霊圧で相手の能力を無効に出来ないのか？

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:21:32]

なんか別のスレで話題になってたからどうなのかなって立てた。どうなの？
スレ主としては出来ると思う

[2 1 23/08/17(木) 19:23:00]

霊圧で能力を無効にできるのか？｜あにまん掲示板

霊圧で能力を無効にできるのか？　2｜あにまん掲示板

霊圧で能力を無効にできるのか？3｜あにまん掲示板

これまでの議論の結果

それこみでも出来るかと思うんだけどどうかな？

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:25:32]

作中が全て

>>2は意味ないよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:27:46]

やってんのがよりによって藍染だから判断できん

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:28:30]

何か出来ない派が悲惨なレベルにフルボッコ論破されてて笑った

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:29:36]

雀蜂は描写見る感じ刺さってない、蜂紋ないし
能力かかったあと無効化はやれるなら皆やってるだろ
始解卍解の変化抑えられるならやれるなら皆やっ(ry

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:30:08]

>>2

作中が全てだったら結局分かんねえじゃん

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:31:48]

藍染の例のシーンが解釈分かれるのは
どのタイミングで鏡花水月で雛森と入れ替わってたのか読者にすら分からないから
まあ多分雛森が死んでないことからして雀蜂は刺さってなかったんだろうと思うけど

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:32:30]

スレで挙げられてた小説版の平子の台詞からしたら実際に出来るんだろな
藍染とかユーハバッハくらいの霊圧あればって条件みたいだけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:32:33]

作中の情報だけで言うなら
鏡花水月は同程度の霊圧の持ち主がいれば始解への変化を抑え込める
鏡花水月下での描写はまるっきり信憑性がないの二点
あと霊王は力の総量に限らず全知全能では見えない
石田も見えない(？？？？)ってとこか

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:32:46]

ナナナの能力が藍染に効いてたじゃん

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:32:56]

>>9

平子は霊圧云々とか言ってなくね？

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:33:19]

仮に出来るとしても相当な格上限定な気はする

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:34:36]

平子のセリフとか見るに普通にできるでしょ
霊圧差は2倍近く必要だろうが

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:34:46]

>>12

二人の能力に共通点ゼロだし他に無効化できる要素ないぞ

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:35:28]

平子のは効かないかもしれないけどな〜って所感じゃなかったっけ

霊圧差で認識逆転をはじけるみたいな確定情報あるん？

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:35:47]

>>11

封印で霊圧ガタガタの状態

ナナナはそもそも霊圧の隙を突く

参考にならんね

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:36:31]

藍染がわりと憶測で話すし嘘もつくからなんもわからんよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:37:01]

>>16

効かないかもな〜って思う根拠が霊圧差くらいしか思いつかない

そもそも確定じゃなくてどっちだと思うって話だからこれで充分

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:37:42]

>>15

聖別や全員ぶち殺すならどちらにせよ対処できるし、本人の感想くらいの台詞をなぜ「霊圧差で無効化できる」という話に牽強付会してるの？

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:37:45]

ユーハバッハは未来改変
藍染は鏡花水月でそもそも卍解の対象に催眠にかかってるからできない
これで平子の卍解はなんとかできんじゃないのか

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:39:10]

ユーハバッハは敵も味方も自分のリソースだから「同士討ち」がデフォルトなので逆転されたところで変わらない
藍染は君そもそも味方いんの？って感じだし同士討ち一切躊躇わんしついでに言えば鏡花水月がずるい

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:41:54]

同士討ちが通じるのは同レベルの敵だからなぁ

十刃でも話にならない藍染と騎士団から奪い取れるユーハバッハは逆転されたところで1人残って平子とタイマンになるだけ

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:43:20]

平子の「藍染レベル」という表現は始解の応酬でも使われているが
逆撫が霊圧で破られた訳ではないので
この平子のモノローグはどちらの主張でも根拠にするには微妙じゃない？

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:44:18]

作中で鏡花水月の催眠時の時の疑わしい時しか藍染すらやってない
他の描写でやってるのは無いって事が答えなんじゃないの？

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:44:42]

そもそも効かないって予想なのに通じるけど無意味にしてる時点で無理あるの自分で分かってるでしょ

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:44:55]

