戦術機の重量｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 14:15:46

有志の考察によれば、100t級になるらしいね。なんでも、輸送機の描写が決定的だったみたい

2二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 14:48:57

全備重量なら36mm弾でさらにすごいことになるぞ

3二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:26:25

突撃前衛が36mm弾2,000発マガジンの予備4個持ちだっけか

アベンジャーの弾(※30mm)が弾頭重量425g(対装甲用焼夷徹甲弾)
2,000発マガジンで850kg
30mmから36mmに単純にスケールアップすると、口径1.2倍だから体積は3乗なので
850kg✕1.2✕1.2✕1.2＝1,468.8kg
マガジンが本体1個＋予備4個の5個で7,344kg

かな？
実際はマガジンそのものとか装薬の重さとかも含めなきゃいけないし、120mmとか長刀とか盾とかも有るし……
思ったより戦術機すげー重いな

>>6 >>14

4二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:27:29

輸送機がバケモンみてーな六発機だもんな

5二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:28:51

そりゃあ20mサイズの鉄の塊だからな
装甲やフレームの素材もガンダニュウムとかじゃなくて現代準拠だからそこそこ考察できそう

ちなみにスレ画は最大速度時速700kmで飛べるらしい
跳躍ユニット君すご

>>35

6二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:30:41

>>3

アームとマニュピレーターであのクソ重そうな盾持ってるからな

よく装甲はカス言われるけど思ったよりフレームの剛性とか強靭さはすごい

>>10

7二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:33:46

軽量化された不知火でそんくらいなら第一世代のF4とか1.5倍くらいしそう

8二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:34:28

20m前後で装甲をチタンとかで想定したら300tくらいになるらしいな

9二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:34:43

立ち上がりが遅いのが飛行機ぽい

10二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:35:06

>>6

XM3でCPU換装した後の無茶機動しても普通に動けるんだよな

逆に今までどんだけ無駄に剛性高かったんだ

>>11

11二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:37:24

>>10

そこはOS新しくなる前からよくハイジャンプする兵器だから高くないとね…

12二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:39:26

えっじゃあこんな重さしてんのに機動性とステルス性の両立してんの？ラプターって…
ユウヤどんだけ妥協しなかったんだよ

>>13 >>17

13二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:42:00

>>12

ラプターのステルスはあの世界BETA戦のせいで電子戦なんて前線国ほど全然やらないんでそこを突いてハッキングするから強いのもある

ラプターの足裏のクッションが戦術機1機分くらいして全く足音しないらしいから物理的なステルスも相当だけど

14二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:43:49

>>3

追記

120mmは概ね20kg位(※戦車用)で考えると

装弾数が6発で、予備マガジンが2個

つまり120kg✕3マガジンで360kgか

意外と120mmはそこまで負担にならないな

15二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:44:55

長刀とか盾は何トン位なんだろう……

>>16

16二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:47:46

>>15

長刀は単純な体積だと肩アーマーより小さそうだなら5tくらいじゃない？

盾はヤバい、肉抜きとかもないだろうから30tくらいありそう

>>27

17二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:49:03

>>12

アメリカは作中技術の実用化に結構関わっている。つまり、元々の地力が凄いんじゃないかな？

>>18 >>43

18二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:50:23

>>17

作中のトンデモ兵器はレールガンと00ユニット以外は大体アメリカ産だからな

19二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:50:47

同じ大きさの戦闘機なら20～30tであることを考えると重い
半分の10mくらいしかない戦車が50～60tということを考えると
結構装甲厚いの…？

>>20 >>21 >>28

20二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 15:54:28

>>19

まあレーザー耐える為に最低限は必要だからな

後BETAに殴られた時に軽すぎると直撃じゃなくても吹っ飛ぶから敢えての部分もありそう

21二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 16:03:03

>>19

単純に図体デカいから……

戦闘機って平べったいし装甲もほぼ無い

F-15で全高が5.66mしか無いんだから(しかもだいたい垂直尾翼のせい)

