【歴史】イギリス史ファンスレ

1二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:09:58

何かと叩かれてるけど勉強してて1番楽しいのはやっぱりイギリス史なんだよな
と言うわけでイギリス史ファンスレ
WWⅡ以降の話は禁止で頼む

2二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:10:59

今更気づいたけどユニオンジャックって斜めの線繋がってないのな

>>42

3二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:11:10

アイルランド人には悪いけど、イングランド共和国にロマンを感じる
あのまま続いてたらどうなってたんだろう

4二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:11:57

イギリスの国旗成り立ちもデザインもカッコよくて1番好き

5二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:15:07

大陸から締め出された(物理)小国が世界一の大帝国になるってのはやっぱロマンがあるんよ

6二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:16:37

産業革命時の雰囲気にロマンを感じる

7二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:16:37

英国の首相ってバケモノ多くない？

>>12

8二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:17:03

どの時代でも立ち回りがうまいよね
てか着眼点が良い

9二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:19:03

アレイスター・クロウリーのイカれ具合好き

>>17

10二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:19:11

たしかに肝心なタイミングで最善手選ぶ国な印象はある
フランスほどでないにしろ清教徒革命に名誉革命と重要な局面ほど革命してる国なのに完全な悪手は踏まないし
特に名誉革命は調べるほど内戦一歩手前でよく踏みとどまったなって印象になる

>>14 >>72

11二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:19:26

スペインに戦争で勝ちたいけど、強すぎる……
↓
せや！海賊にスペインの商船を攻撃させて国力削げばええんや！　ついでに海賊船ぐらい戦艦を小さくして、無駄にデカいスペイン戦艦を囲んでボコボコにしたらええんや！

すごい発想

12二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:20:13

>>7

王族が微妙な時はあっても首相が下手打ってたことは少ないな

13二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:21:19

投資クソ儲かるで！→破産
運河クソ儲かるで！→破産
鉄道クソ儲かるで！→破産

ちったあ学べ！！
特に後者二つは事例ほとんど似てるんだからさ

14二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:21:22

>>10

名誉革命についてはオランダによる侵略という側面もあるのにそれを国内革命として読み替えてるの面白い

それをきっかけにオランダの貿易網を奪ったからもあるんだろうけど

15二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:21:48

ナポレオン戦争以後のイギリスすごい
帆船で大西洋を縦横無尽に移動してドンパチやる海軍力よ

16二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:22:24

やることがせこいとか酷い言われてるけどそういうところがあったからあんな大国になれたんだと思う
ホント賢いな

17二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:23:43

>>9

黄金の夜明け団とか言う廚二病設定モリモリの魔術結社もいいよね

18二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:23:44

大英帝国って響きがもうかっこいい
いつかロンドンに行くのが夢

19二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:24:02

横の国の歴史もそうだけどやらかし具合と勉強するにあたっての面白さは比例するからな

20二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:25:14

米英法や立憲君主制が出来ていく過程が好き

21二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:26:40

賢い狡い狡いって印象は常にあるんだけど、勝者になるってエネルギーが本当にすごい
ww2以降の本格的に主権やら権利が貴族から市民に移ってからは流石に大人しくなってるけど、それでも色んなところに手を突っ込んでる

22二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:27:06

全盛期のイケイケっぷり好き
日本より小さい島国が世界の4分の1を制してたって冷静に考えると化け物だよな

23二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:28:08

帝国名乗ってるし実際帝国なんだけどローマ帝国の後継じゃない国なのが面白すぎる
ムガル帝国解体してインド皇帝名乗ったから実質ムガル帝国の後継者という複雑さ

24二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:29:42

現代ファンタジーの礎の大部分がイギリスから出てきてるのもすごいよね
指輪物語然りハリーポッター然り
キリスト教に影響が比較的少なくて民間伝承が強く残り続けたからなんだろうか

25二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:30:56

ヘンリー8世「嫁のキャサリンが男を埋める見込みなさそうやから離婚したいなあ……アン・ブーリンちゃんと再婚したい」

カトリック教会「離婚なんてあかんで」

ヘンリー8世「ほーん　イングランド国教会離脱して宗教改革するわ　あばよ」

カトリック教会「！？」

>>30

26二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:31:20

産業革命辺りの技術の発展とそれに追いついてない倫理観がめちゃくちゃ好き
この頃の人たちが「昔の牧歌的だった頃は良かったなぁ…………」ってなってたのも面白い
まぁ実際あんなに技術が発展して生活や仕事の様相が変化してきたら憧憬もしたくなるよな

>>31

27二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:31:59

ゲルマン人入植〜デーンロウまでがカオス極まってて一番好き
ノーサンブリアを征服して一瞬ブリトン族をブリテンの覇者に返り咲かせたグウィネズのカドウァロン・アプ・カダン王をすこれ

