コントレイル産駒の血統｜あにまん掲示板

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>>18

16二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:55:20

>>14

やっぱ苦手なんじゃねえか

他路線はもっといるのに

17二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:56:03

もういっそのことケンタッキー殴り込み用の種牡馬にでもしようぜ誰も日本の三冠やれって言ってないし()

>>32

18二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:56:36

>>15

ディープインパクトが欧州型だから

血統以上に欧州色強いんよね

19二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:57:10

>>10

それならソウルスターリングの23(性別は忘れた)は

かなり期待出来るかも？

モズメイメイ(父リアパク)を見るに

ディープ直仔×母父フランケルの相性は

かなり良い方みたいだし

20二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:57:13

やっぱりノーザンお得意の米国G1牝馬じゃない？
マイル前後のパワーある肌馬が良さそう
既にセールで評価高かったけどシーズアタイガーとか

21二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:57:14

因みに初年度の配合繁殖の母系がこれ
ミスプロが多く集計されてるけど実際はファピアノ分岐やマキャヴェリアン分岐も同集計しちゃってるからミスプロ系と言える繁殖はこれより少ない

母系頭数
インリアリティ系 4
エーピーインディ系 7
カロ系 4
サドラーズウェルズ系 16
サンデーサイレンス系 12
ストームキャット系 13
ゼダーン系 2
ダマスカス系 1
ダンジグ系 8
デインヒル系 5
テスコボーイ系 1
デピュティミニスター系 1
ニアークティック系 1
ヌレイエフ系 2
ネイティブダンサー系 1
ノーザンダンサー系 2
ブラッシンググルーム系 2
ブランドフォード系 2
ヘイロー系 3
ミスタープロスペクター系 35
ラストタイクーン系 1
リファール系 2
ロベルト系 7

>>27

22二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:57:15

>>13

半分くらいトンデモやん

23二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:57:40

日本じゃ重めの欧州牝馬に付けるなら有り
逆にアメリカ系はスピード特化しすぎて距離持たない&高速馬場ですらパワー不足とかになりそう

>>26

24二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:59:06

キズナに結構そっくりだったから、キズナみたいな感じでしょ

>>28 >>33

25二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:59:21

父との相性見ても母父Tapitとか良さそう
レイクヴィラが輸入したTapit牝馬に早速つけてたし

>>79

26二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:59:28

>>23

それは極端じゃないの

カナロアとは違うんやぞ

27二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 21:59:50

>>21

割りとバラけてんな

欧州の血を足したいという意志はありそうだけど、とりあえずいい馬付けただけっぽいな

>>31

28二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:00:04

>>24

いや全く

全然似てないだろ

29二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:00:37

Excelからのコピペだから見づらいけどノースヒルズがつけた初年度の繁殖がこちら

クリアリーコンフューズド USA Successful Appeal インリアリティ系
セラン USA Uncle Mo カロ系
ルミエールヴェリテ USA Cozzene カロ系
ファヴォーラ JPN Frankel サドラーズウェルズ系
フォローアドリーム USA Giant's Causeway ストームキャット系
エディン JPN ジャングルポケットゼダーン系
ステラスター IRE Epaulette デインヒル系
ゲットリッドオブワットアイレスユー USA Ghostzapper デピュティミニスター系
アニエラ GB Dubawi ミスタープロスペクター系
イベリス JPN ロードカナロアミスタープロスペクター系
ヴェントス JPN ウォーエンブレムミスタープロスペクター系
ドリームジョブ GB Dubawi ミスタープロスペクター系
フェアエレン USA Street Cry ミスタープロスペクター系
ノイーヴァ USA Temple City ロベルト系

