な
    それでも人口1000万人のアラバスタだけでも何人かいる可能性あるんだよな
    世界中に均等にってわけじゃないだろうし開花しなかったりで実際には1人いれば良い方かもしれんが

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