月島さんが愛染を切って

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 15:52:53]

自分は愛染と昔からの親友であり唯一の理解者で彼に並び立ち同じ視点を持つことができる者って挟み込んだら愛染は満足して隊長を続けるの？それとも一緒に世界を改革しようぜ！ってエンジョイし出すの？

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 15:55:07]

そもそも挟めるのか？
霊圧でどうこう言い出さない？

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 15:59:39]

>>1

ただの隊長時代だったら流石に効いたんじゃないか？崩玉融合後はわからんが

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 16:48:46]

結局「いつから私に過去を挟み込んだと錯覚していた？」になるんやろ

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 16:59:36]

>>2

霊圧でどうこうって何？

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:01:45]

特殊効果タイプは霊圧に圧倒的な差があったら無効化される

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:06:22]

>>6

そのソースは？

差って言っても作中でやってるのはないよな

藍染が砕蜂にやったのは催眠時だし押さえ込んで見せようって意気込みで押さえ込んでない

そもそも刺さってるマークも付いてないからな

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:07:31]

霊圧で物理的に肉体が強くなって斬撃とかは効きにくいってのはあるけど能力無理は無理じゃないか？

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:08:03]

実際にそういう設定だと思うぞ
これ無いと直接攻撃系って鬼道系のほぼ完全下位互換だし

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:08:50]

>>9

だからソースはないんか？

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:09:57]

小説の方であった設定か

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:10:24]

作中で言われてるのが違うと判断できるもんで駄目なら何もソースにならないだろうとしか

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:10:59]

霊圧で能力を無効にできるのか？｜あにまん掲示板

霊圧で能力を無効にできるのか？　2｜あにまん掲示板

霊圧で能力を無効にできるのか？3｜あにまん掲示板

ここになってるのみてくれ

能力無効は基本的にないぞ

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:13:10]

藍染のセリフの方に「これよく考えたら刺さってない可能性もあるんだよな」って穴があるだけで刺さってないって明言されてるわけでも無いんで
作中で言われてることが違うって言うんならそっちの方がソース必要でしょ

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:21:31]

>>14

作中で他の描写ではやってないんだから

出来ないか、出来るとしても差がとても無いと無理なんでしょ

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:28:44]

>>14

そのシーンの雀蜂自体も紋様の発生は描写されてないし「完全催眠下での雀蜂」という極めて信頼性の低い場面以外で「かかった能力を霊圧で無効化」したシーンが一切ないのが答えのようなものだと思うんだけどね

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:28:48]

斬月折られた一護が刺されてたし隊長藍染には効くとしていいんじゃないかな

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:30:40]

>>14

それはついても上のスレにあるだろうから読んだ方がよくない？

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:31:43]

藍染はとんでもない霊圧お化けなんですって終盤やたら強調してたしそれだけ凄ければ無効化は出来るってアピールなんじゃ

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:33:07]

>>19

その藍染も鏡花水月の時しかやってる様な事してないしそれが出来るなら平子の能力も無効にすればいい

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:34:18]

これ以上はスレチだから他にスレ立てて話せばいいけどその前に貼ってあるスレ読んでも出来と思うなら話せばいい

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:35:06]

>>7

小説エアプなのに語気荒くして大丈夫？

恥かくよ？

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:35:30]

>>9

ぶっちゃけ霊圧で無効化できるはこれで出来た後付だと思ってる

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:36:16]

普通に小説で明言されてる設定に噛み付くやついるんだな

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:36:36]

キャラが自信満々に断言した設定が掌返しされることはよくあるけどこれはまだだからなあ
読者の考察より作中の描写のほうが強い感じはする

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:37:36]

>>2

ユーハ除いたらぶっちぎりの一護に挟めてるから問題ないと思うぞ

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:39:29]

>>24

>>22

小説では地の文で鏡花水月の説明出されていたから出来るとしても鏡花水月だけだろ

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:39:33]

>>26

ぶっちぎりなのは無月状態だけ

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:39:58]

>>26

そら一護に抵抗する気がないからそうやろ

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:40:40]

前に小説で言われたって時も小説のオリ設定とか言い張って認めなかったの湧いてたし言うだけ無駄

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:41:06]

小説のもこうだな
藍染やユーハバッハレベルの奴が来よったら、そもそも効かへんかもしれへんしな」
平子のこのセリフや周囲の地の文において「霊圧で無効化されるから効かない」といったニュアンスを汲み取ることは非常に困難だね

鏡花水月は無効化されているのではなく、始解に変化させない(見ない)ことで「発動条件を満たしていない状態にしている」対処法なので、そもそも無効化ではないんだ
逆撫を相手に匂いを嗅がないようにする、とかと一緒