初年度もあってか芝の重い軽いに限らず幅広くつけてる印象

>>35 >>37

30二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:00:46

欧州でもドイツ系はゲート出が鈍くなるリスクもあるから
これ付けると最近のスターズオンアース的になりかねないのよね

31二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:01:22

>>27

まあ初年度だし傾向見るためにもいろんな牝馬付けるのはセオリー通り

初年度産駒がデビューする頃には相性の良い相手の傾向とか見つかってそれが重点的に配合される可能性はある

32二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:01:48

>>17

その()ジジイみてえだな

33二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:02:44

>>24

似てないね

母父ストキャ、母母父ダマスカス、母母母父ブランドフォード系やぞ

34二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:03:05

キズナと同じってどこに目ん玉つけてんだよ
良くも悪くもあんなガチムチ族ではないから

35二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:03:18

>>29

んでノーザンの繁殖がこっち

繫殖の質は流石としか言いようがない

系統のばらけ具合で見るとノースよりノーザンの方が色んな肌で試してるかな？

マース USA Colonel John インリアリティ系

シーヴ USA Mineshaft エーピーインディ系

マニーズオンシャーロット USA Mizzen Mast カロ系

ヴィルジニア JPN Galileo サドラーズウェルズ系

スウィッチインタイム IRE Galileo サドラーズウェルズ系

タムニア FR Nathaniel サドラーズウェルズ系

モヒニ IRE Galileo サドラーズウェルズ系

エスポワール JPN オルフェーヴルサンデーサイレンス系

モアナ JPN キンシャサノキセキサンデーサイレンス系

シーズアタイガー USA Tale of the Cat ストームキャット系

ボインビューティー USA Giant's Causeway ストームキャット系

ヴァシリカ USA Skipshot ダマスカス系

エアジーン JPN ハービンジャーデインヒル系

ラッドルチェント JPN Danehill Dancer デインヒル系

アナアメリカーナ FR American Post ネイティブダンサー系

ダンシングラグズ USA Union Rags ノーザンダンサー系

ポジティブマインド ARE Equal Stripes ブラッシンググルーム系

ビッグワールド USA Custom for Carlos ヘイロー系

アーデルワイゼ JPN エイシンフラッシュミスタープロスペクター系

>>36

36二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:03:32

>>35

続き

コンヴィクションII ARG City Banker ミスタープロスペクター系

シユーマ IRE Medicean ミスタープロスペクター系

スウィートリーズン USA Street Sense ミスタープロスペクター系

ティファニーズオナー USA Street Cry ミスタープロスペクター系

レッドメデューサ USA My Greeley ミスタープロスペクター系

ロクセラーナ JPN キングカメハメハミスタープロスペクター系

キラモサ NZ Alamosa ラストタイクーン系

ヤンキーローズ AUS All American ロベルト系

37二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:04:01

>>29

ノースヒルズはコント産駒調べてるんかね

>>40

38二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:04:25

欧州系でもフランケル牝馬は他のディープ系種牡馬との相性良いから積極的に付けそう
サドラー系と相性良いならメーヴェとかに付けて欲しいなという妄想

39二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:06:12

ノーザンはコントレイル向けというよりディープ向けだな

>>42 >>43

40二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:06:41

>>37

個人的にはニックス調べてんな～と感じる

ノースがキズナを出したのが3年目だし来年の配合がさらに気になるところ

41二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:06:51

アメリカ系付けりゃスピード出るものでもないと個人的には考えてるから、更にスピードを出すなら欧州スプリント～マイルの血統を試してほしいと思う
フランケルとかは恐らくデインヒルの能力をガリレオの形では出力してるような物だから、デインヒルと相性悪いサンデーでも無理なく対応してくれる気がする

>>45

42二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:06:54

>>39

当たり前と言えば当たり前の現象だけどね

これ以上を用意しづらい

43二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:07:10

>>39

実際にノーザンの担当がディープと思って配合相手選んだって言ってるし初年度はそうだろうな

44二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:07:55

産駒傾向がサンデーに似るんじゃって言われてるけどサンデーの血が行き渡った状況でどう出るかは楽しみ

45二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:09:17

>>41

デインヒル系が良さそうなのは俺もそう思う

デインヒルの血自体場所限らず早熟性といいスピードをもたらすから更なるスピードの強化につながるかも

ただそれで距離が短くなりすぎるのはちょっと怖いけど

46二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:10:53

デインヒルの中でもやっぱりフランケルかね
奴が一番中距離王道のスタミナを補完してくれる

47二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:11:25

社台ファームの繁殖牝馬

エスキモーキセス USA To Honor and Serve エーピーインディ系
スピーチ USA Mr Speaker エーピーインディ系
ラビットラン USA Tapit エーピーインディ系
ソウルスターリング JPN Frankel サドラーズウェルズ系
ジュマイエル IRE Lope de Vega ストームキャット系
ゼラスキャット USA Storm Cat ストームキャット系
ケンホープ FR Kendargent ゼダーン系
カルティカ GB Rainbow Quest ブラッシンググルーム系
カラライナ USA Curlin ミスタープロスペクター系
サウンドバリアー JPN アグネスデジタルミスタープロスペクター系
サンデージュピター JPN ロードカナロアミスタープロスペクター系
シャーラレイ USA Afleet Alex ミスタープロスペクター系
ファタルベーレ FR Pedro the Great ミスタープロスペクター系
マジェスティッククオリティ USA Quality Road ミスタープロスペクター系
ブルーミングアレー JPN シンボリクリスエスロベルト系

