敵が犯罪をしていい免罪符にはならないけど

1二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:39:56

ヒーロー社会が大きな歪みを抱えているのは事実だよなぁ…。
敵連合の過去を見ると、貧困やいじめ、家庭の問題、個性に引っ張られるとか、
どうしようもない事情で追い詰められた後、自分の意思でヴィランになる人が多いと思う。
ヒーローが敵をやっつけるだけじゃなくて、もっと根本的な問題解決が必要なんじゃないのかと思ってしまう。

>>9

2二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:42:15

個性の幅が広すぎてまともな秩序を維持できるとは思えない

壊理ちゃんとか成長すればなんでもありじゃん
しかも子孫はドンドン強化されていくんだろ？

>>5

3二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:44:01

今出て来ているヴィランは許されるとかそんなの無しで自分からやってるし
本人達もそれで良いと思ってる奴らだろうけど次の彼らが出て来ないように対応していくのは必要だよね

4二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:44:48

本人の努力や考え方も勿論あろうが、
資質に恵まれた者が、個性社会からあぶれた者をヴィランと呼んでタコ殴りにして、
ヒーローと称されつつ資本主義社会の勝ち組になる構図はまあグロテスクに見えなくもない

5二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:46:41

>>2

個性が混ざって強化されるのかこのあたりで打ち止めなのか混ざってショボくなるのかは分からないからどうとでも展開出来るっちゃ出来る

6二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:47:20

悪いことするのはもちろん本人の責任なんだが
じゃあ悪い事しなければ救われたのかと言われたら回答にとても困る

7二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:49:08

まあ恵まれた恵まれなかったは現実の社会にも通じる話なんだが、
ヒロアカ世界の場合｢ヒーロー｣｢ヴィラン｣という言葉が事態を更に面倒にしてる面はある

8二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:49:48

まず人類があの状態になってるのに一応の社会秩序が保たれてること自体が異常だよな

9二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:50:19

>>1

敵にリアルでも精神疾患の罹患率とか自死率だとか特殊な犯罪例と結びつけられがちな身体的特徴の奴が結構居るのも何とも言えない気持ちになる

10二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:51:20

ではその根本的解決への糸口をどうぞお示しください

>>12 >>34

11二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:52:05

守れなかったものを見ないフリをしてきたとしても今守れるものを守らない訳にはいかないし…

12二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:56:53

>>10

ウワー！具体的で画期的な解決策の例が無いと問題にするのもだめだって言ってくる怪人！

13二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:57:32

トガちゃんが社会に馴染むにはずっと自分を抑圧しないといけなくてトガちゃんが感じてきた生き辛さはヒーロー目指してる人達は感じたことない辛さなんだろうなと思う

14二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 22:58:18

結局は社会を良くしよう！貧困を無くそう！みたいな話になるわな
つまりデク君は政治家への道を進むべきということか…？

>>17 >>20 >>34

15二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:00:13

みんなヒーローになれました終わり！じゃなくて生きやすい社会にするために実際に活動するキャラが最終回までに出てこないかなと期待してる

>>16

16二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:01:22

>>15

今は到達できなくても目指す姿勢は大事だからな

そのあたりが物語の落としどころだとは思う

17二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:01:55

>>14

割とそっち方向じゃないとグレーの人に手を差し伸べるってのは出来ないと思うわ

18二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:02:01

トゥワイスの過去見て思ったんだけど、ヒロアカ世界って生活保護ないの？
トゥワイスが知らなくて申請できなかっただけ？

>>21 >>24

19二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:03:00

家族が病気になって病院で入院してたけど死にました！！
医者はくそ！！テロリストになって毒ガス撒きます！！
くらいめちゃくちゃだからなぁこれ。
こいつが論理破綻してるのは別にいいけどこれに同調してヒーローサイドの落ち度にしようとするのはおかしい

20二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:04:07

>>14

政治家にはトランペットみたいな個性持ちがたくさんいそうだからパワー系だと厳しい気もするね...

