フランス君

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 10:57:37

    その試作戦車は流石にないわー

    アメリカ君・ドイツ君を見習ってほしいね

    >>51
  • 2二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 10:59:56

    戦車なんてどれも一緒じゃないですか

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:00:14

    そもそも何がどう違うのか分からん

    >>5>>6
  • 4二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:03:28

    側面のペリスコープと対ドローン用の機銃、砲塔上の観測用機材？でゴテゴテに見えるけど自分は好き　新型のパンターやエイブラムスより好きかも

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:04:12

    >>3

    アメリカ君のやつ

    >>7>>8>>10
  • 6二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:04:50

    >>3


    ドイツ君のやつ

    >>8>>10
  • 7二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:04:56

    >>5

    どれも同じじゃないですか

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:09:20

    >>5

    >>6

    アメリカの新型エイブラムスはダイエットして近代化しましたって感じで好きよ

    ドイツのパンターくんは太いしPL-1みたいに砲を途中まで覆ってるのがダサい　最近の新型の車両だとM10ブッカーが好き　車体前面下部が好き

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:22:18

    フランス君はその……戦車の上にデパート作り出しそうな雰囲気がある

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:28:44

    >>5

    >>6

    だから何なんだよとしか

    結局全部一緒やんけ

    >>11>>13>>18
  • 11二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:32:35

    >>10

    このスレに君があってないだけでは？

    >>17
  • 12二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:33:41

    何故か遠目だとパットンに見えた不思議

    >>14
  • 13二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:34:40

    >>10

    確かに大まかなシルエットには大した違いはないが砲塔の上に乗せてあるものが色々違う。

    今までは砲塔の上にはちょっとした機銃や観測装置を載っける位だったんだけど最近は対戦車ミサイルを迎撃する為の装備を積むようになって、砲塔上のゴテゴテ具合に国毎の設計思想の違いが出てきてる

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:35:10

    >>12

    なんかわかる　防楯周りと機銃のせいかな？　パットンは機銃の付いたキューポラあるし

    >>16
  • 15二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:35:21

    ルクレールXLR？

    >>21
  • 16二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:37:14

    >>14

    多分キューポラにみえる銃塔のせいなのかな…

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:37:20

    >>11

    怒らないで聞いて下さいね

    ロクな説明も無しに画像だけポン貼りされても大抵の人間はミリヲタじゃないんで分かんないですわ

    >>19>>59
  • 18二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:38:06

    >>10

    どうしてこのスレを開いたの？

    世界は君を中心に回っているわけではないんだよ？

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:38:33

    >>17

    …？　わからない上に理解しようとしないなら黙ってスレから去ればいいだけでは…？　

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:38:54

    K2なんかも似たいような感じだったと思う

    >>22
  • 21二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:40:17

    >>15


    ネクスター社のコンセプトモデル『EMBT』です。次世代戦車『MGCS』のために開発されました

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:40:42

    >>20

    K2はコンカラーとか３号突撃砲の前期型みたいな箱型防楯だと思ってた…

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:41:11

    フランスの戦車って昔からなんかちょっと変わってる気がするから別に驚きはないかな
    どこも変なのたまに作るけどフランスはなんか形が面白い

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:42:24

    10くんもモジュール外したらスレ画とかに近い形になるよね、可愛い

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:46:55

    フランス戦車が砲塔の上に何か載せるのはAPX1やAPX R砲塔を彷彿とさせる

    >>26
  • 26二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:49:20

    >>25

    WoTででてきたSARL42君

    >>28
  • 27二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:50:26

    そろそろ陸自の試作戦車がみたいな〜（チラチラッ
    …まぁ、共通戦術装輪車とかもあるし、10式も小改良されてるらしいし、見れて20年代後半かな

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 11:50:48

    >>26

    もしかしてこれS35の改良型？

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 12:03:03

    最近は砲塔の上に銃塔とかセンサーとか色々つけるのが流行りなのかな?
    KF51はまだスマートな幹事がする
    みんな軽量化出来てるのかな?

    >>31
  • 30二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 12:10:47

    10後継は当分出てこないだろうな、次世代戦車が135mm採用とか。
    東側でレッドサラマンダーめいた新型戦車の計画が始まったとかあるし。
    次世代のトレンドを判別してからになりそう。
    あと10の弱点が足回りの整備性がデポ送り前提とかあるけど戦闘に関して更新する必要性が薄いから他の装甲車に予算割くだろうし。

    >>32
  • 31二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 12:12:08

    >>29

    砲塔の上が一番さえぎらないし割と昔も鏡餅砲塔でやってたと思う

    ルクレールあたりから社長用の全周旋回カメラがついてそこに機銃もつけるような形なのかな

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 12:16:23

    >>30


    研究開発を黙々と続けるしかないよねぇ。とりあえず、戦車定数は増やしてほしいよ

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 12:22:52

    135ミリ戦車砲はもう試作作ったから今後のトレンドが120ミリ以上になったら135ミリ砲搭載の戦車を作るのかな?
    それとも当分は10式に載せてお茶を濁すのかな?