>>50

48二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:12:50

血統スピード系で本人もスピードあるしスタミナとパワーを保管できる牝馬と相性良さげではある
オルフェ牝馬とか試して欲しいな

>>54 >>55

49二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:14:52

パワーとスピードを補強する観点なら母父クロフネの牝馬も無難そう

50二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:15:54

>>47

ダート馬しか出るイメージがねぇ……

51二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:17:05

コントはパワー感ないからダートが全然ダメの方がしっくりくる

52二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:17:35

そして社台系最後の追分ファームはこの三頭
三頭ともG1馬で気合が入ってるなと感じる

スパイスドパーフェクション USA Smiling Tiger ストームキャット系
アレイヴィングビューティ GER Mastercraftsman デインヒル系
パーソナルダイアリー USA City Zip ミスタープロスペクター系

コントレイル自体ディープ産駒ってのもあるけど輸入牝馬を多くつけていて初年度らしく探ってるように肌をばらけさせてる

53二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:18:21

シーザスターズも良さそうって思ったけどダンジグ系ならハービンジャー牝馬辺りと結婚する可能性

>>58 >>65

54二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:19:09

>>48

オルフェーヴルも相性良さそう

本音を言うと父三冠馬母父三冠馬の贅沢血統を見たいだけだけど

>>59

55二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:19:58

>>48

オルフェとディープ今のところマジで壊滅的に相性悪いんだけどね、母父オルフェでも父父母ディープでも母父ディープでも勝ち上がり無理な奴らが多い

3冠配合だからまぁまぁ試行回数が多いんだけど、マジでスライリーしかいない

>>60

56二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:20:47

リファールのクロスはノーザンノースヒルズたまに余り試してない感じか

57二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:21:02

まあ願望込みもあるだろうけどコントレイルがサンデーディープに並ぶ種牡馬なら
ここで良配合見つけることが10年後のアドバンテージになるよ

58二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:24:06

>>53

ハービンジャーの肌だとエアジーンがそうだね

エアジーンはハルーワスウィートの近親だから血統的に見ればいい血統と言えると思う

牝系情報｜繁殖牝馬情報｜エアジーン｜JBISサーチ（JBIS-Search）www.jbis.or.jp

59二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:24:36

>>54

オルフェとディープ系はびっくりするくらい相性悪いんだ…

>>61 >>63

60二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:26:33

>>55

確かオルフェが米国肌合ってたはずで(オルフェ自体ややフランスとかの欧州色強いから？)、ディープが母方欧州、コントが母方米国だからワンチャンないかなって思ってる

ダートに出そうだけど、矢作先生一押しのコンマル配合とか見てみたい

61二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:28:58

>>59

ラヴズとマルシュは仲良しこよしとしては微笑ましいが

競馬場でまず会うことはない組み合わせだろうしな

対極とは言わんが相容れないとしても不思議じゃない

62二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:29:28

杉山調教師は母父がノヴェリストのアビームの23が一番見た目がいいって言ってるんだよね
元々アビームの牝系からディープ産駒G1馬を輩出してるから牝系との相性が滅茶苦茶いいだけかもしれんが
母父ノヴェリストも気になるところ

63二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:30:10

>>59

；；

64二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:32:52

ディープもオルフェもあんまサンデークロスがうまくいってないからな

>>66

65二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:34:20

>>53

母父シーザスターズの牝馬でめぼしい成果出しているのはテオレーマの母（スターズアラインド）ぐらいしかいないんだよなあ

ただジャスタウェイが入らない事でSSのクロスが消えるしあえてこちらと配合しても面白いかも

66二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:51:35

>>64

サンデークロスって基本成績上がってと思うんだけど

ディープは濃すぎるから無理だけど、オルフェのサンデー3×4は明確に成績上がってたはず

67二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:58:00

一口系サイトから引っ張ってきたけど
父　　　　　　　　　母父　　　　　出走数 AEI 勝ち上がり率
オルフェーヴルx ディープインパクト　　　11頭　　 0.45　　 9%
オルフェーヴルx サンデーサイレンス系　　　35頭　 0.96 　　14%
ステイゴールド系x ディープインパクト　　　20頭　 0.48 　　15%
ステイゴールド系x サンデーサイレンス系 103頭 0.78 　　19%
ディープインパクト系 x ステイゴールド系 16頭　　 0.050% 0%