>>21

藍染やユーハバッハクラスって表現なんで個々の能力は関係ない

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:45:09]

霊圧差で無効化できるならまず作中だと隊長格の2倍は余裕でブッチ抜いてそこから更に理を超越して無月でボコられたとはいえ元レベルに弱体化したとは思えない藍染が封印鬼道されたのがおかしな話になるし……

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:45:14]

その辺の事は作者から明言無いの？

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:45:16]

自演下手すぎて連投バレバレで吹く

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:45:23]

>>17

封印状態は霊圧ガタガタじゃなくてその周囲に留めるだけ

そもそも霊圧の隙を付くって前提が違う

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:45:50]

>>17

霊圧を留めてるだけでは？

ガタガタなのはナナナの能力でそう見えてるだけで

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:46:38]

>>17

封印は霊圧を抑え込めてる訳じゃなくてめちゃくちゃ周りに留めてるだけなのでガタとかはないよ、むしろ成長してる

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:47:21]

無効化できない派:作中やってない　藍染が信用できない
無効化できる派:藍染のセリフ　平子の独白
普通なら無効化できるって考えるよね

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:47:40]

>>28

これについては霊圧無効できる派は回答ないんのかな

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:48:10]

更木剣八VS痣城剣八のときは
更木剣八のアホみたいに高まった霊圧に痣城剣八の一刀火葬が霊子分解されて熱は届いても鬼道自体は届いて無いって言われてたね

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:48:43]

>>34

普通の人は効かないかもしれないな、という推測を霊圧無効化という確定情報として話さないと思うんですよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:49:45]

>>36

アレ公式か怪しいけどクソ雑な聖隷みたいな状態だったろ

霊子構造の焼き切りと無効化は違くね？

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:49:56]

>>34

藍染が砕蜂にやってた時は催眠時だからな

実際催眠解除後は無傷だから砕蜂の能力を無効にしてないな

作中に描写あるじゃん

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:51:41]

>>39

だからなんだって話よ

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:52:18]

>>39

リサ→そいぽんあたりで間が空いてるので入れ替えやんならその辺だわな

無効化してからやってるとしたら雀蜂を霊圧で無効化してから超高速で雛森君とチェンジして波状攻撃の影鬼氷輪丸受けさせてる藍染の絵面が面白すぎる、ポルナレフの階段並に忙しいわ

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:52:47]

>>32

>>31

>>33

せめてさぁ読んでから語ろうよ

だから脳内設定垂れ流すんだよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:54:42]

できるかできないかなんて確定できないんだから所感でいいでしょ
俺はできると思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:55:04]

>>38

公式小説が公式じゃないは無理があると思うが

オリキャラを絡めた人間関係はともかく設定周りは叫谷の事もあるし無視はできない

能力が効かないというよりそもそも刺さらない届かないとかで無効化できるって話

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:57:06]

能力によって防ぎにくい防ぎ易いはありそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:57:06]

>>43

「あんたの霊圧穴だらけだぜ」というナナナのセリフはあるが、止めてんのはマユリの匙加減やで

消すことには微塵も力を注いでないからね

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:58:14]

できない側の意見が悪魔の証明しか出ない時点でね

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:58:15]

>>45

痣城剣八は公式じゃない公式は檜佐木の小説だろ

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:58:18]

>>46

物理攻撃なら霊体強度の差で受けられても、逆撫とか鏡花水月を受けた後に無効化は無理やろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:58:57]

ナナナの場合秘孔突いたとかの話の可能性もあるだろうし
霊圧で無効化できるモノではないかもしれない

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 19:59:52]

>>44

>>48

そうか？

>>39 ここで砕蜂に対しては霊圧で無効はしてないと判断できるがどう考えてるんだ？

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:00:01]

雀蜂の蜂紋華が藍染に浮かんでなくて
雀蜂をわざわざ無効化してから京楽日番谷アタックを雛森に受けさせる藍染の行動の理由を説明できれば根拠になるんだけどね

いや面白すぎるやろそいぽんの煽りのために受けて無効化してから雛森と高速チェンジする藍染

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:02:22]

