- 1二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:50:33
ゼッテの頭壊すために近づいたのは確実としてその後脱出しようとしなかったのは
①ラウダの主張は理解し本当は死にたくなかったが単に脱出する余裕がなかった
②死にたくなかったが死ななきゃいけないと思った
③このまま死んで楽になろうと思った
④このまま死んだらかっこいいと思った
⑤ラウダ助けられたしなんかもう満足しちゃった（もう疲れたよパトラッシュ的な）
どれだと思う？
ここのグエル無傷なのに苦しそうだし泣き跡もあるからホントは死にたくなかったんかなとか思う
高潔で傲慢だからと言われてもピンとこない具体的に誰か教えてけろ - 2二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:52:55
物事の理由ってのはどれか一つだけってことはなくてェ…
- 3二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:55:28
④以外が複合的な理由になったと思う
- 4二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:58:22
父さん殺した罪悪感もあって肉親の弟に断罪してもらえるなら…
- 5二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:58:46
強襲してきたシュバルゼッテはグエルからしたら、罪を言えなかった結果、死神が追いかけて来たみたいなもんだから…
弟止めたら他人から悪意が向けられ過ぎてもう良いかな…感出てしまったのはそう - 6二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:58:51
泣き跡は初めて気づいた
どこのポイントで泣いたんだ？ - 7二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:59:01
操縦桿から手を離してなかったっけ？
生きる気あれば12話みたいに泣きながらでも正確にガチャガチャしてそうなもんだけどこの時はずっと色々受け入れ態勢なんだよなあ
結局俺が死んでいれば…からずっと解放されてなかったんじゃないかなと解釈してた - 8二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 07:59:16
④もあるかも、少なくとも今死んじゃえばカッコ悪い姿をこれ以上晒す必要がないと思ったかもしれん
現実の一般人だって、糞尿垂れ流しながら介護されて死ぬより、ある程度健康なまま事故とかでスパッと綺麗に終わりたいって思う人いるじゃん - 9二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:01:10
錯乱して襲ってくる弟を傷つけることなく頭部ユニットだけ破壊するなんて、向かってきたところを丸腰で組み付く以外に考えられなかったんだと思う
- 10１23/08/18(金) 08:01:51
- 11二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:03:53
④のアホな小学生男子みたいな理由に笑う
- 12二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:06:03
本当に短期間で色々ありすぎてお疲れだったと思うしホッとして力尽きたにも一票
（メンタルどうこういうよりマジに身体に力入らない）
いきなりぶっ倒れ過労死したりある朝いきなり起きれなくなったりするやつに近い - 13二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:09:38
確かに自分の周りや少なくとも身内のジェタークの人間にはカッコ悪いところ見せられないって自分の弱さを見せたくない見栄っ張りなところは今までもずっとあったんだと思う
怖いから父さんからずっと逃げてたとかみたいな整理した自分の心の内ってジェタークの人間には多分言えてなさそうだし - 14二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:12:59
ホントは脱出したいんだけどもう疲れちゃってェ全然動けなくてェ…
- 15二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:13:48
ラウダがジェターク継ぎたいって…？
ならもう安心してゴールしてもええか… - 16二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:17:14
ラウダの話は多分半分伝わったかどうかなくらいな気がする
言いたい事よく分からんし勘違いもあるが殺したいくらい俺に不満があってジェタークを継ぎたいんだな…！ならまあ死んでしまってもええか… - 17二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:17:38
- 18二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:20:09
④以外って書いたけど他のレス読んでたら考えが変わったので訂正というか補足
④が「ここで死んだら俺カッコ良くね？」って意味だったら違うなって思ってたけど
「『グエル・ジェターク』はカッコよくないといけないし今まで色々迷惑をかけてきてカッコ悪いところも見せただろうから、ここで終わった方がいいんじゃないかな？」という判断があったという意味だったら④も該当するって思った
それで①〜⑤がまとまって「ラウダが無事だしもういいや…」ってなった印象
- 19二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:21:38
自分もこれだと思う
スレッタを想って死にたくない！だったのが直後に父親殺したことでそれが許されなくなって(ただ生きる気力を失ったというよりも生きたいと願うことは許されないとか思ってそう)罪悪感で父さんの代わりに自分が死んでいれば…になってしまってそこから抜け出せなくなってる状態
せめてもの贖罪がジェターク社の立て直しで私情を捨てて十字架背負って生きてきたところにラウダのこれでいろいろ一気に来ちゃったんだと思う
- 20二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:26:07
長男長女崩壊あるあるがチラチラしてきてなんか辛い気持ちになってきたな
- 21二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:29:42
全部で自分に酔ってたとかではなくガンダムを壊してラウダの命は大丈夫な安心感と疲れちゃったんだろう
