悪役令嬢モノってほんと増えたけどさ【疑問】

乙女ゲーにおいても敵対する女性は出てくる
とはいえ悪役令嬢ではなく各々の事情を持ったライバルという立ち位置
なんならファンディスクとかだとヒロインがライバルキャラと一緒に仲良くショッピングするとかある

そもそも乙女ゲーにおいて婚約者のいる攻略キャラは出てこない（いるにしてもレアケース）
なぜなら恋人を奪うヒロインと恋人からヒロインに乗り換える攻略キャラいう時点で
ヒロイン側と攻略キャラの印象が悪くなってしまうから

>>77

19二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:15:58

メジャーどころの悪役令嬢もので一番古いのって多分謙虚堅実だけど、これは少女漫画の世界なんだよな

20二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:38:23

言い方悪いけど、少女漫画も乙女ゲームもどちらともバカにされやすいからなぁー…
アイドルの俳優売り出しの為に少女漫画を実写化したりするし、「〇〇は乙女ゲームなんかじゃない！」とか「××は乙女ゲームなんかじゃないんだから女主人公出さないで！」とか言われたりするし

21二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:40:20

よくよく考えると悪役令嬢視点だと
婚約者のいる王子様にちょっかいをかけるヒロインと婚約者を放置して浮気？する王子様っていう構図なのよね
そりゃ悪役令嬢が「悪役」じゃなくなったら悪いのは王子様とヒロインになる

>>22 >>103

22二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:48:48

>>21

だからその時点で破綻してるんだよ

よっぽどの訳ありとかでも無ければ、ヒロインや攻略キャラにヘイトが向くような設定なんて作らないんだわ

横取り女なんて女から1番嫌われる要素じゃん、メイン客層女性なのに

同人のノリなら兎も角、商業でそんなことするメリットは無い

23二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:54:48

悪役令嬢っぽい要素を持ってるキャラは出てきても案外そういう子ほど主人公とは仲良くなったりするからな
仲良くなることのない悪役でも主人公を性的な意味で狙ってるガチレズみたいなのも稀にいるし

>>24

24二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 22:57:36

>>23

男と親しくなれると困るからか攻略対象以外の女子をレズにする作品はたまにある

正直百合苦手だから悪役にそういう要素持ってこられると困るけど

25二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 23:08:47

このレスは削除されています

26二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 23:09:02

そもそも乙女ゲーに「令嬢」が登場するような世界観の作品ってそんなにないんじゃねぇかな……？

>>28

27二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 23:24:10

ゲームの原作では～のくだりで内乱だの戦争だのバトルの魔法の才能だのが見え隠れすると、恋愛メインじゃなくて恋愛要素もある戦記物ゲームじゃねえかなこれと思うことが多い