らしい
親の代から相性悪いわ

>>68 >>71

68二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 22:58:38

>>67

あれ？整えたつもりがめっちゃズレてしまった

見づらくてすまん

>>69

69二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:15:03

>>68

いや情報すげえありがたい

父コント母父オルフェが活躍するの見たかったけどキツそうだな…

>>70 >>73

70二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:20:16

>>69

ちなみに父系を広げるとこうなる

父　　　　　　　　　母父　　　　　出走数 AEI 勝ち上がり率

サンデーサイレンス系x オルフェーヴル 7頭 0.37 29%

サンデーサイレンス系x ステイゴールド系 33頭 0.37 21%

71二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:24:19

>>67

データ助かる

そうか、ちょっと残念……

72二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:28:31

初年度配合みても母父オルフェーヴルってエスポワールの23一頭だけなんだよね
馬産地も相性のデータを持ってるだろうしそもそもの頭数が揃わなさそう…

エスポワールの23活躍して♡

73二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:29:41

>>69

ノーザンがエスポワールにコント付けた同年にエスポワールの母スカーレットにオルフェ付けてるんだよな

スカーレットにコント付けるんじゃなくて娘にコント付けた辺り何か狙いがあると思いたい

>>75

74二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:29:55

まあ上にあるように父母入れ替えても相性悪いなぁってのは察せられてるだろうから馬産も避けがちだろうね

75二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:32:04

>>73

オルフェx母父シンボリクリスエスは芝方面のニックスっぽい空気があるからそれでは？

76二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:32:22

母父タキオン…は壊れやすいから駄目か
コント自体クラシック三冠取ってるけど体質は悪いほうだし

77二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:34:10

母父オルフェの調子の良さが維持されればコントに嫁ぐ繁殖チラホラ出てきそうだけどな
マルケッサなんかいつかコント付けられそう

78二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:41:19

コントレイル産駒のブラックタイプを見たいならこのサイトもおススメ

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コントレイル｜生産馬名簿（種牡馬）｜胆振軽種馬農業協同組合胆振地区で生産された馬（当歳・1歳）のブラックタイプを公開しております。ibba.or.jp

79二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:55:32

>>25

コントレイルの牝系とTapitの配合例ではアメリカで種牡馬やってるGⅠ4勝馬エッセンシャルクオリティがいるね

成功前例があるから今後試す牧場増えるかも

>>81

80二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:56:49

？？？「ジェンティルドンナなんて大歓迎だよ」

81二次元好きの匿名さん23/08/14(月) 23:59:06

>>79

サンデー系とも相性悪くないよね

例：グランアレグリア

82二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 00:02:16

クラシック狙うなら欧州系のほうが良さそうなイメージ
やっぱディープと違うのは距離に信頼が置けないところ

>>83

83二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 00:50:44

>>82

恐らく確定でCTだからとりあえずCCの牝馬つけときゃいいディープと違ってCC出る可能性あるからな

84二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 02:53:22

普通にパワーを伝えてくれそうな母父ジャイアンツコーズウェイとかのストキャ系との配合も見てみたいな

85二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:02:14

サンデー×欧州血統（ハーツ、ディープ）と父アンブラ牝馬の配合としてスワーヴリチャード≒コントレイルと見るなら、母父オルフェ、Kingmambo系、ストキャ系、デインヒル（ハービンジャー）系どれでも良さそう

>>86

86二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:08:46

>>85

上でも言われてるけど母父が同じだからと言ってディープ系とハーツ系で分かれてる時点であんまり同一視はできないぞ

87二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:14:54

血統表初心者なのでポカーンとしながらレス全部読んだ
素人目線ではオルフェの血とキンカメの血の配合が最近調子良いけど(ウシュバ、ドゥラエレーデ)、コントレイルの血統はキンカメの血統とかけるとどんな感じになりそうなの？
クラシック狙うならスタミナとかが不安視される所なんじゃないかって思うけども…

