【悲報】魔法学校ものが書きたい僕、どう足掻いてもハリーポッターにしかならず行き詰まる

1二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:55:07

お辛い……お辛い……

2二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:56:54

ハリポタは完成系の1つだからな……。

インプットを変えてみたら?具体的には魔法使ってる別作品見る。

フェアリーテイルとかマギとか。

3二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:57:21

ハリーポッターはイギリスの昔の閉鎖環境（学校）の揶揄やあるいは伝承をモチーフにしてああなった
つまり日本文化としての閉鎖環境や伝承をモチーフにすれば独自性が出るのでは？

4二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:57:55

それはそうね

5二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:58:28

ハリーポッターって結構ダークより且つ生々しさがあるからそこら辺をもう少し明るくするかもっと暗くするかで調整してみるとか

6二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:58:29

ちょっと相手が強すぎて足し算引き算程度では太刀打ちできそうにない
根本から見直す必要がありそうだが、ではどうするかっていうと……？
魔法の学校っていう普遍的なイメージを守ったままでは難しそうだな

>>7 >>11 >>42 >>65 >>85

7二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:59:07

>>6

なんか弱点になる道具をつくればいい

8二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:59:33

昔の揶揄ができる過激さもある日本の閉鎖環境…
ヨットスクール…？

>>12

9二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 08:59:48

魔法の学校という題材の作品自体は他にも沢山ある（特にラノベ）
それらを読んでみて色々比較するのもいいんじゃないかな

10二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:00:19

いっそハリポタ世界の魔法処舞台の二次創作にする案

11二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:00:23

>>6

敵を学外の存在ではなく同級生、上級生位にするとか

12二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:00:51

>>8

その題材はヤバいって！

あと多分変に閉鎖環境とかにするとますます似すぎる

13二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:02:15

自分は正直5巻以降で戦争要素＞学園要素ってなったのが少し勿体ないと思ってたから

最初から最後まで学外の脅威を出さず、学園ものとしてやるのもありだと思う

14二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:02:19

部活とか委員会とかで独自性出せるんじゃない？

15二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:03:01

正直日本人が料理した時点で話も雰囲気もハリポタとは別物になるから安心してほしい

逆に日本人にあの世界観は再現できない

16二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:03:21

いっそ魔法が広く認知された世界にしたらどうだろう

17二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:04:02

和風の学校にしちゃえば？

18二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:04:09

日常に溶け込むファンタジーの描写を学びたいとご所望なら
九井諒子の作品集を読むことを強くオススメする

>>22

19二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:04:40

ハリーポッターは学内に話集中してるし学外との交流も良いかも

20二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:05:39

ダイアナウィンジョーンズをインストールするとか

21二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:06:59

ベースを現実世界じゃなくてファンタジーにするとか

22二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:06:59

>>18

ドラゴン大学の話大好き

23二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:07:28

ハリーポッターの独特な世界観の一つに基本的にホグワーツっていう閉鎖空間の中で完結してるって思うから自宅通学とかしてみたら？
あとどういう路線か分からんけど、ハリーポッターの魔法っていわゆるオカルト的な傾向が強いからファンタジー色強くしてみるとか

24二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:09:23

ハリポタに少なかった要素を売りにして差別化したら？　例えば……

・魔法を使ってド派手な能力バトル！　頭脳を駆使する苛烈な攻防！
・まだ見ぬ強敵たち！　大会！　四天王！
・たくさんの個性豊かなヒロインたち！
・個人個人ごとの魔法の適性、固有の魔法などの概念
・魔法の修行や原理の細かい描写

最終的にハリポタとは差別化される代わりに、オーソドックスなジャンプ漫画かラノベになるけど……
つまり結局は書き手の実力次第だけど……！

>>25 >>60

25二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:10:35

>>24

基本マッシュルだわコレ……。

>>67

26二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:10:53

日本舞台の和風ものだと俺の頭ではどうやっても呪術廻戦か東京レイヴンズになるんだ

ハリーポッターとの差別化として学科の細分化ってのをやろうとしたんだ。具体的には呪文学から派生して文法学、文節学、基礎呪文学みたいなやつ。飛行学だと飛行史、飛行力学、箒操法概論みたいな