>>48

傷も紋様も消えてるんで「完全催眠とハッタリで誤魔化した」って結論じゃないんスか？

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:02:47]

>>28

>>39

この２つに答えられないなら無理でしょ

何か答えてよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:04:19]

フルボッコされたのがこっちでも暴れてるのか

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:04:32]

霊圧自演くんに構ってあげてるみんな優しいな……

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:04:48]

拘束具で隙だらけの霊圧にナナナの麻痺能力決まっても意識も失わず5分しか効き目がないから
完全無効は見えざる帝国レベルには無理だけど半減は十分してるんだよね
弐撃必殺なら本当に集中すれば抑え込めるぐらいの差はありそう

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:05:04]

霊圧差かは知らんけど霊王に拒絶が効かなかったりするし、格上に能力が通じないは間違いなくあるから、それが霊圧何じゃね

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:06:11]

>>28

その前段階で手首に仕込んだ道具で霊圧を物理的に封じてなかったっけそれ

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:06:54]

>>59

霊王関係は霊圧とは別じゃない

霊王の心臓のジェラルドが日番谷の凍結に我は神の戦士この世の元素に囚われない筈だって理由で抜けてた

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:07:01]

>>49

BLEACH 13 BLADEs.も無視するんか？

Spirits Are Forever With Youの情報も纏めてあるし

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:09:12]

>>59

あれは正直「霊王だから」としか言いようがないんだ

ミミハギという霊王取り込みユーハバッハからしたらちっぽけなパワーソースでも全知全能で見えてないんだから無効化できてるのは出力差故では無いかと

霊王パーツでの霊圧ブーストはあってもそんな隔絶した差ができるものじゃないからね、隔絶した差が必要という無効化派の意見を採用したとしても根拠が薄い

已己巳己巴も霊王のパーツを取り込んでの霊圧の上昇と和尚の能力の解除が別で扱われてるし

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:09:50]

>>49

痣城剣八の小説って剣八が今まで霊圧が全開じゃなかったのを当てて師匠が正確には違うけど剣八の事当てて凄いって成田の事褒めてたから剣八の設定成田と共有してなかったらしいな

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:10:48]

霊圧で能力無効化できないとは言うけど、崩玉藍染を霊圧が弱るまで封印できなかったってことは霊圧で能力を抑えられるってことじゃないの？
封印は無効化できるけど他の能力は無理とか意味分からないし

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:11:23]

>>28

どの程度弱体化したかは判らんし

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:12:42]

根拠に対して認識のズレがあると話が噛み合わないんだよな

とりあえず平子の独白を根拠にしてる人は

>>24

みたいな指摘に関してどう解釈してる？

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:12:50]

>>63

霊王だからっていうならペルニダにマユリの薬が効くのおかしくない？

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:13:20]

織姫が霊圧差で傷を治せないとかもあった気が

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:13:53]

>>65

それをかけた浦原さん(隊長格最上位)と素藍染(隊長格の霊圧の2倍は最低でもある)と崩玉藍染(ブッチ抜き)なら無月で弱ってても素以下はまずないっしょ

拘束されてからもさらに成長してると言われてるくらいだし

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:13:58]

>>59

>霊王の欠片は一部だけでも絶大な力を『巳己巳己巴』に与えたようで、まなこ和尚の斬魄刀の力を弱め、塗り潰された真の名を己の中に取り戻したらしい。

同時に、霊圧が爆発的に膨れあがり…とあるので「霊圧の高まりによる無力化」とは別の書き方をされてますね

霊王関連>>2の過去スレにあるから見てほしい

同じ話繰り返したくないからな

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:14:21]

>>57

霊圧って便利だな

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:15:08]

>>69

どこの書類のどこのページにあるか教えて

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:16:09]

>>39

ここでの無効を霊圧でやってないなら作中ではやってないって事にならない？

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:16:11]

>>70

道具がすごいってことでしょ

発動できるまで弱ったってだけ

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:16:19]

何かウルキオラからのダメージ治すのに苦労してるのはあった気がするわ

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:16:59]