88二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:15:22

同じ母父の諏訪部産駒があれだけ仕上がり早いの見ると晩成血統でもそんな気にしなくても良さそう

89二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:17:42

コント自身の真の距離適性が不明だから難しいんよな
ハットマンは2歳の頃1600-2000って言ってたし

90二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:23:03

なんか同じ母父だからってレスよく見かけるけどそんなんで早熟成がわかったら苦労しないんだよなぁ…

>>91

91二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:26:36

>>90

ただ現状それくらいしか手掛かりないし

92二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:27:18

とはいえ共通したものを持つ馬が成功したら期待しちゃうやん？

93二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:29:30

父も母父も同じオルフェとゴルシが全く産駒傾向違うからあんまり母父でどうこうは見ないほうが良いと思うよ

94二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:29:39

まあ産駒が走ってない今の段階で語れることが少ないってのはそれはそうなんだけどね

95二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:30:58

期待したくなるねだったらそうだねってなるけど
母父同じ馬が上手くいきそうだからこっちも大丈夫でしょう。はいや待てよ？ってそりゃなるよ

96二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:31:53

分からんけど予想はできるでしょ。
ロードクロサイト自身、ゴールドアリュール→ダイワメジャーをつけてどんな子が産まれるか確認してディープと配合された結果コントレイルが産まれた。“父が違うから参考にならんわw”とか言ってたら何もできんよ

>>97 >>105

97二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:32:58

>>96

それは母馬の話じゃないか…

>>98

98二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:36:51

>>97

前例から傾向を探るという意味では同じではないか？

>>100

99二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:37:09

まだ産駒デビュー前なんだから似た血統の他馬で傾向推測するのは仕方ない
それ否定し始めたら血統論まるまる否定してることになる

100二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:39:53

>>98

せめて同じ父系の馬でないと厳しいだろう

ディープインパクト産駒とハーツクライ産駒の傾向はかなり違うだろう？

101二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:48:45

父という馬鹿デカイファクターを無視して血量としては4分の1しかない母父だけで予想なんて立てられる訳ないでしょ
ダイワメジャーとサッカーボーイの産駒傾向が異なるのと同じこと

>>106

102二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:59:26

しかもスワーヴはスワーヴでまだまだ傾向が分かり切ってない新種補馬だしな
雰囲気でポジりたいだけならともかく真面目に考えたいならスワーヴを例にするのは良くない

103二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:06:13

父ディープに母父アンブライドルズソングのダノンバラードが4分の3同血だしそっちを参考にしろ

>>104 >>108

104二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:15:37

>>103

そこそこ安定して複勝圏には来るけど勝ちきれない産駒が多い

古馬になると伸び悩む、得意距離は1600前後、少頭数なら力を発揮できるが多頭数だとダメ

ダノンバラードの傾向的にはこんな感じらしい

105二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:43:49

>>96

そういやロードクロサイトにハーツクライつけたらインタクト爆誕したよね

スワーヴと母父が一緒だから〜っていいところばっか見て語るもののこういう失敗例は見ないのはなんでだろうか

>>112 >>117

106二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:48:58

>>101

コントレイルとスワーヴはサンデー系×母父が同じだからダメジャーとサッカーボーイの関係性とは違うよ。スワーヴ産駒がコントレイルの評価に直結しているたは言い切れないが、Unbridled's Songの有用性をさらに証明しているのは確か

107二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:52:10

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:53:07

>>103

ダノンバラードの母父はアンブライドルズソングじゃなくてその父のアンブライドルドやで

アンブライドルズソングだとカロの血やオリンピアの血も関わってくるで

>>110

109二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:56:13

それなら母父アンブライドルズソングの種牡馬に関してのサンプル少なすぎて何とも言えなくね？
そもそもスワーヴの躍進も母父のお陰とは限らんのだし

110二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:56:28

>>108

あと補足するとダノンバラードはヘイローの3×3のインブリードがしっかり入ってて

4代目に影響が大きく出やすいエルバジェがいるから参考にしづらい

111二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 14:59:22

結論
スワーヴを参考にした母父アンブライドルズソングに関する議論は何もかも早計なので止めときましょう

112二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:01:22

>>105

セレクトセールで“兄妹に未勝利馬！”とは言わんし…

>>113 >>116

113二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:03:35

>>112

良かったパターンしか見ないなら考察する意味無いぞ

114二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:04:14

スワーヴ優秀だけど現状って「早熟性が」優秀としか判断できない状況で３歳暮れの頃にはどうなってるかわかんないし

115二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:05:07

他スレで見た諏訪部事前評価

【種牡馬】スワーヴリチャードは芝大レース向きの血統だらけ！2023年に産駒がデビューするスワーヴリチャード。23年産駒デビューの種牡馬の中では、同期のダービー馬レイデオロや鳴り物入りで輸入されたブリックスアンドモルタルと比較すると一つ格下のような扱いとなってますが、この馬わたしはメチャメチャ推したkeiba-ryotei.com