28二次元好きの匿名さん23/08/18(金) 23:44:27

>>26

なんだかんだ言って現代日本が舞台の乙女ゲーが多数派だからな

一方で主人公自身が令嬢である作品もそこそこあるか

29二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 01:25:28

>>15

直接的か間接的か不明だが恐らくハーレム文化は男性向けエロゲーから来たものと思われる

ギャルゲーでもハーレムエンドはほぼ無いしそもそも恋愛ゲームでハーレムはおかしいからな

30二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 02:39:23

>>15

そんなに逆ハー設定見かけた記憶ないんだが

大体元ゲーのEDではどうたらって言ってるイメージだし、個別に結ばれてるんじゃ

全キャラに見せ場作る上で好意持たれてるから逆ハーに見えるが攻略過渡期なだけでしょ

エロゲのアニメ化で全キャラルートやったらハーレムになっちゃいました、みたいな

31二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 02:50:02

転生主人公が勝手に乙女ゲーと言い張っているだけで、実際にはいたって普通の女主人公中世ファンタジー戦記ゲー説

32二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 07:57:59

恋のライバルキャラは居なくはないんだよね
この子もバッドエンドの要因だったりするし
でも主人公が恋してると確信すれば潔く身を引いてくれる

33二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 08:50:58

悪役令嬢が悪人にならなかったら良き友人になれるくらいには
乙女ゲーヒロインって懐が広かったり鋼メンタルしてると思う

あと大概ヒロインと攻略キャラを扱きおろすけどさ
書かれ方がまずいのか元の乙女ゲー？が楽しくなさそうに思えてしまう

>>34

34二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 09:03:43

>>33

実際、悪役令嬢ageの為のsage要員って感じなの多いよね、ヒロインと攻略キャラ

sageられなくてもヨイショヨイショ枠だったり

35二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:46:11

なんで悪役令嬢ものって人気なんかね

>>106

36二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 16:07:26

>>14

悪役令嬢ものを好きな人とかがやったこともない乙女ゲーを馬鹿にしてるって言われてるのを見て本当にそんなやついるのか不思議だったけど、いろんな小説見てたら感想欄で「乙女ゲームなんぞと言う三文小説未満の不合理な物語」とか素で言ってる人がいて『うわぁ…』ってなったな

>>6

自分も詳しくは知らないけど、どっかのスレで悪役令嬢ものに登場する乙女ゲーにありがちなパーティーなどでの公開断罪は夢小説でよく見た展開って言われてたな

37二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 16:56:58

いつもの断罪イベントだけどさ
悪役令嬢が変わったことで問題が起きるはずがないから
王子様やヒロインが証拠もなしに（または捏造）してくるっていうのがね

結果として乙女ゲーの攻略キャラや王子様らに対してバカの印象を強くさせる

38二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 17:49:59

乙女ゲーそこそこやってるけど悪役とか見たことない
いても立ち絵のないモブ

39二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 17:59:01

乙女ゲームって言ってるけど流れとしてはピクシブとかの夢二次小説の改悪原作ヒーローとヒロインと虐げられる私（夢主）とかが母体だよねこれ

40二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:00:33

試しにギャルゲーやってみたらわかるよ
いないから

41二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:05:42

令嬢が居る世界観+転生する際の取っ掛かりとして身近にあるゲーム要素+特別なイベントが起こりやすい主人公と対立する立場＝ゲームのテンプレ悪役令嬢の図式だから元ネタ何？ってきかれたら元ネタはないけどあるある要素を詰め込んだから結果そんな無理なく使えるようになったって感じかな…

42二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:05:42

ゲームやってて嫌な気持ちになるようなキャラが
ずっと出てくるようなことしたら評価に直結するし
いくらザマア展開あるよって言っても残酷な流れとか普通に見たくないし
そんなもんに尺使うよりもっと別のことに文章やボイス割いてくれってなるよね

43二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:09:34

昔の作品は現代日本舞台の乙女ゲーム転生も多いんだけど
最近は探してもなかなか出てこない

44二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:14:46

一番近いのって浦沢直樹のYAWARA!の本阿弥さやかとかHAPPYの龍ケ崎蝶子とかかな
源流たどればお蝶婦人だろうけど

45二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:18:38

なんかレディコミでたまに見る気がしなくもない

46二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:20:37

一番わかりやすいのはシンデレラの継姉じゃない？
あれも考えてみれば基本的にザマァ系だよね

47二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:25:48

大体はめふらのパ･･･参考にしてるんだろ

48二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 18:30:04

多分悪役令嬢だと思われて風評被害受けてそうな元祖乙女ゲーのライバル

49二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 19:24:50

恋のライバルといえばときメモGSのライバルモードだけど、仮にリメイクで女友達と攻略キャラとのカップル成立後にプレイヤーがアタックすると破局して再び攻略出来るってシステムが作られようものなら大炎上待った無し

>>56 >>108

50二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:20:25

ヒロインとヒーローって悪役令嬢が友達になりたかったらすぐに友達になるくらいに善良な性格だと思うのよ
それこそ悪役令嬢だから絶対にボコボコにしないと！ってのはヒロインに転生した元プレイヤーってのが多い印象
あくまでヒロインはいい子なんだけど転生者によって…と考えればヒロインも攻略キャラも被害者側

とはいえゲームを現実に変えたら…っていう解釈の作品もあって
オリジナルヒロインが悪役令嬢よりも邪悪な存在になってるのも首を傾げてしまうかな

>>51

51二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:24:11

>>50

けど、それはそれで乙女ゲーマーをバカにしてるように感じてモヤるんだよね〜　

＞それこそ悪役令嬢だから絶対にボコボコにしないと！ってのはヒロインに転生した元プレイヤーってのが多い印象

52二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:25:15

よく言われてるのがキャンディキャンディのイライザ

53二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 22:59:41

全ルートに出てきて全ルートで破滅するいじわるお嬢様はたぶんいないと思う

>>57

54二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:04:06

乙女ゲームヒロインは攻略対象をカウンセリングしたりしないといけないのに、単にお貴族学校やら異世界召喚されただけでモテモテなのはあり得ない
百合に挟まる男以上にあり得ない

