雑草血統？

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 19:55:29]

具体的にどんな血統もん？
あんまりいい意味では聞かないもんけど具体的にはどういう馬がいたもん？

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 19:56:34]

それこそオグリもん。
まったく産駒が走ってない中で生まれた突然変異に多いもん。

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:01:01]

①非主流の血統。トレンド血統がない。マイナー
②親（父系母系問わず）の勝鞍に相対した評価
③強い馬と言える根拠がないけど強い馬に対する評価

サンデーサイレンスも牝系的にそういう馬だったんだ

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:02:57]

セイちゃんも雑草血統寄りもん

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:04:12]

カリフォルニアクロームとかじゃないかもん？

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:06:11]

近縁に活躍した馬がいないとか父や母父が代用だったり成績が良くないと雑草というイメージがあるもん

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:06:52]

サンレイジャスパー、アサヒライジング、ゴールドアクター、スピーディキックあたりは典型的な雑草血統だと思うもんね……特に母系側で

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:08:34]

化石血統とかと同じ意味もん？

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:08:39]

今の場合だとSSキンカメフリーでドイツ系でもアメリカダートの強豪でもなければ雑草血統扱いでいい気もするもん
99％くらいはこのどこかに引っかかると思うもん

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:10:37]

ミホノブルボン

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:14:14]

そもそも良血の定義って何もん？
勝ち上がりも優秀、G1もバンバンとるような牝系でも血統に有名な世界的な種牡馬(ヌレイエフとか)入ってなくて代替種牡馬が入ってる化石血統でも良血と言えるのかもん？

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:16:02]

>>11

難しいもん、それは雑草よりだけど大種牡馬とか出してたらひっくり返るもんね

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:18:29]

父と母が強かったら良血って褒め言葉が付きがちもん
まあ母が強かったら父に強いのつけない理由がないけどもん
父と母と母父が大したことないのに強かったら雑草ながら〜って褒め言葉が付きがちもん
牝系までは言及されないかな〜もん

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:19:24]

>>11

太いファイミリーラインならそれだけで良血と言って差し支えないと思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:19:59]

>>11

ドイツ牝系みたいに有名な種牡馬付けるより、牝系を伸ばすために地味な種牡馬付けてるとかあるもんね

大種牡馬なんかの良血を引く良血馬と、雑草血統(牝系は違う)などっちがいいんだもん？

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:20:38]

>>2

小栗って確かに血統はあれだけど

結局兄妹はG1勝ってたりと割とエリート配合だったんじゃないかとは思う

ガチの雑草は謎に１頭だけ走ってる馬(上で出てたけどカリクロとか境遇も含めてより雑草っぽい)

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:21:15]

良血の定義は様々あれどオペラオーを良血扱いしてる連中はちょっとおかしいもん

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:22:44]

>>4

だからこそフラワーとの配合は執念というか狂気を感じるもんよね

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:24:01]

レベルが上がるほどそういう馬は出てこないし作られないもん

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:25:16]

じゃあ4代母が突然変異で滅茶苦茶走ってそれ以降の牝系はとても優秀だけど、4代母以前は誰な種牡馬や代替種牡馬、化石血統の種牡馬ばっかり付けてる馬はどうもん？
5代血統表はそこそこ見る名前が浮かぶけど普通に見えるけど9代血統表にするとグロいタイプの馬(牝系自体は戦前の名牝がルーツみたいな)もん？

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:30:30]

>>20

4代母で爆発してそれ以降もとても優秀とあれば普通に良血扱いでいいと思うもん

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:32:06]

>>16

父はアレだけど牝系が優秀もんね

雑草でも良血でもあると思うもん

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:32:50]

>>16

オグリキャップは間違いなく雑草だろ。チヨが一番エリートだしあの世代のエリート達に比べると母と姉妹以外特に名の知られてる奴居ないし。

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:35:10]

結果論が多分に含まれてる気がするもん
ハルウララの血統はあんなのありふれていると言われてるけど
G1取ってたらさすが良血と言われてたはずもん

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:36:14]

ターボはどうもん？
父は条件戦勝っただけで他に活躍馬も出ていないもん

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:36:21]