- 22二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:32:01
ラウダ側はグエルがミオリネに利用されてる！色々黙ってた！他これまでのストレスが積もって暴発したって感じだけどよりによって兄に刃物持って断罪の勢いできたからグエルはそのまま終わりに委ねたんだろうなって思ったよ
ラウダがジェターク継ぐ宣言？したようなこと言ったし
追い込まれた人間にゴールが設定されたように見えたんだろうな - 23二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:34:59
- 24二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:35:57
- 25二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:36:50
- 26二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:37:47
- 27二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:39:13
２４話入れてもフェルシーに兄弟喧嘩で死ぬのって馬鹿でしょと死ぬのはだめ扱いされただけ尺の関係上わかりやすい回復ポイントはないよ
- 28二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:39:56
ラウダーが色々言ってたけど全く意味不明なので、結局「ラウダーがグエルを殺そうとする」行動しか残らない。
グエルは父親の死を全て自分の罪だと思っているから、最後に残った家族が自分を審判しようとするなら受け入れるしかない、 という感じ。 - 29二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:40:21
フェルシーは兄弟喧嘩といったが喧嘩ではないしあのままグエルが死んでもグエルよりもラウダの過失のほうがでかいと思うわ
- 30二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:40:47
23は知り合いや家族に立て続けに殺意向けられても平気でいられるタイプなのかもしれない
- 31二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:42:12
積極的に死んで楽になろうとは思っていない(正当防衛とはいえ父を殺した自分がすべきことはまず会社の再建そして家族を守ること)が、ラウダが｢僕が全て背負う｣｢ラウダ・ジェタークが｣とか言って殺しに来たので他でもない弟が許さないんならしょうがないよな……になった
- 32二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:44:33
サプライズフェルシーなければ死んでるしそれに抗おうとするくらいの気力がなかったんだと思う
- 33二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:47:02
- 34二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:47:30
テロリストにバイト先は襲われ拉致監禁から見知らぬ女の子に学友に弟なんなら顔の知らない自社製品を使うパイロット(父親でした)に殺意向けられてきたからね
回復ポイントなしでよくもまあ23話まで頑張ったよ15話はあれどっちかっていうと自前のガッツだし
望まずとも常に選択肢に終わりがちらつく状況だったんだよな - 35二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:47:41
- 36二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:48:08
生きたいと思った結果が父殺しだから言わなかった罪悪感もありそうだしラウダに殺されても殺意を向けられた嫌われた悲しさはあるだろうが裁きが下ったくらしいか考えなさそう
- 37二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:48:56
今まで積もりに積もったダメージが精神的にも限界を迎えたのがスレ画でしょうな
どう考えても｢俺が死んでいれば｣が解決するような出来事それまで起きてないので…… - 38二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:49:24
ラウダは襲いかかったがグエルはギリギリまで戦闘を回避しようとしたが殺されるから殺した結果なので全く違うよね
- 39二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:50:04
- 40二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:50:49
- 41二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:50:54
1に戻ると既に言われているようにどれか一つが理由じゃなくて全部が合わさった結果なんだと思う
- 42二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:51:00
なーんで一方的に殺されかけた側が責められなきゃいけないんですかねえ…
- 43二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:52:24
- 44二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:54:03
精神的につらい状態で使い手を殺す呪いの剣を構えながら他の人ごとミオリネを殺そうとしているから精神的に辛いだろうな
兄さんを殺すというだけの目標だったら大人しく刺されてもう呪いの剣使わないでねで終わりだったと思う
- 45二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:54:20
- 46二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:54:54
- 47二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:55:24
- 48二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:55:36
- 49二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:55:39
・｢俺が死んでいれば｣の精神ダメージが回復していない