21二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:06:14

>>18

生活弱者はまず生活保護とかそういう情報にすら辿り着けない

22二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:06:59

ヒーローが悪いというより、所詮ヒーローは対症療法しかできないので、火種自体をどうにかしないと血を吐きながら続ける悲しいマラソンコースという話だな

>>27

23二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:08:48

そもそもヒーロー以外が個性を使わないでみんな平和！っていう理念自体が無理あるからな
AFOのやり方が正しいってわけじゃないけど、そこは間違いなく無視できない歪みだと思う

24二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:09:34

>>18

生活保護は確か生活を援助できる親戚がいればその親戚に保護はできないという旨の判子を貰わないと受給できなかったはず

現実世界にも親戚に会いたくなくて犯罪犯して刑務所でその日暮らしのパターンは多いとか

>>30

25二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:10:17

未来を良くするために考えるほど人類の社会にとって個性が異物すぎてもういっそ生まれる子供が無個性になるウイルスでも世界中にばらまけばいいんじゃないかなとか物騒な考えになる

>>26

26二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:10:42

>>25

そうだ。

個性は病気なんだ

治療しなくちゃあな

27二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:11:18

>>22

火種である個性/異能が消せないしねえ

仮に倫理・生産性の両面をクリアした個性消去技術が生み出されたとしても

「これは有用・これは不要・これは危険」の線引きが権力者の都合で決まって既得権益化するのがオチよ

>>31

28二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:11:55

割とマジでみんな無個性になるぐらいしかないのでは

29二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:12:07

犯罪者と戦う職業に｢ヒーロー｣というあまりにも重すぎる称号を与え、栄誉と金銭を与えすぎたのも拗らせる者が増えた原因はなんだよな
ヒーローとは能力コスチューム云々ではなく、世界を良くしようと戦う人のことを言うんだと言ったのはウォッチメンの原作者だったかな

30二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:12:59

>>24

ありがとう

ならトゥワイスは16くらいで両親亡くして天涯孤独だから、生活保護受けられたはずだな

そういうの知らないのもあって犯罪行為に走っちゃったのかな

まぁ元々本人にヴィランになる素質もあったんだろうけど

>>70

31二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:13:26

>>27

そもそも個性ってなんで誕生したんだ…？

というヒロアカ世界の根幹に関わる話に発展しそうだな

32二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:13:47

ヒーローってどこからともなく現れて事が収まれば人知れず去っていくってのがベストだとシビルウォー見て思った

>>37

33二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:14:11

ヒーロー全員が気高い思想をもってくれりゃそれに越したことはないが
それでなり手が減ったら元も子もないから
妥協して金と名誉目当てでもいいからきちんと治安維持と災害救助に力を尽くしてくれる人員の数を揃えないとね

34二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:16:07

>>14

それは真面目にあり

>>10

個人的には割と真面目にこの人？のやり方

個性は確かに重大な問題だが、そもそも人の心に悪が無ければどれほど危険な個性があっても問題も起こらないでしょう？

ヴィラン名「明けの明星」｜あにまん掲示板世界中の人間から原罪を取り除き、完全な生命にしようとしているぞ！個性黎明期から生き続け、国家一つを滅ぼした大規模破壊事件に関わっているとの噂もあるぞ！個性：傲慢何もかもが謎に包まれた詳細不明の個性だ！bbs.animanch.com

>>47

35二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:16:26

現実世界じゃどれだけ世界や他人に嫌気が差しても人間1つの身体で出来る反抗なんてたかが知れてるのだろうけど、あの世界じゃ下手に強い個性持ってると個人犯罪の域を超える事出来ちゃうもんなあ

36二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:16:50

個性を持った人をヒーローと言う職業にして、そうで無い警察と分けて治安維持活動させてるのなんでなんだろう？

ヒーローがピンキリなのは分かるけど、作中の警察の方がよっぽど職務全うしてない？

>>39

37二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:17:11

>>32

疾風のように現れて疾風のように去っていく

月光仮面のおじさん的な

38二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:17:45

タイバニの世界とにてるけどあれはネクスト差別とかあるからヒーローがいい感じに中和できてる感あって好き

39二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:17:58

>>36

警察は組織力で対応する側だから個性という属人化要素ありきで動かしてはいけない

40二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:19:12

人を助けるのがヒーローなら仁くんは人じゃなかったのかな…ってセリフが核心を突いてると思う
ヴィランから人を助けるんじゃなくて、人がヴィランにならないように助けるようになって欲しいしそういうシーンが最終回付近でチラッとでも見たい

41二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:19:49

まあ警察の場合、反転して市民を弾圧する道具にもなりかねないという懸念もあるわな

42二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:24:02

ヒーローの立場からすりゃ犯罪犯す奴がぽこじゃか無限に湧いてくるからそれの対応に精一杯で、ヴィランを産まない社会的機構をと求められてもそこまでやれる余裕ねぇよって話かもしれない