他と隔絶した霊圧を持ってるのが藍染とユーハバッハだけなのがな
藍染は幻覚能力で何が真で何が偽なのかわからんし
ユーハバッハはそもそもの能力が無効化系な上に霊王との融合もある
こいつらに並ぶかもしれない一護と剣八はムラがありすぎるし

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:17:06]

>>70

霊圧が弱ったから封印できたんだから〇〇より強いとか意味なくね？

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:17:32]

>>68

ペルニダの神経は生物的なもんだから効くっしょそりゃ

ペルニダ自体は成長途上の生き物だし

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:19:06]

>>76

傷口に俺の霊圧が残ってるとかなんとか言ってた気はする

どこだったかは忘れた、ラスノーチェスだっけ初戦だっけ

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:19:58]

>>77

剣八の霊圧って霊王陛下と並ぶのか？

ならグレイミィやペルニダジェラルドの能力無効にして欲しかったわ

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:20:00]

霊王は例外的過ぎて…
パーツ持ってるどころかパーツそのものと言われる連中は外していいと思う

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:20:37]

>>68

霊王だから何でもかんでも無効化できますって話ではない

世界の理じみた存在でもちゃんと攻撃やら何やら効くんだからむしろ霊圧でなんでも無効化できますの方が違和感あるがな

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:21:53]

>>82

霊王パーツでも血を与えられたら聖別の対象になるんだよな、なんか人格もあるし

浮竹の臓腑にくっついてるだけのミミハギ様とは純度的なのが違うのかも

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:23:37]

>>84

霊王吸収バッハだからまた話が変わってくると思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:24:21]

>>80

傷に霊圧が渦巻いてて物理的に阻害してるだけかな

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:25:29]

>>86

それ霊圧差で防げる以外のなんなの？

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:25:41]

藍染が砕蜂に〜は結局上の画像見た感じ催眠でそもそも当たってないわ

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:25:53]

>>85

でもバッハはそれ以前もパルンカジャス呼びしてたし人格の有無は結構重要なんでは？

ミミハギには情でも湧いたかと霊王そのものに話しかけるみたいな怒り方してたし

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:26:50]

>>87

むしろ霊圧差と捉える方が無理ないか？

傷口に異物が滞留してるので無理ですって話じゃん

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:27:53]

>>87

いや治しずらいだけでちゃんと治せてたぞ

無傷でグリムジョー戦始めてるからな

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:28:33]

つまんない駄洒落何度も言うおじさんみたいだね

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:29:28]

>>90

織姫さん欠損してても治せるんですが

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:29:37]

>>87

傷口に霊圧が渦巻くだから簡単すると傷口にゴミとかあって治しずらいだけかな

その後完治させてるし

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:30:34]

織姫とウルキオラで霊圧差で能力を妨害できるって作中で分かり易い例が有ったんだな

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:31:26]

>>93

だからそのケガの所に霊圧が邪魔してるだけで織姫の能力を無効にしてる訳ではない

邪魔してるのはケガの箇所に異物があって治しにくいからって事

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:31:40]

>>93

だから時間かかるにしろ治してますね

霊圧差じゃないことはわかるのでは？

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:31:47]

これ出来ないもんが屁理屈こねるの難しそうだなw

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:32:46]

藍染のも抑えるなんだから霊圧差で圧倒的で無いなら阻害レベルってだけだろ

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:33:52]

ウルキオラのは霊圧が影響して能力が上手く機能しないの作中ではっきり言われてるからな

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:34:53]

一護の霊圧にウルキオラの虚の霊圧が混ざって邪魔して回復が遅くなってたんじゃないの？なんで霊圧の差の話になるんだ？霊圧の種類だろ？

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:35:33]

>>96>>97

そもそも霊圧が凄いなら完全に抑え込んで無効化できるだから何の矛盾もしてないぞ

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:36:05]

>>102

無効化の根拠is 何処

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:36:18]

織姫とウルキオラにそこまでの差は無いで論破されちゃうからな

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:37:03]

>>103

眼球が腐ってるのかな

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:37:33]

>>103

スレ画ですかね……

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:38:00]

>>105

>>106

蜂紋華is 何処

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:38:29]

抑え込んでるだけでは

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:39:15]

>>106

それは>>39これで当たってないからそもそも無効じたいしてないって見えないの？

根拠にならないよ

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:39:23]