22二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 16:04:53

あの世界のエンジン見た後だと戦闘機型に対レーザー装甲ガッツリつけて低空飛行させた方が地表の敵は効率よく排除できるんじゃ無いかと思うんだよな
多分現実目線で見たら信じられないぐらい戦闘機に装甲と装備積めるよ
ハイブはまあ戦術機に任しましょう

>>25

23二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 16:04:55

F-16の配備が世界的に進むわけだよ

>>24

24二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 16:10:16

>>23

小型軽量機のF-5の後継機ですからね

25二次元好きの匿名さん23/08/19(土) 16:29:51

>>22

要撃級が低空だとジャンプしてくるから近接ないとキビイで

低空って言っても光線級の射角は常に変わるからずっと低空にいるとアカン

基本的にBETA戦って光線級いると正面火力が厳しいから群れに突っ込める戦術機が重宝される

>>26

26二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 03:58:52

>>25

それ含めて対レーザー装甲と銃塔ガン積みした方がよくない？戦術機が手足振り回しながら銃撃っても問題ない制御力があるんだから銃塔付けても問題なく打てるだろうし120mmを積んでもいい

重レーザー級？知らんな

跳躍ユニット付き多脚戦車か戦術機にでも処理してもらいな

27二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 05:36:08

>>16

あの世界の盾リアクティブアーマーも表面に貼り付けてるからさらに重量かさむ

28二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 14:20:42

>>19

身長180cm体重70kgの人間を単純に10倍に相似拡大すると、身長18mで体重は体積に比例して、つまり相似比の3乗に比例して70*10*10*10 = 70,000[kg] = 70[t]になると考えればそこまで重くないと思う。

>>29

29二次元好きの匿名さん23/08/20(日) 21:53:44

>>28

実際はそこから装甲やら武装やらが付くから物凄い重い……

30二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 08:39:03

そう考えるとガンダムってめちゃくちゃ軽いな

>>34

31二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 08:50:36

冷戦時代の科学力で作れるリアル系ロボとか言われてるけど現代でも絶対無理だな。

そもそも自重とか間接制御システムが説明できない。

32二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 08:52:16

ちなみに戦術機は金属製ではなく武装含めて樹脂製だったりする

33二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 08:56:58

このサイズで100tはメチャクチャ軽いぞ

34二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 08:59:47

>>30

SEED以前の平成ガンダムがあまりに軽すぎる

>>38 >>51

35二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 09:01:48

>>5

スーパーカーボン！スーパーカーボンです！

鉄の表現が使えねえて小説家が呻いてたから覚えてね！

このスーパーカーボンのお陰で一応軽量化と強度担保は出来てるんだよね

まあ突撃砲4丁持ったり長刀もったり支援ミサイル積んだらそりゃ重いよなと

弾薬も劣化ウラン弾で比重重いから尚更だ

>>36

36二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 09:21:50

>>35

やべえ間違えた！

装甲は樹脂です！スーパーカーボンはブレード系のみ！

ごめんなさい

37二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 09:27:47

戦術機のヤバいところはこの空力特性が0どころかマイナスの形状で戦闘機並みに自由飛行できる跳躍ユニットのジェットエンジンだ

>>39 >>41

38二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 10:00:58

>>34

一桁トンは流石にな……

39二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 10:14:02

>>37

あれはロケットエンジンとの複合だったはず

>>40

40二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 10:17:37

>>39

ロケットはロケットで別にすごいんだけどね

41二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 10:22:00

>>37

ついでにロケットジェット複合エンジンというドリームエンジンだ

ここは相当設定盛ってるよね

盛らないと戦術機が戦えないからしゃーないところだし

>>42

42二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 10:24:17

>>41

問題はその動力系が他兵器に一切フィードバックされてないところだな。カーボニックアクチュエーターと違って応用が効きまくる技術だし(てか戦術機由来ではなくロケット由来の汎用技術だし)