55二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:09:40

よく言われるキャラが尽く「乙女ゲー」のキャラではないんですがそれは

56二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:10:06

>>49

このライバルシステムも一応配慮はされてるのを感じる

画像の姫条まどかは好き状態にならないとまどか呼びはNGで、奈津美とくっついた後も奈津美からのまどか呼びは嫌がってるから友好止まりなのではと思われるし

57二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:14:04

>>53

同じポジションの悪役出すならイケメンのが良いのよ

好評なら追加攻略対象にも出来るし

58二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:25:18

このゲーム悪役令嬢ぽいキャラ複数出てきてなんか興奮した
さすがに婚約者設定はないけどお嬢様だけど嫉妬で主人公に嫌がらせしたり最後破滅したり

59二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 23:30:03

そもそも貴族と平民が集まってる魔法学校みたいなのを舞台にしてるやつが多いけどファンタジーな乙女ゲーでもそんな舞台、全体で見ると少ないんだよな
どっから来たんだよ学園もの

>>60 >>63 >>118

60二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:43:04

>>59

イメージ的にはツイステとか？

アレはスラム街出身から王族まで居るし

61二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 07:54:12

主人公に嫌がらせをしてくるキャラ
主人公に婚約者を取られるキャラ
乙女ゲームのライバルキャラ
テンプレートなお嬢様キャラ

乙女ゲームに限らなければ要素要素はいなくもないからそれらが悪魔合体した概念が悪役令嬢なんだろう

62二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 09:01:52

悪役令嬢もだけど
敵だからっ徹底してボコボコにしなきゃいけない！
悪役は私（ヒロイン）の踏み台になる存在なんだよ！

って善性に変化した（転生者が憑依した）悪役令嬢と知りつつ
徹底して潰しにかかる乙女ゲープレイヤーも風評被害だと思う

63二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 09:31:49

>>59

それこそなろうだと謙虚堅実の少女マンガ世界との悪魔合体では

戦前の華族学校＝学習院が色んな意味でモデルというか、日本人のイメージする爵位や貴族子弟のそれなんだよねえ

男爵令嬢が高級娼婦みたいな扱いはさすがにナーロッパでもどうかと思うわ

64二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 09:33:13

乙女ゲーに限らず創作全般で"悪役"やってるお嬢様キャラがあんまりいない気がする
せいぜい最初だけ悪そうな感じで出てきてすぐに丸くなるイメージ

65二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 09:36:50

乙女ゲーに出てくる金持ちの女の子って主人公の良き友達の事の方が多そう

66二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 09:42:12

なろうとかのゲーム内転生物は、悪役令嬢ものに限らず、実在するゲームより数段上で要素いろいろ複合してるゲームばっかりだわな

67二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 10:19:41

実際にあるゲームを元にして執筆すると明確にイメ損やヘイト制作になっちゃうんで色々組み合わせたキメラにせざるを得ないって言われればまぁわかる

>>94

68二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 10:22:38

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 10:31:05

悪役が悲惨な目に遭うのと白馬の王子様みたいなノリは昔の童話っぽい

70二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 10:51:59

乙女ゲームよく知らんから悪役令嬢もそうだけど攻略対象の王子様とか貴族とかヒロインにフラフラする女にだらしないという間違った認識あったわ

>>71

71二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 12:42:21

>>70

乙女ゲーの中には女性に笑顔を振りまくイケメンチャラ系の攻略キャラはいるのよ

その裏にはトラウマや心の傷があるなど重い背景があるのが殆どなんだけどね

とはいえヒロインが頭お花畑で攻略キャラは馬鹿の問題児って書くと

もうプレイヤーに対する開発者側の悪意になっちゃうと思う