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 13:59:25

    このレスは削除されています

    >>39
  • 35二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:05:13

    でも独自性を出してこそのフランス兵器なイメージあるし

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:09:23

    ゴテゴテ感がSFアニメの戦車みたいで割と好き

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/15(火) 20:10:33

    ガンダムの戦車っぽくてすき
    言うてフランスとか戦車に関しては常に我が道行く国じゃん

    リボルバー式弾倉とか戦車に打っ込むお国だぞ

    >>40
  • 38二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 01:59:09

    次世代戦車のデータリンクってどうなるんだろうな
    10式はイージスめいた代物になってるが、M1だとデータ手入力位のものしか無いというが
    陸戦のデータリンクどこも難航してて西側だと日本が先行してる分野になってるんだよな

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 02:05:07

    >>34

    レッテルペタペタ～

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 02:49:33

    >>37

    最初のスタートダッシュに成功したせいで第二次世界大戦前後では更新も迷走して戦術面も死んでたからな……チャレンジ精神は大事よ

    イギリスだって迷走の果てに主力戦車を生み出せたんだし（その辺に転がる欠陥問題児戦車）

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 06:15:58

    いつかまた揺動式砲塔の主力戦車作ってくれないかな

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 06:27:19

    多砲塔戦車復活したかと思ったけど違ったか

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 07:35:41

    現代ならコンピュータ制御を取り入れる事で多砲塔戦車を実用的にする事は可能だったりするのかな

    >>46>>60
  • 44二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 09:53:05

    でもフランスは昔から独自の兵器生み出してて独自性があって好きよ

    >>50
  • 45二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 10:01:08

    実在した戦車とか艦船とかで戦うゲームとかやってるけれど
    日や米や独のはそれぞれわりとわかりやすいコンセプトしてるのに仏はなんていうかこう…なんなんだよ！ってイメージがある

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 10:16:54

    >>43

    多砲塔戦車の欠点はそういう次元の問題じゃなくてシンプルに火力と防御力が絶望的に足りない

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 14:54:16

    こういうセンサー類って榴弾の空中炸裂とかにどの程度耐えられるのか心配になる

    装甲化はされてるだろうし必要だから載ってるんだろうけど

    >>49
  • 48二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 15:04:15

    ドイツのが一番デザイン的にはダサいな
    アメリカのは近代感あるしフランスのは無骨な感じで好き

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 16:56:50

    >>47

    NATOの基準(STANAG4569)だと155mmの脅威度は

    100mで7.62mm通常弾

    80mでアサルトライフルAP

    60mで7.62mmAP

    30mで14.5mmAP

    ただ車両のサイズ基準な感じがするし破片の多くは1g程度っぽいんだよね

    >>53
  • 50二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 16:59:33

    >>44

    君はもっと色んな架空戦記で主役張っても良いレベルでロマンあふれてる


    なのに殆どない何故……

    >>57>>70
  • 51二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 17:01:32

    >>1がないわーと評した理由を解説してほしい

    >>52
  • 52二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 17:59:11

    >>51


    砲塔上部の構造物があまりにも多い。砲塔形状も全体的にかっこ悪い。超個人的な理由です


    異論は認めます

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 18:07:13

    >>49

    直上でもなければ非装甲部に直撃しない限り平気な感じか

    >>54
  • 54二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 21:55:04

    >>53

    ただ調整破片弾でもない限り破片のサイズにはバラつきあるからたまたま大きい破片が当たって装甲を貫通されることもある

    意図的に破片をデカくした対装甲榴弾みたいなのもあって最近だと米軍がクラスター弾の代用にしようと開発してる

    >>55>>62>>65
  • 55二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 22:22:32

    >>54

    それ副目的なんですよ。

    詳細はここの5chまとめに載ってるけどttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E6%88%A6%E8%BB%8A%E7%A0%B2%E5%BC%BE%E3%81%AE%E5%A4%9A%E7%9B%AE%E7%9A%84%E5%8C%96

    これを要約するとAPFSDS以外採用されてる4つの砲弾を統合して弾薬庫や装填されてる砲弾と要望されてる砲弾のミスマッチを減らそうって動いてる

    >>58>>62>>65
  • 56二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 22:28:09

    原子力潜水艦も英米露中とは違って原子力タービンエレクトリックだしなんだか独自路線突き進みがち仏兵器

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 22:40:09

    >>50

    これなんていうの？

    どういう兵器？

    >>58
  • 58二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 22:46:51

    >>55

    M1147 Advanced Multi-Purpose Round (AMP)