でも今度は担当教師のネタが尽きたんだ。あっちを立てるのこっちが立たないんだ

>>28 >>31 >>36 >>87

27二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:12:11

マッシュルとツイステはハリポタの土台堂々とパクってるけどマッシュルはジャンプ漫画の強みとツイステはディズニーヴィランブランド出して売れてるな

>>38

28二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:13:20

>>26

全部に教師設定しても情報出しきれないから

その時その時の話に必要な分以上の設定は作らなくていいよ

まずはプロット考えて、それに合わせて設定こねていけばええやん

>>37

29二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:14:45

ハリポタとの差別化……異種族関係をもっと前面に出してみるとか
魔法関連ではファンタジーな異種族が優位にあって、人間は彼らから魔法を教わっているみたいな

30二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:31:49

いっその事日本舞台で呪術とか仙術？とか和風ファンタジー学園モノ目指してみたら？

31二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:46:30

>>26

むしろ細分化を一切しない方がハリポタからは離れるかもよ？

ハリポタ本編だってそれなりには分化してるんだから

あとは年齢層の変動とかもありかもね、小学校や大学相当機関を舞台にすると雰囲気がかなり変わると思う

例えば大学相当ならそれぞれの学部学科で大きく分離させられるから、話毎に新キャラ出しやすいし描かなきゃいけない部分もだいぶ減るよ

32二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:46:49

どんな感じなん？
引っ張られるのは分かるし、設定画とか舞台設定とか、ハリポタっぽくなるなら出典や引用元が欧州に偏ってるのかもしれんし、キャラ相関がハリポタしてしまってんのかもしれん
挙げてみてよ

>>50

33二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:49:54

ハリポタはよ
世界観の構成もそうだが設定の量が尋常じゃ無さすぎるんだ
もう何描いてもハリポタの劣化にしかならないと思ったならいっそ別方面に突き進むのもアリだ

34二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:51:06

剣と魔法の世界作りてぇ～！
でもマギの劣化だこれ～！

これもう10回ぐらいやった

>>74

35二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:55:37

敢えて現実の科目も勉強してる設定でいこう。それで、最初は「魔法学校なんだから数学とか要らねーべ」とか言ってた主人公が
数学→数秘術　化学→錬金術　みたいな活用に気付いて成長していく設定にしよう。(なんか展開が暗殺教室っぽいかも)

36二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 09:55:50

>>26

和風幻想の引き出しが少ないんじゃないか？

陰陽師とか読んでみて

あと古典にネタを求めるなら神話や平家物語、日本考古学とかも面白いアイデアソースになると思う

寺か神道か道教か儒教か蘭学か、でも体系は変わってくるし、中国やインドの思想や神話もめっちゃ日本に影響あたえてるんで漁ってみてもいいかも

あと単純に魔法学校ものをもう少し漁るのがいいと思う

中華系はけっこうあるし、ハリポタとは異なる欧州感ある魔法学校なら「本好き」とかけっこういい世界観してた

学校っていうくらい社会が醸成してるんなら社会体制もけっこう関わってくるかもしれないから、異文化学校ものとかも見てみるといいかも？

>>37

37二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 10:07:42

>>28

基本「これどこに使うんだ」って設定を好きなだけ書き散らしてから拾い上げる感じでやってるから……

>>36

正直和ネタはやり尽くした感があるんだ

日本神話も民間伝承も陰陽道も神道も古神道も道教も儒教も仏教も妖怪も怪談も都市伝説も鬼も全部一度は擦ったことある

舞台設定も大正から現代まで一通りやってる

なんなら時代小説もどきも書いた

それで流石にそろそろ違う方向でやって見るかーと思って西洋ファンタジーをやろうとしたらハリポタになりましたとさ(遠い目)

>>40

38二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 10:09:05

>>27

マッシュルは初期のアシいない時期の絵が不安定だった以外は週間マンガとしてかなりのもの

ツイステは単なるイケメン魔法学校物というには織り交ぜ方がすごくうまい

（黒執事の作者がもともと英国文化大好きで学園編の描写はクオリティやばかった）

どっちもちょっと真似できない

39二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 10:11:59

学校に進む特色で差別化するとかどうよ？
ハリポタは広く浅く学ぶ魔法校普通科みたいな感じで、上級生になると専門学部選択って感じだったか？

なら生物専攻でいくとか、法律専攻を目指すとか、王を目指すために帝王学専攻とか、迷宮管理資格を取るべく入学とかでも話はガラっと変わるんじゃない？
ハリポタは身分差をチョロっとにじませる作風だったけど、明確に貴賎制度を導入するとか、逆にそんなん全く無くして学校外での社会での身分差が通用しない治外法権を押し出しても面白そう