72二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 12:44:42

もしかして二次創作映えする舞台設定にしてコテコテの悪役令嬢が出るような作品作れば意外と売れるんじゃないっすか？

>>75

73二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 12:46:48

謙虚堅実となろうでよくある異世界ファンタジーが組み合わさった結果だと思ってる

74二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 14:03:25

中世風異世界のテンプレを作った無職転生はそれなりに知られてるのに
ゲーム転生系女主人公のテンプレを作った謙虚堅実は有名じゃない

やっぱ中断してしまったからか

75二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 14:08:03

>>72

乙女ゲーをやる層にはまず無理だと思う

だからといって悪役令嬢系好んでる層はそもそも乙女ゲーやらないから

76二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 14:13:32

転生モノのアンチテーゼ作品には「人を殺しながら俺なんかやっちゃいました？言い出す」みたいな原型のない転生者キャラがいることが多い
悪役令嬢もそんな風に、悪印象の飛躍とかで生まれた存在なのかなって思ってる

77二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 17:41:19

>>18も言ってるけど婚約が決まってる相手からの略奪っていうのを好まない乙女ゲーマーは多いと思う

相手方に片想いしているくらいなら単なるライバルとして見れるけど

78二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 20:39:07

悪役令嬢もののモデルに挙げられるのは明日のナージャのローズマリー
陰謀を仕掛けて主人公を苦しめる、孤児の主人公がずっと探してた大切な母親に私がナージャよって信じさせるなど女児や親をドン引きさせた恐怖の女
ナージャに成り代わって貴族令嬢になってたから一時的には悪役令嬢だったかもしれない

陰湿な罠を幾つも仕掛けて私被害者なんです！って主人公を嵌めるようなキャラは尺を取るから、少女漫画やドラマくらいでしか見ないような

79二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 20:55:48

乙女ゲームの売りって基本的には攻略キャラなんだよね
悪役令嬢ものって本当は悪くないのに攻略キャラや原作ヒロインにひどいことをされた！見返してやる！ってテンプレがあるじゃん
そこで攻略対象を安易なクソ野郎にしたり主人公ageのためのヘイトタンクや舞台装置にしてるとあっ…てなるよね
某小説サイトのランキングを半年くらい見てたけどそういうの多かった
ある程度売れてる作品はそこや原作ヒロインを上手く処理してる印象

80二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 21:27:35

悪役令嬢系のパターンって
乙女ゲーのヒロイン、攻略キャラ、プレイヤーがヘイト役になるよね

ヒロインが転生者に乗っ取られたり
攻略キャラが洗脳されて廃人と化すなど
これ乙女ゲーか？ってパターンもあるけど

>>81 >>92

81二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 21:52:41

>>80

ヒロインが薬漬けにされたり、なんやかんやあって攻略キャラが精神を乗っ取られるって展開は無くはないけど

82二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 23:10:02

Ｒ18の乙女ゲームも探すと案外あるのね
だけどヒロインと攻略対象を濃厚なイチャラブをさせるためのもので悪役令嬢を娼館に売ったりレ◯プしたりドン引きするような性的な断罪をするためのものじゃないよなぁ！？

83二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:22:41

転生者ヒロインの思考にしても
悪役なんだからとか原作って理由で悪役令嬢を○しにかかるとかあるからなぁ

84二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 00:56:51

ヒロインが魅了振りまいてイケメン従わせてるとか、それ悪役がやる奴でヒロインとの真実の愛で打ち破る奴！と思ってしまう
だいたい魅了されるとされた方が悪いになるのもクソ世界だし

85二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 07:22:07

悪役令嬢って一時流行った刀剣乱夢系の見習いとか本丸乗っ取り系と同じ匂いがする

>>90

86二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 09:15:24

乙女ゲーにおいて悪役令嬢系のキャラもだけどさ
証拠もなしにヒロインの意見を丸呑みするか
捏造して冤罪をふっかける攻略キャラ（メイン）もいないんだけどね
乙女ゲーじゃなくても悪役令嬢系だと大概婚約者の王子が馬鹿でヘイト役