28二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:32:56

同じ島国だからか偉業の数々を見ると何故か誇らしくなる
へへ烏滸がましいですかね日英同盟はどうもありがとうございました

29二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:33:20

絶対ただじゃ転ばない国って感じがして好きなんだよな

30二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:33:30

>>25

その流れロックすぎて好き

まぁその後も結局カトリックかプロテスタントかで死ぬほど揉めたんですけどね…………

31二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:34:31

>>26

実際資本家の労働者に対する待遇は地主の小作人に対するそれよりはるかにクソだし公害が酷すぎてテムズから日夜異臭漂ってたから当然と言えば当然

>>34

32二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:35:09

割とオタク気質なとこあってオモロい
産業革命期の植物にかける情熱とか

>>48

33二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:35:58

ローマに支配された辺境の島国→大英帝国への流れがカッコ良すぎる

34二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:38:09

>>31

あまりにもテムズに色々流れこんでたせいで、そこから使えるもの拾って生活できたらしいのやばいよね

極め付けは国も規模がわからなくなった地下水道に潜ってそこから宝探しして大金稼ぐ仕事があったという事実

35二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:39:49

何度聞いてもカクテルの「ブラッディ・メアリー」っていうカクテルの名前の由来すげえな……ってなる

スペイン国王のフェリペ2世と結婚するからって「ダーリン、2人で幸せに暮らすために汚らわしい異教徒は粛清するわね♡」くらいの勢いでプロテスタント殺しまくったせいで「血まみれメアリー」って渾名つけられたのをカクテルの名前にするか……？

イギリスの宗教改革ってこんなんばっかなの？

36二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:45:03

イギリス史の話になると政治の話題が中心になるけど、文化史も好きなんや……ヴィクトリア朝文化ってめちゃくちゃ惹かれる

異国趣味、って言われたらそれまでだけど、「シャーロック・ホームズ」や「黒執事」とかで描かれるイギリスは服装も生活用品もとにかくロマンチックに見える

>>45 >>47

37二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:45:14

やってることは鬼畜だけどそこまでして発展しようとするところが好き
ブリカスとかむしろ褒め言葉だと思う

38二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:46:25

大陸の宗教改革も血みどろだから…
それこそ三十年戦争のきっかけも宗教改革から来てるし異端は人じゃないって認識だったろうしイギリスも多分そうだったのでは

39二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 00:56:58

エリザベス1世「フランスに嫁いだ私の妹、メアリー・ステュアートと私はどちらが美しいですか？」（メアリーは美女として有名だった）

フランス大使「どちらも大変お美しいです」

エリザベス1世「では、どちらの方が背が高いですか？」（背が高い方が美人とされていた）

フランス大使「……我が女王の方が背が高いです」

エリザベス2世「なら彼女は高すぎるんですね、私の方がちょうどいい身長なので」

って答えたってエピソード好き　（意地悪いフランス人に捏造された説もあるけど）ゴリゴリに意識しまくってる相手に、最終的に政治力で完勝した手腕はやっぱりすごいなって思う

40二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 01:04:26

立地条件が近い日本とは真逆に近いくらいに性質と歴史が違う国だけど、大陸側が分裂してたか統一してたかってのが大きいんだろうな
ローマ崩壊以降のヨーロッパは、カール大帝の時、ナポレオンの時、ヒトラーの時、と統一状態の方がイレギュラーだけど、中国は統一状態の方が普通（だからこそ本来はヨーロッパみたいな状態の方が自然なのに無理に統一を維持しようとするから、どっかでガタが来てしょっちゅう王朝が潰れるんだろうけど）

日本は「我々のエリアこそが世界。他は蛮族」という中華思想を輸入・改造して作った皇室体制が島国と相性が良すぎた為、外国の事をあんまり考えなくても良くて、海を使って影響力工作みたいなブリカスムーブが育たなかったんだよね
ドーバー海峡と対馬海峡では攻略難易度が段違いだから列島に引きこもってても大丈夫で平和だった（あくまで世界史基準では）。というのもある

>>44

41二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 01:05:03

近世のあたりのイギリスはたいていどこにでも関わってて凄かったな
どの事件もどの戦争も裏には英国がいるみたいな

42二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 01:07:44

>>2

繋げちゃうと白の斜め十時がただの縁取りに見えちゃうのでわざとずらしてある

43二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 01:09:42

ヘプターキーとかいう三国志のイギリス版かと思ったらあんまり相互の絡みなくてガッカリするやつ

44二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 09:25:12

>>40

日本の場合大陸が遠いこともあって、日本列島が小さな大陸って感じで武士の政権は一部を除いて大陸国家だったしね

日本は東京を首都とする強大な中央政権の基礎作った江戸幕府のこと考えるとどちらかというとフランスに近い

45二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 09:32:28

>>36

100年以上前に今とそう変わらない大衆文化出来てたの凄いと思う

シャーロック・ホームズとかの小説だって現代日本の漫画みたいなポジションだし

46二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 10:57:56

メイドさんとか日本のサブカルでも結構影響受けてるのよね
ラーメン並みにカスタムされてもはや別物だけど

47二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 11:02:37

>>36

ヴィクトリア朝いいよね…

蒸気機関や都市労働者みたいな近代要素と馬車や貴族みたいな中世要素が入り混じった世界観が好き

48二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 11:45:18

>>32

「日本には木を小さくして保存する謎技術があるらしい」って盛り上がってた話すこ

49二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 14:30:41

ヴィクトリア朝の文化史すごい好き
貴族令嬢が素敵なドレス着て舞踏会でロマンスしたり
優雅にアフタヌーンティーしたりしているようなまるでおとぎの世界なのにそれが写真で残ってたりするのいいよね
階級社会だとか、通貨単位も１ポンド＝２０シリング＝２４０ペンスとかファンタジーみがある