40二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 10:13:08

>>37

それなら西洋の神話や信仰や土着ネタとか盛るペコ

41二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 10:14:16

昔のなろうとかネット小説系だと魔法が初級中級上級超級（その他色々）あって、ギルドがあってランクSだかSSだかの隠れた人たちが居て、そこから幼少期から働いてるからって魔法学校に行くかせられるのや
各魔法の属性の家の人たちがあってそこから落ちこぼれが生まれるけど捨てられて死に際に覚醒して拾われるとか
そういうのあったなぁ
学校の行事だと魔物やらなんやらと契約するのがあったかなぁ　あとはチーム組ませてダンジョン潜らせるとか

……あんま魔法学校としての特徴覚えてなかったわ

42二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 10:16:29

>>6

大学の研究にシフトさせるとか

カルテクあたりモデルにしよーぜ

43二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 10:49:11

魔法学校で何をしたいか？を設定すればハリポタとはしっかり異なる作風になると思えてきたな
ハリポタはj・k・ローリングの「成り上がりたい！」が詰まった作品だと思う
でも「映画撮りたい！」だと絶対ああはならないし、「金持ちになりたい！」ならスリザリンとはもっと違うアプローチがあったろうし、「恋がしたい！」ならマルフォイは厄介さが変わったと思う