傘歌の母母がサンデーと似た構成で、サンデーの影響を強めるから相性いい的な

116二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:05:36

>>112

素人質問で恐縮ですが場末の掲示板のスレでの考察や議論とそれって何の関係があんの？

117二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:06:44

>>105

普通はこういうのってファンはポジ要素で語りたいもんだろ

サンデー系種牡馬×母父アンブライドルズソングだけでは全然直結はしないけどもしかしたら良いかもみたいなポジ要素にはなるし

>>118

118二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:08:18

>>117

スワーヴをダシにして同じ母父だし早熟性間違いなしみたいに言うからイヤイヤイヤって言われるんだぞ

>>126

119二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:09:06

スワーヴリチャードとコントレイルってアンブラを語る上で必ず並べられるし仕方なくね？

白井元調教師と学ぶ血統学【８９】スワーヴリチャード＆シュヴァルグラン　ジャパンＣを制したハーツクライ後継２騎を問う白井元調教師と学ぶ血統学【８９】スワーヴリチャード＆シュヴァルグラン　ジャパンＣを制したハーツクライ後継２騎を問うtospo-keiba.jp

【次なるブーム】スワーヴリチャードの成功が予感させる、アンブラ系種牡馬のブレイク！

>>120

120二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:10:27

>>119

この人の動画持ち出してくる時点でね…

>>129 >>131

121二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:11:07

そもそもコントレイルに早熟性が期待できるのは母父がアンブライドルズソングだからというよりも本馬自身の完成の早さ
飽くまで母父アンブライドルズソングもしかしたらいいかも程度なんよね現状は

122二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:11:33

別にポジ要素しか語っちゃいけないスレって1に明記されてる訳じゃないし母父って25％だし父も違う諏訪部より同父で母父父と母父が同じで血統構成違いダノンバラードとかの方が参考になるんじゃってツッコミ入るのは仕方なくね？

123二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:12:00

まあ本馬がいくら早熟だったからって産駒が早熟とは限らんけどな
逆もしかりだけど

124二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:12:43

早熟性をどの部分が担ってるかは種牡馬によりけりだし
母父を根拠に挙げなくてもコント自身早熟性持ってたしディープ産駒自体早熟性持ってるし

125二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:14:07

ディープ後継組の産駒は意外と早熟タイプじゃないのも多いけどな
リアステとかサトダイは明らかに早熟タイプじゃないし

>>127

126二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:14:38

>>118

早熟性間違いなしみたいなレスあったっけ？

このスレでは（母父アンブラは）早熟性ありそうとか良さそうとかしか言われてない気がするが

見落としてたら単純にスマン

>>133

127二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:16:25

>>125

どちらもまだ早熟か晩成か判断できないような・・・

>>128

128二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:17:39

>>127

現時点で早熟では無いから晩成でも無いならただの失敗種牡馬になってしまうぞ

129二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:19:11

>>120

いかんのか？

130二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:20:35

血統的に類似してる馬を挙げるとすれば

父ディープ×母1₋s号族のダノンプレミアム
父ディープ×母父アンブライドルズソングのダノンプラチナ
父ディープ×母父コントレイルの近親のフィアースインパクト
父ディープ×母父ファピアノ系のダノンバラード

ぐらいなんだけどどれも牝系が違ったり母系の構成が違ったりと正直参考にならない
まあだからこその誰が最初にニックスを見つけられるかの初年度の探り合いだね

>>135

131二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:28:49

>>120

この投稿者に血統の相談した藤田社長バカにしてる？

>>132

132二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:30:17

>>131

え、そんなことしてるって初めて聞いたけどソースは？

>>134

133二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:36:11

>>126

他のスレで言ってる人とかと合わせて見てしまってたかもしれん

ちょっと過剰だったかもしれんすまん

134二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:36:50

>>132

【無限の可能性】競馬大好き男が動画1000本投稿した結果！やはりYoutubeには夢がある。

本人談ではあるけどね

135二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:39:07

>>130

一応Storm catを持ってることで村田牧場がキズナと類似した理論で配合してるって牧場のサイトには書いてあった

まあ勿論母父アンブライドルズソングの方が割合としては近いしその他の要素も考えると難しいことではあるけども

136二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:39:51

全兄弟の種牡馬ですら傾向同じになるわけじゃないんだから血統構成でまだ産駒未デビューの種牡馬を語るなんてある意味では全部与太話だよ
だから一部ファンが成功しててある程度似た血統構成の種牡馬からポジるのも別に良いと思うし、「それは違うよ！」ってなるんならツッコミ入れても別に良いと思うんだけど、どうしても荒れ気味になるんすよね