・父殺しから立ち上がった後は公私の私を捨ててジェタークの為にと奮闘してきたつもりが最後のひとりの家族である弟に断罪されてるっぽいし会社は自分が継ぐと言ってるっぽい
という事で諦めや安心とか色々含んだ「じゃあまあ(死んでも)いいか…」みたいな感情をイメージした - 50二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:55:47
- 51二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:56:36
- 52二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:57:07
ラウダの言いたいことは分かるけど(高潔で傲慢とか)、グエルからしたら自分を責めて殺そうとしてくるって認識だよね 殺そうとしてきたのは事実だし
この兄弟は、もう一回普通に話し合った方が良いと思う - 53二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:57:17
視聴者からはグエルがそう思えるような出来事はなかったよな
- 54二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:58:04
ラウダの動機は兄をラウダ視点の悪女ミオリネから解放とかもあったかもしれんがいかんせん出力がガンダムでしかも兄に襲いかかるなので……ここも結構意見が割れてる感じするな
兄弟喧嘩ってよりは錯乱状態の身内が兵器持ち出して暴れるので命懸けで止めたって感じだし本来なら病院と治安機構沙汰よ - 55二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:58:24
その言葉、グエルのメンタルに結構キたと思う
- 56二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 08:58:32
コレ完全に断罪の文脈だよな
- 57二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:02:18
ＰＴＳＤや辛かったことを話してはなさそう
父殺しは直接ラウダが父さん殺したの？と聞かないと喋れないと思うがそれ以外は一刻を争う緊急事態でなければグエルは話すタイプなのでラウダが理不尽な印象になってしまう
グエルは多分電話かけたと思うのでグエルのためにではなくラウダがキャパオーバーでガンダムに乗って暴れただけでは
- 58二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:02:25
- 59二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:03:01
単純にしねと言われるよりも辛かっただろうな
- 60二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:03:22
ラウダは殺す気なかった可能性もあるが攻撃される側からしたらガンダムで出撃して他害してる時点でそんなん信じられんわな
ミオリネ殺す邪魔するなら変わっちまった兄さんも殺す！！ジェタークはぼくが受け継ぐから断罪を受け止めて死んでくれ！！みたいに受け取ってそう - 61二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:04:51
「殺して止めろよ、父さんみたいに」はグエルの中にずっとあった『また人を殺すくらいなら自分が死んだほうがマシ』というぼんやりとした感覚が明文化されてしまった瞬間だよなって
あとメンタル的には父殺しだけでなくクインハーバーや学園テロの件まで自分にも責任があるのでは？とか自分は何もできなかったとかそういう自責の念や無力感抱え込んでたのもあるんじゃないですかね
- 62二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:06:42
今までのメンタルダメージの蓄積とラウダからの言葉の数々で心がポッキリ行っちゃった気がする
ラウダにそういう意図はなかったとしても、ガンダム乗って攻撃してきてトラウマを刺激する言葉を投げかけられたから、後はラウダがどうにかしてくれるみたいだし自分はここで退場してもいいんじゃないかって思って脱出しようとしなかった気がする - 63二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:07:17
- 64二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:07:52
- 65二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:09:46
神視点の視聴者でも誤解されるよそれはだからグエル視点では下剋上宣言や殺す気にしか見えない
- 66二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:17:54
- 67二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:19:02
正確には引き金ではなく更にリアルに感覚が伝わるやり方だったけど
- 68二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 09:40:53
- 69二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:07:40
- 70二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:16:21
- 71二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:27:11
- 72二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:34:28
ヴィムの最期と似たような状況になって、ラウダが助かりそうなことに安堵しつつ父さんもこんな気持ちだったのかなと納得できそうな終わり方を受け入れようとしてたように見えた
これなら終わってもいいとグエルが思える条件が揃いすぎてたと言うか - 73二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:35:14
ヴィムと死んだので話せないから父親の呪い（ 祝福）は死ぬまで続きそう
- 74二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:39:34
- 75二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:41:54
- 76二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:54:22