50二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 15:13:13

イギリス史と言ってよいかわからんが、ストーンヘンジすげえ…ってなる

>>54

51二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 15:20:06

100年戦争以前のイギリスとフランスの複雑な関係性好き

52二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 20:52:01

今も単語の多くがフランス語由来だったり、議会じゃ定型文としてフランス語が使われてるのフランス語圏だった歴史残してて好き
チャンネル諸島とかノルマンディー公国の生き残りみたいなものだし

53二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 20:57:29

イングランドを舞台にしたセシルの女王が好き

『セシルの女王』こざき亜衣 | ビッグコミックBROS.NET（ビッグコミックブロス）｜小学館こざき亜衣「セシルの女王」の作品詳細ページです。bigcomicbros.net

54二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 20:59:54

>>50ピラミッドとはスケール違うけど、周囲にナイル川みたいな水路ないのにあんなでかい岩を運び出したのすごいわ。そりゃ魔女や巨人が作ったと言われる

55二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 21:46:44

未知への探究心がすごいと思う
あの時代に女性の探検家までいるの凄すぎないか
通訳雇ってるとはいえアフリカのジャングルや蝦夷地にまで入っていくガッツはすごいや

56二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 22:04:52

イギリスだとロックの歴史だけでも2時間番組くらいは余裕でできそう

>>65

57二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 22:53:55

イギリス史って割と異民族に襲撃されたり侵入されてるんだけど、イギリスの人たちってこれを恥として封じることなく受け入れてしかも研究するっていう
政治的にタブーになりそうな分野も割と積極的に研究してるっていうのは地味だけどすごいと思う

>>58 >>69

58二次元好きの匿名さん23/08/17(木) 23:50:32

>>57

ローマ人→アングル人・サクソン人・ジュート人(アングロサクソン人、今のイングランド人の原型)→デーン人(デンマーク人、デーンロウに名を遺す)→ノルマン・フランス人→オランダ人(名誉革命)だもんね

59二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:44:03

民主主義が早くから確立した国というイメージが強いけど、改革を止める貴族院をどうにかするためとは言え20世紀に入っても国王が介入したことあるのは意外だった
それは、世襲貴族なら勝手になる以上保守党が大多数の貴族院を切り崩す為に、自由党が選挙に勝ったら党員を貴族院に送り込むために貴族にするという約束をしたという内容

60二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:52:53

イギリス史の主旨からズレてる気がするけどユニオンジャックの成り立ちってすごいよな
統一と繁栄の歴史がある

>>67

61二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 11:00:34

あの狭い国で世界を牛耳れる人的資源を揃えられたのが凄いと思う

>>62

62二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 11:02:35

>>61

しかも相当数がイングランドより遥かに人口が少ないスコットランド出身者

63二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 11:52:40

イギリス史というか鉄道史だけど四大私鉄の不毛な競争いいよね

>>64 >>69

64二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 12:26:42

>>63

The Big Fourだっけ

65二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 21:52:11

>>56

BBC制作のドキュメンタリーがあったね。NHKで翻訳版が「みんなロックで大人になった」というタイトルで全7回で放送。アメリカのロック史も含むけど（第6回のオルタナティブ・ロック編は全編アメリカ）

ニコ動に転がってるのを見た。第二回のアート・ロック編は無かったけど

NHK版の冒頭コメントが、マーティー・フリードマンとピーター・バラカンという、英語圏人の日本語トークという珍しい光景だった

66二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 04:59:21

今ニコ動を見て来たら、第1回(ロックの誕生)、第5回(スタジアム・ロック)、第6回(オルタナティブ・ロック)、第7回(インディー・ロック)、しか残ってなかったな
ヘヴィ・メタル編の「ヘヴィ・メタルは死にません。批評家に銀の弾丸を撃ち込まれようとも、いつまでも生き続けるのです」というコメントが実にメタリックで好きだったんだけど

67二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 05:03:50

>>60

ウェールズ…

まあ、イングランドに併合されて消えてたから仕方ないけど

68二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 05:04:40

イギリス史つってもほぼほぼ七王国以降のことしかここも話してねえのな

>>70

69二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 05:54:08

>>57

現在のイギリス王室がノルマンディー公ロロの血を引いてるのロマンあるよね

>>63

ロンドンにやたら駅が多いのも四大私鉄時代の名残りなんだよね