>>44

43二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 10:39:10

>>17

あの世界20世紀中盤の段階で月に基地作ってる事踏まえると作中世界の基礎的な技術力ってまあまあとんでもないと思う。

44二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 10:53:22

>>42

言うて他に回せる技術でもない気がするんだよね

あの世界でこのエンジン技術が必要なのって戦術機だけなんだ

普通の爆撃機はこんな複合エンジン不要だしミサイルもやっぱり複合エンジン不要なんだ

よく言われてる戦車につければええやん理論もあるけど基本的に戦車に乗ってるような方々は衛士試験に落ちてる方々なのでそんな機動力を持たせたらおっ死ぬと思われる

>>45 >>52

45二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 11:11:36

>>44

戦術機の技術を真面目に使ったら戦闘機並みの機動ができる爆撃機とか余裕で作れると思うよ

対レーザー装甲積んでも爆弾用のペイロードは余るやつ

あと単純にペイロードがクソデカい爆撃機を作ってもいいし、出力をマイルドにして専用に設計した戦車に付けてもいい

>>53

46二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 11:14:14

ぶっちゃけ弾道ミサイルとかクラスター爆弾とか低空飛行するトマホークとかで解決しそうな気がする(BETAの本気を考慮しなければ)。

20世紀半ばで月に恒久基地持ってて、戦術機のオーバーテクノロジーまである世界なら余裕で作れる。

47二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 11:16:16

「戦術機は対BETAの苦肉の策！実は弱い！戦車や航空戦力の方が価値は上！」

とか言ってリアル設定を持て囃すファンいるけど、航空戦力はともかく陸上では無双するよな戦術機

>>48 >>50 >>52 >>59

48二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 11:27:23

>>47

そりゃ作中で月に恒久基地作れて宇宙に軍事部隊配備できるぐらいの技術力持ってるくせに在来兵器が現代と変わらないからそうなるわけで、適切に戦術機関連の技術を用いれば十分戦術機に対抗できる様な在来兵器の延長線上の兵器を作れるよ

仮に戦車や自走高射機関砲が戦術機と同じ全周モニターとセンサーと照準能力を持っていたらと考えればいい

多目的自律誘導弾システムの技術があるなら対戦術機用に誘導能力を強化したミサイルを車両に積んでもいい

>>52 >>85

49二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 11:53:05

戦闘機は兵装や燃料を積み込むと推力が自重を下回るかせいぜいちょっと上回る程度にしかならない。
なので推力だけで加速しようとすると加速度 = 力 ÷質量よりせいぜい1G程度の加速度しかでない。
高G機動を行うときは動翼を動かしたり機体の向きを変えて機体が空気から受ける力(空気力)の向きや大きさを変える。

それに対して戦術機はほぼ速度0の状態(空気力をほとんど利用できない)から大加速度を発揮してる描写があり、その機動を推力に頼って行っていると考えるなら、跳躍ユニットの推力は軽く見積もっても数百トン、現代戦闘機のエンジンの十数倍に達すると考えられる。

50二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:03:22

>>47

不通に作中で戦車と戦闘機より弱い言われてるんだ(ミサイルとか天敵)

>>52

51二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:12:30

>>34

というか初代ガンダムの全備重量60tでも軽すぎるし、戦術機の100tでもあのサイズの中身ぎっしり詰まった陸戦兵器として考えると驚異的に軽い。

52二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:31:27

>>47

作中設定上は>>50の通りなんだけど、実際に作中で出てくる戦車他の陸戦兵器が(戦術機に比べて)ローテク過ぎて設定通りのパワーバランスになるようには思えんよね。

技術レベル合わせれば>>48の言う通りになるんだろうけど。

>>44

すごいジェットエンジンを作れると言うことは基本的にはすごいガスタービンエンジンを作れるということなんでいくらでも応用のしようはあるんだ。

53二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:32:06

>>45

戦闘機並みの機動は出来ても結局高度を取らないと爆撃はできないし高度を取ったら光線級の餌食だし対レーザーも被膜と装甲合わせて10秒（照射箇所を動いて分散させて）だからキツいんじゃないかと思うんだ