グエルのメッキを剥がして地金のダイヤモンドを晒すための剥離作業
- 77二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 10:56:07
意味なんかないよ、キャラの人生があるだけ
生きてりゃささやかな幸福も取り返しのつかない不幸もあるってこと
グエルの最大の不幸は巻き込まれて事故っぽいしわりとリアルにこわいわ - 78二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 11:37:28
- 79二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 11:41:20
- 80二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 11:43:02
グエルは辛くても守るべき相手がいたら平気そうなふりをするのは天才に入りそう
- 81二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 12:18:51
グエルじゃなかったら拘束されてた時点で廃人エンドか瓦礫に埋まって終わってた
それはそうとグエルが精神的にも肉体的にも安らげる時間や場所があってほしい。現実逃避出来るような？
働きすぎ。少しは休んでくれよ…
- 82二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 12:35:06
①〜⑤の全部が23話で同時に全部来たところでラウダがジェタークを継ぐってセリフがトドメ刺した感じだと思う
- 83二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 12:37:23
父殺しがないと折れなさそうなグエルが異常なのもあるかも
- 84二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 12:44:43
これに1票
- 85二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 12:47:50
- 86二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 12:49:17
対スレッタの最後の決闘でPTSD発症して動けなくなってたけど
ラウダにビーム乱射されてるとこで再発してたらあそこで普通に死んでたよな
つかよく再発しなかったなグエル
家族に凶器で攻撃されるという、対スレッタ時以上のリフレインなのに - 87二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 13:06:58
- 88二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 13:08:53
- 89二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 13:25:02
こう見るとかなり苦しい思いしまくってるが、その時その時に対峙してる相手とグエルの感情や状況なんかを俯瞰で見たり考察するのはまじで面白い
やっぱグエルに照準絞ったストーリー欲しいわ
こんなにも視聴者の心を惹き付けるキャラになるとはな - 90二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 21:13:24
読んでて涙出てきた
もともとラウダは父殺しを唯一赦せる存在だったけど、逆に最後の命綱を切れる存在でもあったんだよね
23話のラウダは命綱的確にぶった斬ってた
ラウダ本人はまったくそんなつもりはなかったのはわかるんけど、クリティカルすぎんよと思った
グエルを追い詰める状況作ることにかけてほんと抜かりないんだよな脚本……
- 91二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 21:28:11
- 92二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 21:58:53
はい
- 93二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:01:58
父殺しがラウダみたいにグエルの意思じゃなくてテロに巻き込まれた結果の事故なのが本当にアカン
最初は敵じゃない！って泣きながら逃げてたのにこのままだと殺されるって状況に追い込まれてやむを得ず交戦→父親でしたーとかトラウマなんてレベルじゃねーよ…… - 94二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:04:57
改めて考えると、なんでこんな目にあった三年後に正気の顔して会社建て直し奮闘できてるんだこの人……
- 95二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:06:36
- 96二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:09:46
グエルのダメなところは自分も困ってるくせに他人を助けようとして自分のことを蔑ろにしてしまうところなんだ
そして個人的にグエルを推せる理由でもある - 97二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:12:07
- 98二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:14:32
早死にしそうなメンタル構造してるのに本人が引くほど頑丈かつ普通に強いから生存してる印象
- 99二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:16:50
- 100二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:23:01
グエルはあの一瞬だけ、一瞬だけだけど心が折れてたと思ってる。
「朝通勤電車を待っている時に、ふと一瞬だけ『今ホームに飛び込めば楽になるぞ』との思いがよぎった」みたいな感じ。 - 101二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:26:56
- 102二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:27:07
役目が終わったらもう頑張ったねと神に連れ去られそうな民話の英雄みたいな印象
- 103二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:28:24
- 104二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:33:13