    こいつはむしろ速度があるから破片を小さくしてると聞くが…

    >>57

    シュルクフ　重巡の主砲を積んだ潜水艦

    こいつの仮想戦記で日本で一番有名なのは『終戦のローレライ』かと

    >>65
  • 59二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:02:27

    >>17

    説明が欲しいなら長々とやってやるけどそれで分かるのか？

    シンプルに「見た目が違う」が素人相手なら一番わかりやすいだろ。

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:05:27

    >>43

    同じ重量の武装を乗せるなら小口径の短射程をたくさん載せるより大口径の長射程一個載せた方がマシってのが変わらん限り技術的に出来てもやる意味ないな

    それこそ陸上戦艦みたいなのが出てくるとか訳の分からん事にならん限りは

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:08:05

    てかなんだこのサムネの戦車、画像検索したらフランスのブログしかヒットしねぇ…

    そもそもフランスの次期戦車ってルクレールの改良型では？


    改良型「ルクレール」戦車 フランス軍事省が正式発注 第1ユニットは2023年納入 | 乗りものニュース2029年までに運用中のほぼ全車を改良する計画だそう。trafficnews.jp
    >>64
  • 62二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:08:52

    >>54 >>55

    米軍でのクラスターの代替はBLU-136の件かな

    読む限りは調整破片の航空爆弾って感じだけど

    自衛隊はマルチプルEFP

    対戦車地雷をトウモロコシみたいに並べて分離せずに起爆するってのを開発してるね

    >>63
  • 63二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:15:20

    >>62

    自衛隊の奴って要するにはやぶさがサンプル採取任務でイトカワにぶち込んだやつよね

    >>68
  • 64二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:15:47

    >>61

    サムネはMGCSプログラムのコンセプトモデルじゃなかったか

    いつもの独仏国際プロジェクトといういつもの

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:16:24

    >>58

    比較対象の違いだと思う。

    >>54はキャニスタ弾と多用途弾の比較

    動画は多用途弾同士の比較

    >>55の引用だが

    2006年以降の戦訓、ことイスラエルのレバノン侵攻とガザ侵攻時における、

    榴弾やキャニスタ弾対処に遮蔽物楯にしてATGMブッパしてたヒズボラ・ファタハ相手の戦訓が

    反映されて出てきたものと考えると

    今後のある程度都市化された地域でのキャニスタ弾の有効性に対して見切り付けた面もあるかもわからんね


    （だから爆発威力上げつつ障害物排除向きに仕立てた面もあるかもだ

    AMP多用途弾のあのセッティングは着発で障害物ごと背後にいるATGM射手吹き飛ばすとか、

    トロフィーみたいな戦闘車両用ハードキルAPSとセットで建築物内からのATGM発射に対応しつつ、

    過度の周辺の破壊と味方歩兵への被害を抑制する為のものと見るかぬ


    弾片密度を下げてるが大きめの破片が高速で飛散する点を見る限り、

    今までの非対称戦のように無防備の歩兵一掃するのに向かない物を敢えて選択してるのは、

    ボディアーマー装備する軽歩兵・機械化歩兵相手の正規戦への回帰を見据えてる面もあるかもだ）

    >>68
  • 66二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:23:46

    あ～APFSDSの初速2000㎞/時オーバーと噂のダイキン製試作135㎜砲を搭載した10式改がみてぇよ～

    >>67
  • 67二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:24:37

    >>66

    2000m/sだったｗ

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/16(水) 23:36:15

    >>65

    引用THX　破片サイズは

    従来のMP－HEAT＞M1147＞キャニスタ　ってことなのかな


    >>63

    はやぶさでも使われてたね

    対戦車地雷とかに使われてる自分の理解ではHEATの親戚みたいなやつ

    原理的に精密にまっすぐ飛ばすのが難しいはずなんだよね

    >>69>>71
  • 69二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 02:04:58

    >>68

    はやぶさのって自己鍛造弾だよね?

    原理は似てるから確かに親戚っぽいね

    自己鍛造弾の方が貫通力が少ない分射程が長いからHEAT弾対策の網とか無効化出来るんだよね

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 02:07:07

    >>50

    紺碧の艦隊にも似たような潜水艦が出てきたな

    作ったのドイツだけど

    まあ、使いどころが難しいから出しづらいよね…

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 02:10:54

    スレ画のやつは30mm機関砲をRWSとして積んでるのがすごい

    低初速とはいえ30mm機関砲を砲塔上に積む戦車出てくるとは思わなかった

    ドローン対策の一環らしい

    初速が小さくても弾の効果範囲が広い方が大事みたい


    >>68

    EFP（自己鍛造弾）の売りはHEAT弾に比べて起爆距離から遠くなっても威力が落ちにくいこと

    HEAT弾は一番効果的な距離から外れるとガクッと威力が落ちる弱点がある

    空中で爆発して周りのものを貫くならEFPがベスト

オススメ

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