>>137

137二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:41:10

>>136

ファンからしたら不当に貶められた！ってなってそれ以外からしたら流石に持ち上げ過ぎでは？となるんだろうね

138二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:43:46

仕上がりが早いのと能力が高いのと勝ち上がり率がいいのはそれぞれ別の話
種牡馬コントレイルは全てをクリアしないと期待外れ扱いされるから少しでも成功する根拠が欲しいのよね
それでも血統から語るなら同父産駒から考えた方がいいと思うけどね

139二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:45:59

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:46:49

父ディープインパクトの種牡馬の傾向と言われても
現状ではなんとも答えようがないな

141二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:49:11

現状の父ディープ種牡馬の傾向は

全体的に安定はしてても爆発力が無い
条件戦クラスで止まるけど善戦はするので預託料稼ぎとかは得意
意外とクラシック向きではない

こんなところでは？

>>142

142二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:50:41

>>141

訂正

条件戦クラスで止まる産駒が多いけど善戦はするので預託料稼ぎとかは得意

143二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:50:59

コントレイル自身スピードと柔軟性、素軽さが特徴としてよく挙げられる
馬産地がストキャ系つけるのは足りないパワーを補うためかも

144二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:54:54

あれだけ種牡馬がいて牡馬のG1勝ち馬がラウダシオンだけってことは系統全体で何かしらの特徴があると思うんだけどな（イロゴトシは障害なので置いとく）

>>145

145二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:57:36

>>144

しかし…遺伝学的には牝馬だけが活躍していることに全く説明がつかないよな

Y遺伝子うんぬんであればそもそもディープとその産駒が活躍している以上活躍する組み合わせは確実に存在するわけだし

146二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 15:58:25

あと長浜繁殖主任曰く柔らかい動きをする馬が多いとのこと
エストレチャダの23もすごく速いって言われてたりパーソナルダイアリーの23も特徴として俊敏性が挙げられていたりとスピードがある産駒が多そう

長浜繁殖主任の発言とパーソナルダイアリーの23の話はGallop6/18号より
エストレチャダの23の発言は8/6放送の馬好王国より

147二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:00:58

そもそも馴致すら始まってないのに産駒を語ろうって時点でね
レイデオロだって本格的な調教が始まってから色々な問題が出てきたっぽいし

>>152

148二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:02:04

運動神経が良いのはノースヒルズ馬の全体的な特徴らしいけど俊敏性は筋肉の質によるものだろう

149二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:03:46

個人的には祐一がセレクトセールで一番いいって言ったコンヴィクションⅡの23も無茶苦茶いいと思う
馬体もバランスも血統もブラックタイプも良くて牧場からの感触も凄い

母系はミスプロ系でクロスはヘイローの4×4ぐらいで軽めなのを見るとこういう配合もいいかも

150二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:05:18

母親が気性難で本馬も意外と聞かん坊だったからそこに弱点があるかも

>>151

151二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:06:58

>>150

たまにコントレイルは気性には問題ないって言う人いるけど真逆だよな

もし産駒に遺伝して強調されたら普通にめんどくさい気性持ちではある

152二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:11:01

>>147

レイデオロに関してはこれを読むといいよ

徳武さんスワーヴ産駒については好馬体が多いとか言ってるのに対してほぼレイデオロ産駒について触れてない

2022年の記事でも血統ぐらいしかいい点挙げてなかったりと馴致以前からあれ？ってなってる

ÚÌí²nÐîiÎÎ¢ãjbZNgZ[ 2021b£nîñÈçJRA-VANjra-van.jp

>>153

153二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:15:55

>>152

レイデオロとスワーヴはなるほど…ってなるけど最初は良かったけど苦戦してるブリモルや善戦はしてるけど勝ちきれないニューイヤーズデイも2歳戦から～って褒めててやっぱりプロでも当たるとは限らんのだな…とも思った