大体血統だけでダービーや有馬記念勝てるなら･･･もん。

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:36:58]

>>25

親父は良い方もん。　親父はまだ良い方もん。

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:39:06]

>>25

牝系はわりとマシ

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:40:18]

>>27

>>28

つまり父母いい方の良血の部類ということもん

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:42:22]

庶民扱いされてるヘリオスも牝系見ると結構優秀に思える

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:42:44]

>>29

雑魚ちん母父活躍リファール(ノーザン産駒四天王比)の直系なら普通に良い感じもんね。

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:43:00]

フクキタルの父親はそこそこ無名だと思うもん
さらに理解ができないのは父親の産駒の代表がフクキタルではないことだもん

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:45:38]

オグリは後になって優秀な牝系と判明したパターン

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:47:40]

シアトルスルーとかもん？

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:49:06]

>>29

どっちかというと両方決していい血統ということではなくてまだどっちがマシかで意見が分かれてる（≒大して変わらないくらいにどっちもアレ）ということに見えるもん

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:49:09]

>>17

日本に向いてないだけで良血寄りではあるだろ

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:51:50]

>>32

経歴見るに向こうでも重賞馬出てるしよく日本に来たもんだもん

というかカルストンライトオの母父だったのかもん…

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 20:53:06]

ここ最近の雑草血統といえばゴールドアクターもん
はっきり言って父スクリーンヒーローぐらいしか良血要素がないもん…そのスクリーンヒーローも初年度じゃあんまり期待されてなかったもん
7､8年前は最近じゃない？…もんもん

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:00:05]

父ガルボで高知のエースになったガルボマンボ…
なんだか金縛りになったもん

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:03:10]

>>39

高知で1億に手が届きそうなのほんと凄いと思うしいつかJpn1じゃなくても交流重賞を制して種牡馬入りして欲しい

お父さん今年亡くなってしまったからカフェ直系のラインとしてどうにかって

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:03:22]

種付料が無料〜30万くらいの馬じゃないかもん？

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:07:20]

母方が四代辿っても牝系のブラックタイプスカスカで、父親も戦績繁殖ともにパッとしないような謎血統とかだと雑草感あるもん。

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:16:21]

例えば欧州でクソ血統扱いされてるけど日本でマイナーなだけで日本ではクソではないはどうなのかもん？

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:18:52]

カツラギエースとかは雑草血統だと思うもん
当時の優駿でもそう言われてるもん！

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:20:13]

>>43

そんな馬は基本日本でも需要無いというのは兎も角として、血統は地域によって評価が分かれてくるもん

例えばルドルフの父パーソロンだって日本では良血扱いされてたけど欧州ではそこまででも無いし、ディープ以外の日本の名種牡馬だって日本では良血だけど欧州では見向きもされてなかったもん

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:24:55]

グラスのお父さんもアイリッシュダービー二着(ただし8馬身差)だから
良血かはなんとももん

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:26:17]

>>35

良血ったら良血もん！

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:47:25]

雑草血統って言葉を不当なsage要素と捉える人と「こんな血統なのに頑張ってる」アピールのための不当なage要素と捉える人がいて
そういう人がとにかくどんな血統も悪くない扱いしてるイメージがあるもん
そりゃサラブレッドなんだから良血要素を探そうとすればどんな馬にも見つかるけど言ってるのは相対的な話もん

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 21:50:48]

>>10

マグニテュードは結構優秀な方もん

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 22:14:50]

当時はイマイチな評価だったけど後から見ると悪くないように見えるのはあると思うけど逆はあるのかもん？

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 23:44:10]

>>30

カブラヤ兄妹だけでなく姉のスイートラブも優秀だったもん

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/15(火) 23:54:40]

ウリャンバリアシオンもん
母父Storm Birdとかなんやねんもん
兄妹もあまり走ってないもん

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 00:00:17]

キャッスルトップだもん
父がバンブーエールで母父がマヤノトップガンなのは中々にやべぇもん

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 06:44:50]

父も母も優秀なのに雑草と言えばサンデーサイレンスもん
二冠BC馬なのに初年度一桁予定は極まってるもん

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 06:58:26]