>>44

44二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:07:49

>>43

そうだよね世界観が同じでも、目標をどこに置くかで

サクセス恋愛コメディ復讐サスペンスBLエロ等

ジャンルも話も変わるよね

お話のゴールから逆算して設定を拾っていけばいいかも？

45二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:11:27

完全に別ジャンルの作品のおもしろい要素を、書きたいジャンルに寄せて行ったら、いい感じにオリジナリティある作品ができるって岡田斗司夫が言ってた

46二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:13:56

ハリポタを軸に日本のオタクに訴求力のある要素を込めたら大体ネギまになるって15年前に結論出たのでね…

>>57

47二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:14:14

完全に理解した。つまり、魔法を全く使わずに一般人と同じ甲子園を目指す話にしよう！ってことだな！！！

48二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:17:08

舞台をデッカく変えるのもアリだよなぁ
水の中の学校とか、砂漠の城の学校とか
それだけでやる事が絶対変わるし

49二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:23:47

日本風魔法学校……

魔　法　寺　子　屋

50二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:24:33

>>32

舞台は文明レベル敵にまだ90年代初頭(パソコンが出始めた頃)の現実に限りなく近い異世界

そこに存在するある国の魔法使い養成学校

ハリーポッターみたいに過去に悪の魔法使いが存在してた感じ

主人公はいわゆる『英雄』の息子

ヒロインはいわゆる『魔王』の娘

『魔王の娘』に関しては確証は取れてないけど状況証拠がそろいすぎてて敬遠されてる状態

でも『魔王』は最終的に改心して『勇者』の仲間というか理解者、もっと言えば恩人になった

そのことを唯一知ってる主人公はヒロインを邪険にしない……って感じで始まる話

うーん……広がる気がしない……

>>51 >>52 >>61 >>62 >>66 >>69 >>70

51二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:38:02

>>50

とりあえずハリポタっぽくはないよ？

52二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:41:42

>>50

それだけ聞くと年代設定以外はハリポタっぽくない

学園生活の詳細聞いたらハリポタっぽさがあるのかもしれないけど

53二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:42:46

ハリポタっぽい魔法学校ものってもはやジャンルの一つとして確立されてるしそういうジャンルとして開き直ってそのままいこう

>>55

54二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:45:15

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:45:33

>>53

でも初期マッシュルはクソほど叩かれてなかった？

56二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:46:03

ベタだけど、魔王の娘を利用しようとしてる集団がいるとか、魔王の娘は邪険にされてるんだっけ、なら友達作りを目標にさせるとか、これぐらいしか思いつかねえ

57二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:50:49

>>46

つまりネギまから古い萌え要素やハーレム要素を取り去って令和に味付けすればハリポタの亜種ぐらいには差別化できる……ってコト！？

58二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:53:47

西洋を舞台にした上で学校モノとして描けばどうしてもハリポタになるのはそら当たり前やろ。
開き直って描くか、日本とか中世を舞台にした作品にすれば。

59二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:54:02

和風の魔法学校とか見てみたい

>>79

60二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:55:35

>>24

それ系統にしたFateですら細かい部分はかなりハリポタに似てきてるからな。

61二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 11:56:46

>>50

似てる部分がちょっとあるだけの別物じゃねえか

さっさと書け

62二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:03:44

>>50

そこまで出来ているなら進めちゃって良いのでは

90年代初頭っていうのなら現実のネットやら機械と魔法はどう折り合いをつけたのか

そこから膨らませば魔法は一般的なのか裏の世界だけで有名なのか、「魔王」が表舞台にたって大々的にやらかしたのか裏の世界だけでドンパチやったのか

そういう世界なら学校はどういう立ち位置にあったり、教えてるものは何なのか

魔王はどのように改心したのか

色々膨らませることできる書いてみよう

63二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:06:00

魔法学校設定で日本だとネギまや劣等生あたりになるか？

64二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:08:09

７つの魔剣が支配するってラノベがよくライトノベル版生徒同士の戦いでぞくぞく人が死ぬハリポタ扱いされてるけどどうなのだろう

>>76

65二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:13:03

>>6

FF零式の魔導院みたいな感じがいいのでは？

66二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:15:57

>>50

広がる気がしないのは目標設定(ゴール)が無いからだと思う。例えばヒロインと結ばれるのが目的ならヒロインとの間に課題を置いて行ってソレを解決するカタチで広げられる

魔王は改心したってあるから黒幕が居るみたいだし仮初の平和の為に嘘が流されてるけど実は黒幕が復活していて……ってすれば魔王の娘の立場を利用とする敵集団とか英雄は嘘だったって非難する民衆とか色々くっつけられる

67二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:19:43

>>25

そう考えると今の時点まで生き残ってるマッシュルすげーわ

68二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 12:31:37

学園もののフォーマットは修行パートを日常として流せるという利点があるけど魔法は教えられる＝体系化されてるものになるのが難点なとこはあるよね
大学みたいな研究機関にすると分からないものとして扱えるし色々躱しようもあるけど

69二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 13:41:08

>>50

主人公の目的意識が見えてこないから、そこから詰めたら？

あと魔法使いの養成は何が目的？

ホグワーツなら、そんくらいの魔法使えないと魔法界でやってけないから、半ば義務教育的な立ち位置だったけど

話聞いてる限りその世界は魔法界と一般人の世界が区分けされてないよね

科学技術もしっかりしてる世界なら魔法なくても生きていけるだろうから、皆が魔法覚えるわけじゃないだろう

その場合、勇者とか魔王とかいう単語からして戦争ないし戦闘を想定している世界なので

怪物討伐、或いは邪悪な魔法使いと戦う戦闘員を養成する、現実でいう防衛大みたいな学校なのかな？

学校の存在意義次第でカリキュラムや学習内容もイメージしやすくなるだろうし、話のターニングポイントや盛り上がるポイントに差し込むイベントも自ずと見えてくるんじゃないかな

70二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 13:44:02

>>50

ハリポタっぽさはない代わりに

手垢付きまくった勇者、魔王という概念を使うことによるメリット・デメリットを気にする必要がありそうだな

それらの言葉の、その世界における定義や在り方に意外性が出せなさそうなら、別の言葉に差し替えたほうが良さそうだ

>>77

71二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 13:45:47

主人公とヒロインの関係性が重要な、ボーイ・ミーツ・ガール的な話になりそうだな

ぶっちゃけその時点でハリポタとはストーリー別物よ（あのプロットにボーイ・ミーツ・ガール的な要素はほぼない）

まずは世界観より、二人の関係性を中心に考えて
それをどうやったら盛り上げられるか、という方向で世界観を肉付けしていくべきだと感じるね

72二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 13:48:12

逆に普通の学校に部活があるってパターンはどうだろうか

>>73

73二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 13:48:41

>>72

魔法部があるって感じで

>>75

74二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 14:01:42

>>34

マギはバトルの戦力要素がマギ、金属器(とジン)、眷属器の3つと分かりやすくそれぞれ個性もあるからな結構秀逸な設定だと思う

75二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 14:08:52

>>73