154二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:17:06

色んな記事だとコントレイル産駒の特徴として顔の小ささや精神力、柔らかさが挙げられてるね
この結果から次年度の配合も気になるところ

155二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:18:40

デビュー前の段階の精神力ってどういう部分を見てるんだろう？気の強さとか粘り強さとか？

>>159

156二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:19:31

そもそもこの時期の体外的なコメントでネガティブな事言うわけ無いってのは言っちゃ駄目なやつか？

>>157

157二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:21:15

>>156

ネガティブなこと言うわけもないけどだからといってポジコメが量産されるわけでもないって話じゃないの？

>>158

158二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:22:17

>>157

ある程度有名な状態でスタッドインしてるのにポジコメが量産されない種牡馬がいたら教えて欲しいわ…

159二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:23:24

>>155

この記事だとどっしりとした佇まいを評価されてたり、馬好王国では落ち着きがあっていいって言われてる

コントレイルが伝えるディープの血 ― スポニチ競馬Web　▼日々トレセンや競馬場で取材を続ける記者がテーマを考え、自由に書く東西リレーコラム「書く書くしかじか」。今週は大阪本社の新谷尚太（４６）が担当する。今月１０、１１日に北海道苫小牧市のノーザンホースパ...keiba.sponichi.co.jp

160二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:23:55

結局は>>5の通り走ってみるまでわからん

馬体が良いと言っても短距離寄りの馬体に成長して期待と外れるかもしれんし、気性面がどう出るかはやっぱり馴致するまでわからんし

161二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:26:59

俺が出資してた馬だけど、入厩するまでは落ち着きがあって馬体も凄く良い、ポテンシャルの塊って褒められてた馬が実戦に行くと単純にスピードが無いって評価をくらって未勝利だったからまじで走るまでわからん

162二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:27:58

セレクトセールでの評価はなかなか良さそうだったし馬体に関しては好評価得られてると言ってもよさそう
あとは気性面だな

>>166

163二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:30:21

カタールレーシングの有力牝馬が来年送られてくるかもって話があるけど
どういった牝馬を送ってくるかな

>>171 >>172

164二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:30:38

基本的に産駒は父の劣化コピーになりやすい
コントレイルの劣化コピーの成績を考えたら良いと思うよ

165二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:31:56

まあ最悪失敗しても困るのはファンとたくさん付けてた牧場くらいで競馬自体にそんなに影響無いから気楽にやればいいんじゃない？

>>168

166二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:32:16

>>162

母父キングのスルターナの2023が競り会場の木に襲いかかってたのが記憶に新しいな…

まああの子はコントレイル以外も気性難が出やすい血統なんだけども

167二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:33:29

気性難って言っても

暴れる系気性難
サボりがち系気性難
臆病系気性難
頭が良すぎる系気性難

等と色々あるからな

168二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:33:33

>>165

コントレイルがコケたら結構なダメージだぞ

ディープ後継筆頭で初年度から1200万193頭なんだし

>>169 >>170 >>176

169二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:34:19

>>168

いやだから付けてた牧場は多少困るにしても競馬界全体には特に影響ないよ

コントレイルが勝たない分別の種牡馬の子が勝つだけなんだし

170二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:34:47

>>168

まあもしものことを言うならそれこそが馬産としか言いようがないよ

どれだけ期待がかかっても失敗することはあるしかからなくても成功することもある

171二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:35:49

>>163

あのフィアースインパクトの生産元も実はカタールレーシングだからある程度のノウハウはあるかも

172二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:38:39

>>163

贅沢を言うならカラベルやオーシャンロード送ってきてもらいたいな

共同所有馬もいるしそうすんなりとは言わんが

>>173

173二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:39:35

>>172

割と真面目にオーギュストロダン筆頭の欧州ディープ系の活躍次第じゃないかな？

>>175

174二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:45:30

コントレイルの特徴とかを考えた最悪のパターンは
距離持ちません、小回り無理です、道悪ダメです　ダートもダメです　気性面からサボリがちです　とかかね

>>177

175二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:45:31

>>173

このソース読んでもらえば分かるけどコントレイルやその産駒を見て付けに行きたいってなってるらしい

だからオーギュストロダン達の活躍関係なくつけに来るんではないかな

まあそのつけに来る繁殖の質は血統次第だろうけど

'We managed to buy a beautiful filly' - Japan back in focus as Qatar Racing increases international outlookDavid Redvers bought a Suave Richard half-sister to Tosen Stardom at the JRHASelect Salewww.racingpost.com

>>179

176二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:45:56

>>168

仮に失敗したらそれは注目の新ブランドの立ち上げの失敗と同じ感覚だと思う

それが業界全てに影響及ぶわけがないという意味でも

177二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:46:53

>>174

あと足元弱いですもか

178二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:48:12

ポジ要素がない場合
そもそも話題にしないからな

179二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 16:48:12

>>175