ぶっちゃけ侮辱や嘲りを正当化するための看板でしかないもん

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 07:04:18]

>>44

母父のヴェンチアは直仔でクライムカイザー出してたりとまぁまぁ有名もん

ただ父方血統はプリンスリーギフト系でも超がつくマイナーもん

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:01:32]

BoysieBoyは日本に来てから2世代だけしか残してないからよく分からないもん…

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:14:00]

>>47

姉のお情けで種牡馬になったような父と、ターボ除くとしばらく重賞馬すらいない母系

良血は無理があるもん、、、

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:15:08]

>>54

母父アンダースタンティングがあまりにノットアンダースタンディング過ぎるもん

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:20:02]

>>54

母がそもそも未勝利、未出走が何世代も続いたくそ牝系から産まれた突然変異(重賞馬)でそれで一流種牡馬のヘイロー付けてもらえて産まれたのがSSだからな

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 11:30:57]

ダイイチルビーが良血ってのは聞くけど、ダイタクヘリオス近親結構勝ってるせいか、言うほど二頭の血統の良不良の差は直感的には感じられない気がする

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/16(水) 22:29:19]

やっぱクリフジもん

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 00:00:31]

>>61

ヘリオスが活躍してた当時は地味よりって意味じゃないか？

確かにミスカブラヤとかカブラヤオーはいたけど

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 00:15:27]

>>63

全兄弟が2頭とも帝室御賞典(天皇賞)勝ち馬牝系は日本の結晶

普通に良血では？

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 00:17:07]

>>60

母父アンダースタンディング母母父モンパルナス

…どちら様ですもん？

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 00:24:26]

>>67

アンダースタンディングは頑丈さだけは一級と言われたお馬さん

父親はスペクタキュラービッドの母父

モンパルナスはアルゼンチンの競争で勝利経験があるハイペリオン系の競走馬

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 00:48:30]

ダンツフレームの母父サンキリコはどうなのもん？

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 00:59:55]

サトノクラウンとか?

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 01:02:25]

ジャスタウェイは化石って言われるけど血統はそこまで悪くないもん？

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 01:26:53]

>>71

母母がGI馬で近親に重賞馬がいたもんし言うほど雑草って感じではないもん

まぁ母父ワイルドアゲインも母母シャロンも主流血統の傍系みたいな立ち位置もんしメジャーかと言われれば首を傾げる血統ではあるもん

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 08:35:20]

>>64

カムイオーより年下でOP戦勝ってる姉がいたもん

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 08:44:30]

>>61

ヘリオスに関しては、自称血統評論家に目の敵にされたのが運のつきもん

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 10:03:20]

普通に直子もG1勝ってるからな、ヘリオス
自称血統評論家()

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 10:09:32]

オペラオーは結局良血なの？雑草なの？

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 10:12:32]

>>66

セントライトとかと比べたりしない限り雑草血統なんて言えないもん

産駒6頭目のダービー馬とはいえトウルヌソルは仮にもイギリス三冠馬ゲインズバラ直系もん

ただ母父が一昔前のリーディング馬もんちょっとここが罠もん

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 10:26:56]

>>76

何でそのどっちかしかないと思ってるんだ？

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 10:39:47]

タマモクロスはどうもん？
父母どっちもあまり聞いたことないもん

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 10:44:38]

母のグリーンシャトーがタマモクロス以外にもG1馬出してるから

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 10:47:34]

コンちゃんは父はともかく母はアメリカダート系でコンちゃん以外ほとんど活躍馬出してけどどうだろう

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 10:54:00]

シービークロスもG1はタマモクロスだけだけど、重賞はそこそこ出してるからね
超良血とは言わないけれど、何代か前に優秀な先祖がいるみたいな感じではない

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 12:49:17]

欧州がサドラーズウェルズ系の天下である限り血統内に刻まれてるからなヘイルトゥリーズンは

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:57:21]

>>71

単純に古いもん

母父が『初代』BCクラシック勝馬もん

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/18(金) 08:58:04]

>>75

姉はOP馬を妹は重賞馬を出したもん