ちょっと聞きたいんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 05:03:27]

山岸凉子『天人唐草』読んだことあるやついる？

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 05:04:05]

スレ主なんだけど感想教えて欲しい

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 05:22:23]

同じくスレ主だけど個人の感想としては父親クズすぎねってまず思った。

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:15:50]

時間が悪いよ時間が

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:17:35]

ごめん

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:27:28]

知らないけどどんな話なの？
史実に出てくる人？

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:30:54]

いかにして一人の少女が狂っていったかを淡々と語る短編
ファースト山岸涼子がこれでずぶずぶハマっていったわ

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:31:40]

>>6

ものすごく端的に言うと怖い話

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:31:41]

貞淑に育てられたのに大人になったら手のひら返されて親はクソで●●されて狂っちゃったやつだっけ
女の業ほぼ乗せみたいな

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:34:07]

感想としては本人のどうにも出来ない環境とそこに捕らわれて心を閉ざした過程が分かりやすくて良かった
あとこんな親も話もゴロゴロ転がってたありふれた話な感じが怖かった

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:43:39]

聞いているだけでちょっと怖い
でも、山岸涼子の作品は読んだことないけどタイトルとか絵柄とかすごく綺麗で惹き付けられるなあ
ちょっと気になる

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:44:43]

時間があるときにゆっくり聞きたかった
教えてくれてありがとね

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:50:11]

>>11

素晴らしく美しいよ、だからこそ怖さが引き立つんだ

因みにスレ主は実家に置いてあったやつで読んだのですこしうろ覚え、ひたすら自縄自縛で墜ちていく話だったのは覚えてる

親も悪いけど

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:52:30]

少女マンガのトラウマでよく挙げられるやつだ
キエーッ怖すぎるよな
親は確かに糞だけど親から押し付けられた規範から抜け出せる機会はいくつかあるところが怖い

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 07:56:31]

親父が最大のクソだけど
「私悪くない」が前提で生きてる女をこれでもかとぶん殴る内容だったよね

解説がとことん主人公に肩入れも同情もしてないとことかも含めて

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:01:21]

何が凄いってこの話かなり昔に描かれたってことだよな。
山岸凉子は凄い

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:06:01]

あと鬼子母神って話が怖かった。
何がいやって名字がこの家族と一緒なんだ･･･。

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:09:08]

>>18

どれだっけ、津波？

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:11:22]

>>19

男女の双子の話、武田さんの家

個人的にお兄さんは絶対解決せんだろうな…と思った

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:21:12]

>>20

あれかー、あれも怖いわ

山岸涼子はありふれた日常の歪んだ部分を丁寧に分かりやすく開示するから厄介

双子兄はこの後女叩きネットでしてそうだと思ったわ

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:32:43]

あの圧倒されるような美しい絵がまた怖いんだよな
あと双子兄に関しては少し後に『子どもを殺してださいという親たち』を読んでそのうちここに依頼きそうだなと感じた。

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:37:27]

メディアもなかなか家庭環境歪んでてお気に入りの話だったな
でもあの母親の気持ちも分かる
娘が宝塚の男役みたいだったら自慢したくなるだろうなって思う
思うだけだけど

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:38:57]

>>23

どうしてもfateのメディア見るたびにあの話思い出して嫌なんだ…

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:45:50]

>>24

本来のメディアは一目惚れした相手と駆け落ちして旅の間何だかんだと世話してくれた糟糠の妻だからな

でも出来る女だから相手に心がもうないと分かると夫も子供も(物理的に)捨てて一切振り向かずに出ていく意思の強い女性でもある

こっちの解釈だからあの作品はタイトルと中の内容が合っていない気がするがそれでも良作だと思う

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 08:56:22]

>>19

その話のタイトル教えて!

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 12:39:16]

ロバの皮と近親相姦の話なんだっけ、すっごい気持ち悪かったことだけは覚えてるんだけど

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 13:39:06]

>>26

鬼来迎だったわ

このスレタイとは別の自選作品集だったかにあるはず

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 13:46:18]

>>27

ロバの皮と夜叉御前は寒気がたった作品だわ

あと鬼来迎は自選作品集の「夜叉御前」の中に入ってたはず

コンボで極められた覚えがあるんだが違ったかな？

[30 二次元好き匿名さん 21/12/17(金) 21:56:31]