曇らせはするけどフォローがないのは難易度高くない
同い年の弟設定でブラコンだからラウダがグエルの存在を肯定するかと思ったらグエル視点では思いっきり否定するようなこと言ってごめんなさいは言ったあと全く気にしないし
- 105二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:34:19
- 106二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:35:39
ダリルバルデ爆発の時はすぐに脱出とドミニコス隊がいると確信してるからできたと思うけど
ラウダの場合は引き離す時間ロスがあって助けてくれるような味方がグエル視点ではいなかったからもう無理と悟ったのもありそう - 107二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 23:22:30
信用に足る描写が無いし最後も3年後！でロクに描かなかったから｢無理やり不幸にしてる！｣とか言われても｢じゃあもう大丈夫だって証拠見せてくれよ｣ってなるのもまあ
省いたのは作った側だし個人の解釈で投げたから余計に
- 108二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 00:12:30
瓦礫に潰されたんじゃなくて挟まったんでしょ。
震災で家が潰れても奇跡的に隙間に挟まって生還するニュースあるんだから。
あの状態で瓦礫から自力で這い出てきたのは驚いたけど、テコの原理的ないい具合にガレキが動いたと思ってる。
コンクリートの瓦礫だからね。
- 109二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 00:32:07
ラウダのジェターク宣言は、失くしたくなかった「俺と父さんを繋ぐもの」の方からお前はいらないって言われてるように聞こえただろうからなぁ
しねばよかったメンタルから這い上がる足場にしてた楔が消えたら元に戻っても仕方ない - 110二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 01:03:02
視聴者目線ではファインプレーしまくってるんだけど、グエル自身の目線だと1話でスレッタに負けてから最後までほぼ失敗しかしてないしな。
ポキっと心が折れてもおかしくない。 - 111二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 01:18:35
五体満足で生き残って会社残ってるからフォローなしでもいいよねっていう無言の圧を感じる
- 112二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 01:39:44
- 113二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 02:35:30
本編前半や父さんからお前に何ができるって言われて自己肯定感ザクザク削れてるはずなのに今まで強がりや持ち前のバイタリティで平気そうに見えてたグエルの心が明確に折れちゃったのが父殺しで、立ち直ったのも父さんと自分を繋ぐもの、ジェタークのためにって気持ちだったのに何人もからお前のせいとか言われて殺されかけた上に弟からも自分の行動を罪だと全否定されながら兄と分かった上で殺されそうになったらまあなんかもういいや…って人生ゴールしたくもなるよなって
- 114二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 08:01:28
- 115二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 08:15:25
グエルは基本的に自分がやりたいからやってる姿勢なので、行いについて感謝されたいわけじゃないんだよね
感謝の言葉ないの酷くない？って思っちゃうんだけどおそらく本人はそんなこと欠片も思ってない
それでもさすがに否定や非難は辛かったと思うんだよな…
ひたすらに内部に罅が入ってくような傷つき方なのもえぐい
塞ぎ込んだり泣き喚いたりするタイプなら周りも気付けたんだろうけどなあ - 116二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 08:19:41
泣いてる姿を見せないけど
作中で一番泣いてるのを視聴者は知ってるのでモンペになりやすい - 117二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 08:33:29
事故で大好きなお父さん殺しちゃった子供はケアされて然るべきなんですよ
父殺し知ってる人がみんな攻撃してくるの厳しすぎる
オルコットは一応死ぬなって意味の台詞なんだろうけどスパルタ表現だからケアとは言えないし - 118二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 08:47:07
グエル君それ以外も本来なら治療が必要なことの連続でトラウマミルフィーユがあってるというくらいにはひどい目にある
- 119二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 08:51:32
トラウマでトラウマを上塗りしてるようなモンだったからな
- 120二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 09:00:07
- 121二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 09:10:51
- 122二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 09:19:10
瓦礫が落下してきた段階で頭の付近に手をやってるわけでも動けないわけでもなく明確に前に手を伸ばしてるから偶然そういう描写になったとかでなく明確に助けてると思う
- 123二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 09:38:16
- 124二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:53:19
- 125二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 19:22:46
これまでの過程で積み重なったダメージぐらい想像できるし追い詰められた結果死を受け入れることを｢自己満足｣だの｢馬鹿｣だの｢殺しに来た人間の気持ちを考えろ｣だの
そういうこと言ってる奴の方が自己陶酔に陥ってるよ
気持良いから言ってるだけ、鬱病の人間に叱咤激励してるようなもん - 126二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 19:35:30