雀蜂はそもそも前後の場面が完全催眠なので、場面自体の信ぴょう性が非常に薄い
そしてそちらの「無効化」論を採用するのであれば「始解への変化を抑え込む」というのが無効化にあたるらしいが、砕蜂は雀蜂へ始解できているので「鏡花水月」と「雀蜂」の「無効化」に矛盾が生じ、そちらの論は成立しないんだけど、反論はあるかな？

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:41:44]

>>30

小説で言われた事出してくれるか？

>>31で否定したが

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:42:51]

>>27

逆様邪八宝塞も藍染やユーバーバッハにはそもそも効かないかもなって言ってるぞ

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:42:55]

妄想を垂れ流してるだけで笑う

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:43:42]

揚げ足取っててくさ

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:44:11]

霊圧で無効にされると何がそんなに困るんだ
そんなの出来るのボスキャラレベルだけだからほぼ影響ないのに

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:44:50]

>>35

負け犬の遠吠えはダサい

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:45:33]

>>33

藍染やユーハバッハレベルの奴が来よったら、そもそも効かへんかもしれへんしな」

平子のこのセリフや周囲の地の文において「霊圧で無効化されるから効かない」といったニュアンスを汲み取ることは非常に困難だね

あと過去スレ読んだ？

あの時暴れてた人？

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:46:23]

>>31

このレベルって言ってる時点で霊圧って考える方が自然でしょ

ユーハだけなら能力で無効されるとかわかるけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:46:33]

暴れてたのお前では

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:46:34]

>>36

出来る根拠教えてくれよ

何処に出来るって情報あるの？

妄想で語るのはおかしいから指摘されてるんじゃない？

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:46:53]

やべぇ持論が正義だと思ってる無敵の人来ちゃったじゃん

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:47:52]

>>39

平子はユーハバッハや藍染なら自分の卍解も無効化できるかもといっただけでそれが霊圧によるものだってのは君の妄想

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:48:31]

妄想レスってのは>>31みたいなこういう解釈なら自分の意見が通るもんって痛いレスが該当するんやで

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:48:55]

藍染やユーハバッハレベルのやつが来たらそもそも効かへんかも

これで霊圧以外の何を見ればいいの？
魂の格とか？

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:49:20]

挟み込めたとして結局挟む内容を決めるのは月島自身だし藍染と直接に交流したという過去があってもそれで藍染をちゃんと理解出来るか？

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:49:38]

>>43

妄想ベースで揚げ足取られても…

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:49:49]

>>43

藍染の能力に他人の能力を無効化するなんて無いんだが

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:50:49]

>>43

じゃあ既存の能力で藍染とユーハに共通する能力を無効化する要素ってなに？

しかもレベルって言ってるから汎用的な能力で

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:51:01]

ユーハバッハだけなら能力で無効化も通るが藍染もの時点で霊圧でだろう

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:53:07]

>>49

>>48

小説の平子でいうなら卍解使ったあとのシーンで藍染やユーハバッハレベルの奴がきたらそもそも効かないかもしれないとは言ってる

これが霊圧の差、あるいは霊圧を用いた技術なのか対抗する術を指してるのかは明確じゃないって感じ

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:53:17]

>>38

いや霊圧くらいしか共通点がないじゃん

普通ならそう読み取るよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:53:51]

>>51

妄想ベースで草

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:53:51]

平子の卍解が霊圧で抗えるとして他の卍解やフルブリングで出来るかなんて書いてないが

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:54:46]

>>51

作中出てない読者は知らないけど平子が知ってる能力無効する技術があるってこと？

すげぇな

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:55:51]

>>54

逆様邪八宝塞だけが霊圧で抑え込める唯一の卍解ってこと！？

すげぇ！

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:56:28]

掘れば掘るほどオリジナル設定出てきてビックリする

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:57:04]

>>55

まだ霊圧差の方が納得できるな

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:57:35]

>>53

だから平子のセリフのどこに「霊圧差で無効化される」なんてニュアンスがあったんだよ

藍染惣右介、ユーハバッハという尸魂界屈指の大敵に自分の敵味方の認識を逆転させる能力は効かないかもしれないな、という個人の感想でしかないんだよ、根拠として主観的な感想ってのは弱いんだ

鏡花水月にしろ清虫終式にしろ逆撫にしろ「1度かかった斬魄刀の特殊能力」を霊圧で解除するなんて動きは一度も取られていないんだよね

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:58:48]

>>59

お前の妄想よりはソースとして強いと思うけど

しかも自分の能力のことだし

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 17:59:26]