出てる時点で抑え込めてなくて藍染が口だけ野郎化するとか分かってないんだろうな

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:39:54]

>>39

>>42

>>53

この辺に出てる反論は鏡花水月されてるの草なんだ

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:39:58]

>>106

まじか

>>39これに否定できる根拠見せてよ

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:40:05]

>>109

お前の妄想じゃん

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:40:34]

妄想しか根拠出せなくて笑う

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:41:06]

>>113

この無傷の藍染が妄想なの？

根拠は？

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:41:12]

>>110

この時の藍染が雛森と入れ替わってるとするなら雀蜂が雛森に当たっておらず作用しないことに適当な理屈付けてるだけなんだし至極真っ当に嘘吐いてるだけでは？

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:41:33]

作中で明確に霊圧差で能力阻害できる描写あるの出されたのに諦めないのかよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:42:26]

織姫の件には触れなくなった時点で負け認めてるみたいなもんなのにな

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:42:42]

>>113

お母さんともそういう感じでお話ししてるの？

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:43:27]

お前の能力では命を繋ぐことなどできんのシーンだっけ？それともグリムジョー戦前？描写見つかんねえ

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:43:37]

>>117

>>103ここの回答でスレ画出してるからだろ

>>39これ反論できてないやん

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:44:23]

もう誰かファンクラブで聞いてきなよ…

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:44:50]

自分でも負けだと分かってるでしょ

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:45:13]

織姫の描写見覚えはあるけどマジでどこだっけ

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:45:24]

ここから去れば終わりなのに何で頑張るのか

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:45:42]

>>118

それについての根拠で>>106ここで反論されてるスレ画だしてるからじゃん

>>39このレスとか見えないの？

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:45:53]

阻害が出来るならどうしてみんな時灘さんの鏡花水月を阻害しなかったんですか
あんなに消耗してるのに……

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:46:41]

論破されたら同じレス連投する荒らしモードに入ったよ

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:46:54]

>>127

みんな疲れてたんや

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:47:37]

そもそも圧倒的な霊圧差無ければ不可能っぽいし

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:48:38]

>>129

あの数捌く時灘の方がよっぽど疲れてると思うなぁ！？というのはともかくとして

織姫ウルキオラの霊圧差で阻害効果入ると仮定するなら

厄介な始解かつ消耗しまくってる時灘の斬魄刀をどうして誰も無効化しにかからなかったんやという討伐陣営アホアホ問題が発生するんだよね

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:48:48]

平子が自分の能力そもそも効かない可能性が有る相手で挙げたのユーハバッハと藍染だからな

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:49:48]

霊圧差で無効化できる論者くんはその根拠としてあげる霊圧差がバラバラすぎることに気づいてくれ

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:52:08]

俺これ知ってる
牽強付会って言うんだよね

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:52:48]

こういう議論って学校でお友達とかとすればいいのに
なんでわざわざインターネットの掲示板でやるんですかね？

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:53:42]

>>133

それが必死で考えた反論なのw

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:54:43]

もはや負け犬の遠吠えにさえなってなくて笑った

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:54:43]

>>131

久保じゃなくて成田の作品だからですかね

原作と違くても仕方ないよ

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:56:03]

>>137

織姫とウルキオラのとはどう説明するの？

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:56:16]

>>133

それ向こうでもボス格の霊圧ないと出来ないからあまり関係ないって初めの方に言われたのに無視して続けたのお前なんだが

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:57:13]

霊圧差で敵の能力を妨害できるとして
藍染はどうして流刃若火を封じなかったのか
時間的余裕のあったリサ撃破直後ではなくわざわざ波状攻撃の初撃だけ無効化して入れ替わるのは何故か
時灘の艶羅鏡典を封じなかったのか
なぜ平子の推測どころか所感レベルのセリフを無効の根拠にしているのかはいぜん謎のままである

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:58:13]

>>140

霊圧差があれば阻害できて隔絶した差があれば無効化できるみたいなトンチキを言い出したのはそっちじゃん……？織姫ウルキオラレベルでデバフが成立するならデバフ祭りやろ

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 20:59:49]