- 127二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 20:07:00
- 128二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 20:32:28
- 129二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 20:43:10
- 130二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:13:02
- 131二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:15:04
ラウダがグエルの父殺しより重い十字架を背負う可能性だけはラウダが9割くらい悪いし
- 132二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:17:56
- 133二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:22:26
グエルの守りたい家族はどっちも殺そうとする経験があって別に彼の心のケアをしようとする描写はないのは家族や会社が呪いに見えることが多い
- 134二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:23:36
- 135二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:26:52
- 136二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:29:06
- 137二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:33:57
グエルだってコミュニュケーションに不備はあったけど話聞いてくれない父親とか通信が通じないとかスペーシアンへの憎しみをぶつけるシャディクとか殺そうとする弟とか暴力的なコミニュケーション受けてばっかりだから疲れるよな
- 138二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:36:05
グエルの「逃げない」＝罪から逃げない、罰を受け入れるって認識であってる？？なんか方向性はわかるんだけど
- 139二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:42:29
12話での経験も、状況がよく分かってなかったとこもあるかもしれないけど15話の出来事もどうして自分が生きてるんだろうみたいなサバイバーズギルトっぽいのそのままダイレクトにそういう発言してるとこあるし
多層トラウマが何一つ改善しないままメンタルが一回砕け散ったのをそれ以上に大切なものでテーピング固定して動いてるだけだったのに、あの手この手でテープ剥がされちゃあ瓦解するのはまあそりゃそう - 140二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 21:50:59
- 141二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:02:40
- 142二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:04:54
- 143二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:25:25
22話までの内容のスレだけど、まあコレよ……
グエルに浴びせられた言葉がインパクトある｜あにまん掲示板「あ…あの、その…ご…ごめんなさい！あなたのこと、見くびってました」「あ…あなたはその…とっても強かった…です」「グエル…か？ 無事…だったか。捜したん…だぞ」「何で父さんじゃなくてお前なんだよ！そう…bbs.animanch.com（このスレ内ではセドについては出てこなかったけど、まあ自認があのぐらいのことしか、だしなぁ……）
- 144二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:34:52
- 145二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:36:52
艦長達も良さそうだよ描写は少ないけどいい職場だよね
- 146二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:37:45
色々事情はあるが本当に助けを必要としていた時に救いの手がなかったのを重ねてるから……何度も言われてるが回復ポイントがないし12話以降は受け皿も割れた疑惑があるので好意を受け止められないのかもしれんね
- 147二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:39:58
- 148二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:46:21
殺されたくないと逃げよう先が父殺しだったから逃げられなくなったのかもしれない
- 149二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:08:35
- 150二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:15:05
- 151二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:23:19
- 152二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:30:49
- 153二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:33:11
このレスは削除されています
- 154二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:37:27
- 155二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:47:29
殺すもそうだしグエルは顔のいい抵抗しないスペーシアンの坊ちゃんは薄い本案件になりそうなので
- 156二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:48:42
- 157二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:50:44
- 158二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:51:57