仮に平子の卍解に有効でも他でやってるのないしな
山爺とかも藍染の鏡花水月破れてないし
霊王やジェラルド一護まで吸収しても藍染の催眠食らってるからな

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:00:10]

多分ホンモノ何だと思う
普通に想像できる範囲すら書かれるまで理解できない

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:00:59]

これスレ潰して論破されたの無かった事にするパターンになりそう

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:01:09]

>>61

藍染の能力を力強くで抑え込める霊圧isなに

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:02:15]

>>61

そら藍染は未知の霊圧で特記戦力になってるからな

無効にはできんでしょ

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:02:23]

実際これ何度かこういう流れになったスレ有るのにピンポイントで消されてるだよな

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:02:44]

>>64

崩玉と融合する前なら山爺のが上

封印されてる藍染より霊王やジェラルドとかの滅却師吸収したり一護まで吸収したユーハバッハのが上

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:03:10]

>>66

上に貼られてるのは残ってるな

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:03:22]

>>59

そら隊長の能力を霊圧で抑え込めるなんて藍染くらいしかできんからでしょ

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:04:37]

>>67

ソースは？

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:04:41]

>>64

>>65

そんなに強い霊圧なのに陛下の能力も山爺の能力も霊圧で無効にしないんか

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:06:28]

>>71

そこまで差がないで説明つくじゃん

少しは考えな

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:06:58]

>>69

それならわざわざ山爺に専用のホロウで能力封じないと思うまだ死神時代は平子の始解も効果あるし京楽の影からの攻撃も食らってる

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:07:27]

山爺は公式で出された数値だと霊圧も普通にカンストの100だからな

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:07:27]

>>71

一般の隊長と藍染の差ほど藍染とその二人に差がないだけでしょ

普通に考えれば説明つくことやん

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:08:52]

そもそも抑え込む〜ってあるように格下を問答無用で無効にできるわけじゃないんでしょ
少し考えればわかるじゃん

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:09:06]

>>72

じゃあ大分差がないとできないんだな

その大分必要な差がある相手と戦ってても能力の無効やってるの無いし

大分差が必要なら考慮する必要もなくね

やってる人いないんだし

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:09:20]

小学生のはいバリアーww効きませーんwwじゃないんだからもう少し余裕持とうぜ

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:10:20]

そもそもなんで山爺は〜とかいうやつは炎とかの攻撃まで無効にできるって話になってんの？

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:10:53]

効いた後に無効化は無理やろ……ましてや完現術って理側の能力だし

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:11:52]

>>77

前提が藍染で能力者が月島さん何だからそら考慮されるでしょ

スレの内容すら理解できないんか

まさか月島が藍染レベルの霊圧持ちだと思ってる？

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:16:20]

月島さんて体術・剣術的にどんくらい強いのかな
挟む能力は死ぬほど強いけど、白哉に恩人記憶挟んだとき急に強くなるとかあったのか

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:30:28]

その過去の月島と今の月島の違いに失望して月島斬るか藍染と同じ視点になった月島が天に立とうとするかじゃね

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:35:11]

藍染めんどくせえからな……

昔からの友人でも本音を隠し通して孤独を深めて原作ルートとかになり兼ねん

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:54:16]

あれ程長く共に居た君でも私のことを理解するに足らなかったようだ……とか言って銀城ごと斬ってきそうなめんどくささある

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:55:24]

>>103

いや違うな、月島さんを自分で斬って部下に銀城を斬らせそう

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:58:00]

頭いいから現実と挟まれた記憶の齟齬でぶっ壊れそうだけど愛染がそのくらいで壊れるとも思えねぇな

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 18:59:17]

>>106

気づいて自滅するパターンはありそうだな

とはいえ織姫の兄ちゃんやチャドのアブウェロみたいに唯一無二の大切な人が藍染にできるとは思えねえ……月島さんもエスパーじゃないからそこまで食い込めるとは思いにくい

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:34:12]

どのみち霊王のかけら入ってるらしい月島さんの過去事象改変攻撃って
かなり高レベルなやつじゃないか？

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/18(金) 08:03:04]

藍染と月島さんが組んだら相当厄介なのは分かる

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/18(金) 19:02:30]

ほ

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/18(金) 22:48:52]

月島さんはよりどころ（銀城）を見つけて厄介な感じになっている男だけど
藍染は並び立つ理性や思想を持つ者がいないことで厄介な感じになっている男だから
お互いチクチク言葉で喧嘩しそうと思ってしまう

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/19(土) 10:03:59]

>>112

月島さん馬鹿じゃないから行けそうな気がする

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/19(土) 18:47:46]

どうせ藍染が解釈違い起こす