>>141

もしかして山爺って公式の霊圧の数値もカンストなのも知らないの？

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:01:06]

各キャラのステ数値って議論する上での基本情報も無いから的外れなレスばかりになるんだろうな

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:01:10]

仮にできたとしてもさ
スレ主がツイッターで女絵師に執拗に絡んでブロックされた事実は無効化できないのが悲しいところだよな

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:01:48]

>>143

藍染は素で最低でも隊長格の2倍(崩玉起動に必要な値)ですが

十刃と完現術者くらいの差で能力の阻害が成立するならザクザク入ると思うんですが

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:03:40]

一刀火葬でちょい煤けるくらいの差はあるんだけどねあの二人

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:05:15]

そもそも藍染自身が真っ向勝負では山爺は厳しい認識してるからな

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:07:07]

>>142

井上とウルキオラって霊圧差あるだろ

アランカルトップクラスと当時の井上だぞ

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:24:13]

雀蜂の能力が「①刺す ②刻印が広がる ③同じところを刺す ④暗殺完了」と仮定して
②で刻印が広がる前に霊圧差で無理やり抑え込んだとかじゃないかと個人的には考えてる
平子の能力は気づいた時には既に体の中に入っていたから抑え込めなったみたいな

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:29:51]

遊戯王的な
発動を無効にする。と
効果を無効にする。は違うみたいな

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:36:20]

>>150

だからそもそもあってないから>>39やっぱこのレス見えないのかな

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:37:54]

霊圧太郎さんが今度はどんな謎理論をするのか楽しみ

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:38:18]

霊王が織姫の能力弾いたのと崩玉藍染が拘突消し飛ばしたのは純粋な霊圧かどうか微妙なところなんだよな

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:39:45]

隊長格レベルの霊圧であるギンの毒にマジで命の危険を感じた藍染がまるでピエロじゃないですか

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:42:37]

あの時の藍染は人間に感知可能なレベルまで霊圧下げてるしそもそも舐めすぎ

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:43:47]

>>156

内在する霊圧は変わらんやろ

出力絞ったからといってバッテリーの中身が劣化するか

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:44:02]

逆撫が藍染に効いてる時点で霊圧で無効化は無理

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:45:16]

>>146

藍染が隊長格２人以上だから何？

山爺がもっと強かったってだけじゃん

藍染自身が素手の山爺にすら勝てると思ってないのに何言ってるの

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:45:18]

雷とか炎は霊圧でガードできるから直接攻撃系だけ割り食ってる印象になるな

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:46:55]

織姫の拒絶も霊圧で軽減されがちだし作者のさじ加減なところが大きい

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:47:02]

アスキンみたいな霊圧が多すぎると逆に致命的みたいなのもあるから能力バトルは難しい

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:48:05]

>>162

あれは霊圧の多さは関係なかったような

強い奴ほど効きにくいし回復も早いとは言われてるが

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:48:28]

>>159

「君の流刃若火は最強の斬魄刀 それは間違いない」

「まともに戦えば戦闘能力は私より上だろう」と言ってるが素手のそれよりっつー話は見たことないぞ

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:49:59]

致死量も抗体施されても夜一は完聖体には耐えられなくて浦原は動き回れるみたいな差は出てるな

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:50:17]

霊圧の量だけなら瑠璃色孔雀で対処できそう

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:52:52]

能力の無効化とは違うけど
麒麟殿の白骨地獄と血の池地獄に対する耐性はあるし
能力の系統によっては、ってのがまだあり得るから

霊圧で無効化！を鵜呑みにはできないが
同時にそれが完全な虚偽というのも早計

ファンクラブにGO

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:52:58]

霊圧って霊体の強度みたいなもんだしHP攻撃防御判定はかかるが天の逆鉾やら幻想殺しみたいな性質は宿しちゃいないはずなんだが

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:53:19]

少なくとも山爺の戦闘力を知らなかったのはニワカ晒しただけだよ
素直に間違い認めて

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:54:31]

霊力が高いほど生命力や耐久力が上がるので敵の攻撃が効きにくくなるのは確か
無効化とはちょっと違うかな

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:56:19]

>>169

霊圧の強さと戦闘力を混同しているのは一体

そして素手の山爺より藍染が弱いというのも一体

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:56:59]