当時山岸凉子氏を手伝ってたアシ視点の話だが編集部から「青春もの描いて」て言われて描いたのが>>1て聞いてマジか…てなった記憶。ただ作者本人も乗り気じゃなかったらしく、でも他に案が思いつかなくて仕方なく描いたらしい

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 22:18:03]

子供の時にオオイヌノフグリのフグリってなに？って聞いちゃって父親から女がはしたないって怒られて酷くショック受けるんだよね
母親には天人唐草っていう別名があるからそっちを使うようにって言われるんだけど怒られたショックと自分が無知で恥ずかしい言葉を使ってたショックでどんどん内気になってしまう女の子は生々しいエピソードだった
自分の場合オオイヌノフグリの意味は理科の先生が授業で教えてくれたから良かったのかもなとか考えた

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 22:35:38]

うーん、なんの本に載ってたか覚えてないんだなあ

天人唐草はあの昭和の親父のクソな部分を煮詰めたようなやつだなっていうのは覚えてる。

あとなんだっけ、不倫してる父親視点の話、結局どっちともうまくいかなくなったのは覚えてるけども

>>31そうそう、そんなだった

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 22:39:00]

>>29

星の素白き花束のだったわ、さっき検索した。

なんだろ、気持ち悪い！って言って体を掻きむしりたくなったのは覚えてる

あれもぜひ感想を聞きたい

[34 二次元好きの匿名 21/12/17(金) 23:01:36]

姉ちゃんが山岸凉子ファンで全集が実家にあったから、中学生の時に読んだんだけど女性が怖いと云うより人間って怖い…ってなったなあ
でも大人になったら女性の業を恐ろしく描き切るんだな…ってなった

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 23:08:35]

この人の描く母親がすごく怖いんだよな…、社会のどこかにいそうな感じがしてさ、天人唐草の母親も毒親だもんな…、鬼子母神が特にいそうな毒親だと感じてる、あれ将来絶対妹の負担になるよなあの兄、もう解決しようがないものな
後身勝手な男描くのもうまくない？

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/17(金) 23:35:28]

ブルーロージスって話なかったっけか
あとタイトル思い出せないけど薬害エイズの話

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 07:17:56]

>>36

ブルーロージスは好きなやつだわ

今広告に似たような形で宣伝してるのもそんな話なのかな？帰郷だったか

和久さんはあり得そうだが主人公はあそこですがりつかずにきっぱり振ることが出来て良かったと思う

今まで流されてきた彼女が自分の意思で別れを告げるいいシーンだよね

薬害エイズは夜の馬ってやつらしいけど覚えがない

確かに見ているはずなのに…

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 07:24:29]

そうそう、ブルーロージスは救いのある話だったよね。
これからは大丈夫そうっていうか
帰郷って従姉妹が死んでクソ故郷に帰る広告だっけ
だったら全然違うだったと思う

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 14:52:39]

>>39

広告のは違うんだ

ありがとう

自選作品集はみんな面白いんだけど今手元になくて何がなんだかうろ覚えだよ

二日月は青青の時代とも似たようなこと伝えてる気がする

超能力は要らなくなったから発現しなくなったんだ、科学や人の努力で出来ることが増えて、そんなものにすがりつかなくてもよい時代が来たしそこに拘ると今から必要なものを取り落としてしまう

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 15:43:33]

>>40

そうなんだよ、俺も小さい頃母親の持ってたやつ読んでたんだけど今ひとり暮らしで手元になくてさ。

でも二日月は青春の時代って話は読んだことないかも

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 15:44:54]

家庭の圧力と価値観の中でそれを打ち壊せず育った女性の悲劇かなと思った
狂った世界の中で彼女が幸せならある意味それでよかったのかもしれない

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 15:52:53]

あと性的虐待を受けて育った保健室の先生の話しあったよね、あれも救いはありそうだけど…どう思う？

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 15:55:30]

>>41

二日月は大きい愛蔵版だかの方に表題である

青青の時代は卑弥呼の頃の物語全四巻

どちらも面白いよ

ハトシェプストやイシスは面白かったな

ハトシェプストってかいつの時代も権力を握るには女の部分を捨てなければいけないのは悲しいなと思ったわ

イシスも時代に取り残された超人扱いだね

でもイシス自身がとても一途で清楚なんだ

男の人にも山岸涼子は読んでほしい

あの圧倒的に背景を捨てた画の鋭さはこの作者ならではで良いよ

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 15:59:14]

>>44

あー!家にないやつだ！サンキュー!今度どっかで読む！

結構語れる人多くて嬉しいわ！

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:09:48]