>>46

43二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:25:12

でも電気系や飛行系や肉体強化系の個性が消えるのって生活の質がグッと落ちるよな
本人だけじゃなくて周囲のも。
そうなると選択して消していくのか？希望者だけ消していくのか？ってなると
それはもう選民であり優生なのよ

>>48

44二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:26:10

せっかく個性って超常があるんだし、全世界を洗脳してでも一時的にでも平和にしようとか思う人は居なかったんだろうか？

45二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:27:11

個性は消せない前提で考えるほうが作中事情に即してるね

46二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:28:00

>>42

まあヒーローという称号だから当てこすりされるだけで、政治の仕事だからなそれは

なのでデク君には政界入りしてもらい、最高の政治家になってもらおう(本人の夢ガン無視)

雄英入れるレベルならトップレベルの大学も入れるだろうし、悪い選択肢ではないとは思う

もしオールマイトに会ってなかったらそんな未来もありえたかも…？

47二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:28:34

>>34

人の心から悪を消去するって正気か？

P2のレッポジ人間で調べるとそんなこと言えんぞ…

>>56

48二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:29:10

>>43

いや本来ヒロアカの世界は個性が登場しなければ星間旅行てただろうと言われてるくらい科学が発展してたはずだし

個性の存在はむしろ人類の足枷になってるすらある

>>53

49二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:29:29

映画の貧困街には金にならないからヒーローが来ないはひっでえ世界だ…って思った。

50二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:32:36

職業ヒーローってのが既得権益の塊過ぎてあの世界社会的な変革起こせねぇだろうなあと思う
やれるとしたら作中で行われてるように過激かつ急速にヴィランとして既存の社会を粉々にするしかなくて、平和的に緩やかに改善するのは無理だろ

>>52

51二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:32:41

ヒロアカって普通に現代(我々のいる時代)の少なくとも100年以上先の世界だからな

52二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:33:32

>>50

だから職業ヒーローという枠組みを壊す必要があったんですね

53二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:34:31

>>48それは個性黎明期の大混乱のせいを指してるのではないか？

むしろ落ち着いた今は個性の原理を応用する形でより開発が促進されてるんじゃ？

54二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:34:46

まあ他の作品で例えれば、ゴッサムに本当に必要なのはバットマンじゃなくてゴードンやデントというこったな
バットマンの場合、ブルースとしてもゴッサムをなんとかしようとしてるけども

55二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:34:53

まあ現実の人間もなんで社会はこいつを生かそうと必死なんだ？みたいな人間もいるし
そこは本当に難しいよ

56二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:35:15

>>47

クロス元ではガチで達成して理想郷作ってたし

そしてヒロアカでも不可能では無いと思うんだよな

あとレッポジ人間とかは調べてもよくわからんが、文字通り悪をなさずかといって活力も失わない、互いを理解し尊重し合える人間ばかりって感じになってた

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:43:43

>>56

パラダイスロストはあれ第三天の黎明期に過ぎなくて、段階的にヒトから悪を消してく途中段階じゃなかったか

一応あの作品群だと悪を消しきった人類は最終的に意識を共有する群体みたいなのになってたろ

58二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:48:14

>>56

真面目な話ヒロアカみたいな現実ベースの世界で悪がなくなるなんてことは人間が進歩し続ける生き物である以上あり得ないかな

経済状況や民衆の知識量が変われば倫理が変わり、倫理が変われば悪の定義が変わる

まあ1番妥当なのはコツコツ貧乏人とかを拾い上げる政策を進めて、傍で個性を適切に調節する薬作るくらいだと思うわ

59二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 23:51:32

ハーモニー (小説) - Wikipediaja.m.wikipedia.org

のWatchMeでも普及させる？

これくらいならいけるっしょ

60二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 00:05:21

個性カウンセリングっていう、個性による精神の変質と社会を擦り合わせるところもあるからな。
個人差があるから社会に適合せんやつもおるってだけで、普通に擦り合わせる努力はされとる。
ただ、それでも適合せんやつのための制度は必要って程度。

誰かに助けてもらえんかったのが悪いって意見はヒーロー社会の闇ではない。そんなもん現代での無関心さとかもあるし、ヒーロー社会がどうとかではない。それで悪いことするやつは、そいつが悪いやつやったで良い。
現代でのそんな感じやろ。

61二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 00:12:21

やれることはもう全部やっている
これ以上どうにかするなら少なくとも現代日本人の感覚からすると人権侵害の領域に踏み込まざるを得ない

62二次元好きの匿名さん21/12/18(土) 00:23:48

本人はやらない気もするけど