とはいえ王子様が優秀だったり
ヒロインや相手の転生者が善良だと話が続かない
悪役令嬢が心配な中で王子様と結婚して仲睦まじい生涯を終えました（終）なだけだし

87二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 19:18:37

そのうち一周回って悪役令嬢もののザマァ女枠に転生してしまいましたとか出ないかな

88二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:20:07

実際の乙女ゲームってヒロインとライバルキャラの百合エンドがあるゲームあるの？
悪役令嬢ものでこのままだとユーザーに賛否両論だったメリーバッドエンドだわ！って展開は見るけどユーザーに賛否両論だった百合エンドだわ！って展開はまだ見たこと無いから

>>91 >>93 >>105

89二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:25:04

一作だけ乙女ゲームやったことあるけど、出てくる女は主人公の友人ポジションだったり普通に世界滅ぼそうとしてるラスボスだったりで悪役令嬢的なやつはいなかったな

90二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 22:45:03

>>85

遡れば古の個人サイト時代からある嫌われ夢ってやつだよね

91二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 22:50:11

>>88

ガチ百合エンドは心当たりはないけど友情ルートはあったりするかな

92二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 01:06:25

>>80

原作キャラを悪人にするのは二次創作としてみるとヘイト系なんだよなぁ

93二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 07:55:58

>>88

百合エンドも無くは無いけどやっぱり親友程度がいい塩梅だと思う

94二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 08:02:05

>>67

それはチートスレイヤーの事を…

95二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 09:27:36

何度も言われるけど悪役令嬢系の下地は
婚約者（悪役令嬢）を放置してヒロインに好意を寄せる王子様（メイン攻略キャラ）と
婚約者がいるのを知りつつ王子様と恋仲になるヒロイン（主人公）
それを悪役令嬢が証拠を集めて断罪するわけだが
これって今風だと単に浮気不倫の断罪話に思える

96二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 10:41:23

ある悪役令嬢ものの作品のアニメを見たんだけど、あまりに逆ハーレム臭が凄すぎてギブアップした
雑なおもしれー女展開で男たちを落としてくのが死語のニコポナデボを想起させた
少女漫画とかそういうのよりご都合主義小説の女バージョンだなあれは

97二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 10:43:23

悪役令嬢とはいうがやってることは要はシンデレラの姉だからな

98二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 11:01:28

ギャルゲーで例えるとヒロインと付き合い出したあとにヒロインを横取りする間男みたいなもんか?
いねえなそんなやつ

>>101

99二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 11:11:47

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 12:21:03

はめふらは攻略対象ごとにライバルキャラが設定されてて悪役令嬢はそのうちの1人、って感じだったな
続編の攻略対象には特にそういうキャラが居ないあたり「前作で不評だったんでやめました」感あってなんかリアル

>>108

101二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 12:21:57

>>98

なんなら一部の悪役令嬢系をギャルゲーに例えるなら

ゲームが始まる前にライバルがヒロイン全員を攻略してハーレム状態

何も知らない主人公はヒロインたちから毛嫌いされ果てに本来のゲーム悪役に転げ落ちる…なんて展開もある

上にも書かれているけど乙女ゲーのライバルはルートによって違うこともある

だから全ルートで断罪される悪役令嬢なキャラはもはやライバルじゃなくて真の黒幕みたいな立ち位置なのよ

102二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 12:43:47

>>1

何度か同じ内容のスレが立ったけどさ

「なろう小説のような悪役令嬢の出てくる乙女ゲームは存在しない」ってのが結論でＦＡだよね？

103二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 12:58:49

>>21

当人どうしは「許されざる恋」で燃え上がってるんだろうけど、本来は成就しないのよ

それを成就させようとすればヒロインと攻略対象を「馬鹿キャラ」にするしかない　

馬鹿だしやってはいけない事をしてるから、悪役令嬢は遠慮なくザマァできる

短編はほとんど全てこのテンプレになってる

>>111

104二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 13:06:52

なろう作品でいうと「謙虚、堅実をモットーに生きております！」が広めた「悪役お嬢様」の概念を、
「乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった...」が確立させたとは言われていたね

謙虚堅実は後年のはめフラに比べると、群像劇の側面が強かったり「攻略対象」とも関係が薄かったり、
面白いなとは思うけど、やはり筋書きの分かりやすさや主人公の持ち上げっぷりで劣るなという印象

105二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 13:08:38

>>88

ほい百合ＥＮＤあるやつ

絶対迷宮グリム－七つの鍵と楽園の乙女－　オープニングムービー