>>43

あれ一回見たら忘れられなかった

山岸涼子ってDVとかの話題に対して明確な他者の視点を出してるさきがけだと思う

今読むと大抵児童教育関係に出てくるような見方で出てる、良い意味で客観的な視点を読者に忘れさせない漫画を描くよね

鬼とか見ても子供の内面描写が上手いのにそこだけ描かずに常に俯瞰して見ていると言うか

あの養護教諭と男の先生の児童に対する感じかたの違いは性別だけで測れないその現実を知ってる人知らない人の差が如実に出てたと思う

本当はこんな知らなくていいことを知って苦悩した経験を持つ者とそういった事例があると知っていても環境的にそれがなかった者の壁と言うか隔てが厚いのが読んでるこっちにも伝わって悲しかったな

でもあれ最後トレンディドラマみたいな終わりかたで内心ふふっと笑ってしまった作品だ

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:11:41]

>>35

これ書いた女なんだけどさ、この不倫してる男の話の感想をぜひ男に語ってほしいんだ

私の感想はんなてめぇの都合よくいくわけねえだろってのが感想

そりゃああなるよ

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:13:01]

>>46

あの先生には幸せに暮らしてほしいと思った

それにしても山岸凉子はやっぱりすごい

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:22:49]

山岸凉子さんの作品で一番有名なのってやっぱ「日出処の天子」かな
あと「舞姫 テレプシコーラ」もわりと読んだ人を見かける

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:25:04]

夜叉御前のホラー仕立てほんと好き

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:30:15]

なんていうか家に虐待に関する本が多かったからより楽しめた
物凄い洞察力で書いてるよね山岸凉子
あと実際にあった話も面白い
自画像がテキトーだけど

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:34:00]

>>32

砂を噛むような、てやつなら蜃気楼かな？

あの都合のいいところ取りは二口女に言及されてたことが描かれていたね

前面しか見ないから後ろの欲望をないものとして扱い、最後には喰われる(相手を都合の良いように扱えば最後には相手に都合の良いように振る舞われる)って本当だよ、と思った

相手の誠実さにかこつけて利益を得ていてなくなったらショック受けるのかよ、でも相手のこと考えられたら物や立場だけの存在として扱わないよね

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:38:10]

>>52

そうそうそれそれ、あの男の自分のことしか考えてないとこが印象に残ってる。

あの愛人の女の発言になぜか共感したんだよね

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:43:14]

>>53

あの愛人も奥さんも憎めないよね

本当に心から相手を愛して、でも決別を選択してすごいと思ったわ

奥さん実はあの男に頼らなくても子供連れて生きていけそうなのに側で家族としていることを選ぶのもまた愛憎を感じる

男お前顔だけじゃん！中年過ぎたら捨てられるぞ！となった

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 16:47:29]

やっぱり蜃気楼は男から見ても最低男なのね…
何か理由はないけど安心した

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/18(土) 17:21:48]

あと姉妹のアパートの押し入れの話が怖かったんだけど…。
母親があの話が好きで自分で読む前によく話してたんだ

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 03:50:39]

山岸涼子を読んでる人意外と多いんだな、なんか嬉しい
萩尾望都とか大島弓子とかこの世代の作家好きだよ

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 09:49:32]

山岸涼子って思ったよりBL作品ないよね
その代わり近親とか男の男に対する激重感情とかが多い気がする
妖精王のクイーン・マブには同情してしまった
自分もあんな仲の男達の間に入れない嫉妬で狂いそうだもん

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 11:37:36]

タイトル忘れたけど、女子アスリートがコーチからセクハラ受けてて、でも実はふたなりで…って話とか、冴えない田舎出身の女子大生が人魚に喰われて…とか、凄い美少年に懐かれたけどサイコパスのストーカーだった…とか。
要訳すると大概アレなんだけど、怖いんだよなぁ

[60 二次元好きの匿名 21/12/19(日) 11:46:59]

>>59

最後のやつ、蛭子かな

めっちゃ怖かった…細い華奢な腕が扉の隙間に入ってチェーンを外そうとしてる画の絶望と恐怖

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 17:21:53]

>>59人魚に喰われるのは八百比丘尼だったと思う

間違えてたらごめん

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:01:10]

>>61

最初がキメイラ、人魚が八百比丘尼で、サイコパスのストーカーが蛭子だね

蛇のひれも絡め取られる怖さがあったな

少女が母子家庭の家にやって来て母親の恋人や息子を魅了していく話