グエルが心身ともに頑丈すぎるのがダメ
お前は大人しく泣いて愚痴って弱音を吐いて過労とストレスでぶっ倒れて病院に収容されていればいいんだよ……！！
だがそれができないところが好きなところでもある ア〜どうしようもねえ男だ 本当に - 159二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:56:05
ちゃんと作品のヒロインのミオリネみたいに辛い時は知人の前でも辛そうにしたっていいし助けを求めたって良いんだ
- 160二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 01:04:08
- 161二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 01:19:50
- 162二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 01:28:37
- 163二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 01:39:27
以前の会社の規模のままだと下手したらグエルの意思とは関係なくまた戦争シェアリングに引きずられる可能性あったけどベネリットグループの解散でその路線は多分なくなったんだと解釈はしたんだ
ただその代わり富裕層としての対場も失ったんだからまず自分の足場を固めないと何もできないよねっていうのは当然だと思うし、そんな中学園の再建までしてるのは相当頑張ってるんだよ
なのにそれ以上を求められて、それをできなきゃ地球に行ったのに何も学んでない！ひどい！みたいなのは流石に性急すぎんか？ってなっちゃうよね
- 164二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 01:45:29
それを18歳〜21歳の青年に言ってるの期待デカすぎだろ！となる
- 165二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 02:24:21
グエルは会社立て直すことより学園復興の方を優先してスペアシ関係なく入学できるようにはしていたし今自分ができる精いっぱいのことはしているんじゃない
およそ21歳で立派過ぎる - 166二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 02:33:46
学園の復興も学校に行きたいと言ってたセドの影響ありそうだと思った
今のアス高はもうベネリットじゃないし - 167二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 02:51:35
グエルは地球行ったのに結局家族優先になって残念とか言われてるけど、行きたくて行ったんじゃなくて拉致監禁された上に逆差別と暴力受けまくっただけだからね
むしろあの境遇で地球のためアーシアンのために身を粉にして尽くしますとかされたら逆に怖いよ - 168二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 04:13:24
地球であの経験してアーシアン恨まずに地球気にかけてるのはなんなんこいつ？てなる
あとセドとの会話が気軽すぎ
でもグエルだからなぁと納得できる性格 - 169二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 05:10:09
- 170二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 05:25:29
このレスは削除されています
- 171二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 05:44:57
割と真面目に、資産凍結宣言直後に、メンタル面でもフィジカル面でも、一刻も早く病院行って検査しまくれ対象だと思う＞グエル
クエタ襲撃以降は極限状態がずーっと続いてるから、世界の情勢的に落ち着いて、はっと立ち止まった時に反動が一気に来そうで、見てて怖いよ。ヴィムの件も、ラウダに告白できたからスッキリ！ってものじゃないだろうし、夜な夜なうなされててもおかしくない。
そんな状態であれをやれこれをやれ、それをやってないからダメだ、は過酷では？と。
- 172二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 06:06:52
グエルはシーシアのお墓のことでセドに感謝された時
「俺にはあれくらいの事しか…」って答えてるんだよね
自分は無力で自分の守りたいものを取りこぼさない事に精一杯って自覚的だと思う
でもグエルはスペアシ問題を骨身に染みて知ったし地球の現状を見ようとしていたり
学園再建してたり、会社建て直しを優先した先では社会貢献に動く確信めいたもんがある
こういう布石がいっぱいあるから期待しちゃうしグエルの外伝見たくなっちゃうんだよな
何度か手放してもかまわないと思った命で今後どう生きるのか…幸せを願ってやまないよ - 173二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:03:24
165じゃないけどたぶん出所後のニカが普通に再入学してるからそう思ったんじゃない？
でも言われてみればスペアシ関係なく入学できてるだろうとかニカ再入学とか当たり前のように語られるけどこれ別に確定事項ではないんだよね
そこら辺どうなってんだろう
漫画でグエル主人公とか新アス高の生徒主人公とかでその辺やんないかなぁやんないよなぁ
- 174二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:10:15
- 175二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:22:01
地球の惨状知ったメインキャラがどう動くか？ってのは割とみんな期待するやろ
問題は最終話だと匂わせ程度の描写しかなかった事と
冷静に考えたら酷い目にしかあってないないからグエルが何とかするとソレはソレで違和感出るって事ぐらい
- 176二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:40:57
そうだよ
グエルが地球行きになった時に意味を知らずに本筋からいなくなるwと嘲笑ってたニワカのアンチが15話が話題になったら今度はスレミオに地球に行かせろ！と真逆の事を言い出してグエルに対してはグエルは主人公じゃない！わざわざ地球に行って尺を使ったんだからアーシアンのために働け！スペアシ問題何とかしろ！と難癖つけ始めたのが始まり
ちなみに15話はフォルド部分はオルコット目線の構成、更にシャディク、ニカ等が登場する群像劇でグエルの登場時間は5分ほどである