クジラとネズミに同量の毒盛ってどっちが死ぬか・・・みたいな感じで効く効かないとかは能力によってはありそうだけど
万能ではない感じだと思う

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:57:24]

霊圧が高い奴は耐久力がそこそこあるという話なのに能力を無効化！って勘違いして馬鹿orぼっちがいつまでも騒いでるだけ

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 21:59:22]

織姫の回復がウルキオラの霊圧で阻害されてますよね

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:00:20]

>>159

藍染もカンストだろ

てか鬼道・霊圧枠は京楽浮竹マユリとかも100判定だからあてにならんわ

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:01:14]

斬魄刀は上から抑え込めば強制的に封印状態にできるみたいだし
場合によってはできそう

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:01:20]

>>154

拘突は霊圧高めて物理的に破壊したんじゃない？

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:01:35]

>>176

それ鏡花水月の弱点じゃん

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:02:17]

>>176

それ小説で鏡花水月の説明の時だから他はわからないよ

>>2これ読んでくれ

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:03:08]

>>160

>> 雷とか炎は霊圧でガードできるから

やってた描写ある？

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:03:57]

>>167

麒麟殿の白骨地獄と血の池地獄に対する耐性こそ

>>168これの事じゃないのか？

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:05:10]

霊圧でガードできるなら苦労しねえんだ

「高い霊圧を発する霊体は強度が高いから炎とか雷とか斬撃みたいな物理が効きにくい」って話なんだ
霊圧というエネルギーと霊体の強度はごちゃ混ぜにされがちだけどな

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:06:21]

>>179

斬魄刀共通なんじゃないか？

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:06:51]

4ヶ月前から霊圧で無効化できないよって言われて反論も大体されてるのに納得しようとしない。
やばくなったらわかりやすく話を逸らすなど総合的にみて現実だけでなくあにまんにも居場所がない悲しい生物

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:07:08]

>>173

ズレてて草

1人だけ誰と戦ってんの？

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:08:21]

>>183

始解の変化を妨げるのは鏡花水月の弱点として書かれてるな

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:08:28]

>>185

一人で戦ってる奴が言うと説得力が違うな。

参考になるよ。

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:10:15]

BLEACHのキャラはどんなに強くても特殊能力の効果はみんな受けてるから無効化はやっぱりできないでしょ。

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:10:22]

恥の壁貼っとくね

霊圧での他者の斬魄刀の無効化について　原作根拠あり｜あにまん掲示板

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:12:16]

>>175

グラフのことじゃなくて浮竹＋京楽相手に始界で余裕勝ちできるって取れる描写あるから確実に山爺の方が上だと思うぞ

浮竹含んでる時点で通常の隊長２人分より相当高い霊圧相手にして余裕なわけで　

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:12:43]

全部盛りの陛下ですら鏡花水月が効いたんだから霊圧差も言うほどではない

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:13:50]

>>183

小説の地の文で鏡花水月の説明で話してるから鏡花水月だけです

>>2にもあるから読んで

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:14:11]

>>183

共通なのに鏡花水月だけだってことにしたがる奴が一定数いるんだ

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:14:14]

>>181

だから能力に依るって言い方してるんじゃないか？

実質的な無効化

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:15:01]

>>190

いやその、なんで霊圧の話と戦闘力をごちゃ混ぜにしてるの？

斬魄刀込で戦闘力では上、であって霊圧で上回ってるみたいな話はないぞ

グラフの霊圧100も同じだから当てにならねえって話なんだが

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:15:27]

>>193

共通ってどこの世界のBLEACH読んでるねん

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:15:50]

スレの終わりでまた共通の弱点とか

>>2にループしてて草

>>194

高い霊圧を発する霊体は強度が高いから炎とか雷とか斬撃みたいな物理が効きにくいから効果が薄いだけだから無効化じゃないだろ

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:16:13]

>>193

始解への変化の阻害は鏡花水月の弱点だぞ

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:16:17]

>>196

どこのも何も本編で言ってること無視すんなよ

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/17(木) 22:16:26]

霊圧で無効化というアホな理論になぜこんなに惹かれるのだろうか