- 177二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:48:49
あれくらいのことしか…でこのスレ思い出した
グエルはアクション多いからキャラの中で何考えてるかわかりやすいと言われがちだけど、その行動に至るまでの心理は深いよね
『俺にはあれくらいのことしか……』｜あにまん掲示板お前……！それができる人間がどれほど……！！bbs.animanch.com - 178二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:52:39
- 179二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:59:36
グエルは家族優先思考があったから加古川で死なないで生きているので
- 180二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 08:01:01
ラウダジェタークはショックだったが同時に安心もしてそう
- 181二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 08:02:42
- 182二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 08:05:56
自分はグエルは父さんと自分を繋ぐもの＝会社や家族であるラウダや会社の人達を守る事が生きる理由になってて、その理由の一つであるラウダ自身が『父さん殺してでも自分を止めてみろ』とグエルを断罪しに来た(ようにグエルは感じたかもしれない)、『兄さんの代わりに自分がジェタークを背負って兄さんの罪も全部背負う』覚悟をみせたから、グエルももう会社をラウダに任せて自分はゴールしてもいいよね…な気持ちになったって解釈した
- 183二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 08:08:30
- 184二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 08:11:17
聖人ではなくあれでアーシアン救おうはストックホルム症候群と腕の中で死んだシーシアの傷を疑ってしまうかな
- 185二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 08:13:53
- 186二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 08:16:12
そういえばでテロに巻き込まれた時もグエルはプロスペラとスレッタがいないのであの行動しないと死ぬというか親に殺されるし父さんが助けを求める声でもあったならオルコットに命を救われる以外は助けてもらってなかったな
- 187二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 09:51:09
そのシーンも自分はヴィム含めての「家族」だと思ったよ
不慮の事故などで急死した人間は家族からすぐに除外されることはない。
グエルの意識的にはずっとヴィム含めて3人家族だと思う
少なくともあの時点ではそう。急な死別ってそういうものだよ
- 188二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 09:55:01
父殺しを言うのが怖かったと同時に誰かに裁かれたい気持ちもあったのかもなと思ったり
- 189二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 10:01:07
裁かれたいはあると思う、真面目にサバイバーズギルトってそういう症状だよね
- 190二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 10:15:09
- 191二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 11:19:21
グエル君サブだとしても他の人と比べてもスペーシアンとしてアーシアンの憎悪や差別を受けている描写が多いのは変
グエルがスペアシ問題緩和のでかい人になるならまだしもセド以外ただ差別されただけで終わってることが多いし
- 192二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 13:21:46
死にたくなかったは15話みると殺した相手が父親だとわかったときからなくなったと思う
- 193二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 14:17:05
そろそろスレ終わるしまとめに入ったほうがいいかもね
心理状態は①〜⑤＋αの複合、死にたいって気持ちも深層心理ではあるかもだけど
積極的に死ぬつもりはなくて、でも12話ほど強く死に抗うほどの気持ちも気力もないって感じか - 194二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 14:22:52
- 195二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:37:13
このレスは削除されています
- 196二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:45:31
グエルのこれからは希死概念なんてあるんじゃないかなんて考える事がなくなる程幸せが待ち構えていますように！！
- 197二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 01:53:18
23話でいきなり「俺が死んでいれば…」の状態が改善されたとは思わないけど少しずつでも回復していってほしい
というか本編で殺してしまったおかげで最後まで親の束縛から解放されることなくヴィム全肯定以外許されない状態で終わってしまったのでそこが心残り
もし続編があるのなら尊敬し続けるにしてもヴィムからの解放とグエル自身の肯定は描いてほしい - 198二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 05:28:47
「奪うだけじゃ手に入らない」を見ると奪う一辺倒のヴィムのやり方には思うとこあるんだと思う
決して妄信しているわけではないと思うんだけど、ただそれと家族として好きかどうかは別問題みたいな解釈してるな
ちゃんと個人として健やかで幸せでいてほしいね
- 199二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 05:41:12
自分の命を大切にしてほしいよ〜
生きて欲しいよ〜 - 200二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 05:42:26
200ならグエルは幸せになれる