戦術機のよくやってる射線切りもBETAを盾にするほぼ地表にいる状態か光線級の目線から逃げれるくらいの近距離の話だしね

戦車は離脱用にだけでもつけてもいいような気はするねぇ

コスト問題か姿勢制御問題かな

>>56 >>86

54二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:34:43

戦術機の技術使って改良した地表でも動けて回転砲塔とかつけた戦闘機って最終的に戦術機にならない？

>>55 >>66 >>94

55二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:42:39

>>54

細部は違えどそこまで改造したらまあ似たようなものが出来るだろうね

56二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:43:40

>>53

低高度でもトス爆撃とか短距離ロケット弾の斉射とか巡航ミサイルの遠距離からの投射とか幾らでも方法はあるんだよね

対レーザー装甲も被膜と装甲を何重にも重ねたり厚さを増したりすることだってできるハズ

>>60

57二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:43:41

戦術機ってより戦車とVTOLの中間かな

58二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:45:14

戦術機をリアルに語ろうとすると
どうやったって戦車とヘリで
いいじゃねぇかになるんだよな
バケモンみたいな高推力のエンジンあるならどうにでもなるわ

59二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 12:46:51

>>47

戦術機みたいな物作れる技術あるんなら

戦車や戦闘機にもその技術が使われて然るべきでは？

っていう堂々巡りはロボット物の宿命

60二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 13:07:01

>>56

あーそれなら運用はできるか

装甲マシマシや多層装甲はどうなんだろうな

それができるなら既に戦術機でやってそうだけど

確か柴犬で長距離低空ミサイルは出てなかった？

あれ確か重金属雲を出しとかないと撃ち落とされるし重金属雲ないと精密誘導ができないし露払いは必要だしで相当手間取ってた記憶があるな

でもハイヴ内戦闘に爆撃機突っ込めないからやっぱり戦術機にあたる部分はほしいな

61二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 13:14:47

しかしあれだな　重箱を突くような話だけどこの足の接地面積で100tとかだと着地した路面とか大丈夫なんだろうかとかちょっと気になってきちゃうな
いや逆説的にあの世界の舗装技術はそれぐらいなんでもないぐらいに凄い可能性もあるのか

>>62

62二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 13:15:30

>>61

戦場はただの地面なんだよな

>>65

63二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 13:30:44

組みつかれた時用の短刀は分かるけど長刀はそんなモノ持つよりその重量分追加で弾薬持っていた方がいいんじゃないかと思う

64二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 13:44:49

そんな技術あるならレーザー級が捕捉できない速度の弾頭でも開発すればいいのに

65二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 13:57:14

>>62

市街地は舗装頑張ってるとして主戦場は既にBETAに相当踏み固められてるから大丈夫なんじゃね

突撃級とかかなり重いらしいし

>>93

66二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 14:40:08

>>54

ロボカテでこういうこと言うのちょっとあれなんだけど、腕みたいな直列リンク機構って自由度は高いけど強い力をかけるにはあまり向いてない(長い棒の先に重いものを付けて振り回すような状態を想像してほしい)ので、同一の火器を扱うシステムとしては規模や重量が大きくなるし、

脚も自由度は以下略でやっぱり重量がかさむので、製造や運用にかかるコストの問題も考えると砲塔や車輪、クローラーに比べて腕や脚を選ぶにはかなり積極的な理由が必要だと思う。

あと全高が高いのがBETA相手だと本当に致命的。

>>77

67二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 15:28:57

戦車に戦術機の武装と制御系統を組み込めば良くね？ってなる

>>71

68二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 16:30:19

迫りくるBETA相手だと引き撃ちを徹底しても飛べなきゃ追いつかれるんじゃ？（しかし高く飛びすぎるとレーザーに狙われる）

69二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 16:40:00

忘れがちだけど戦術機が十分に流通するまで戦車が主力だったからね

70二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 17:02:43

なんか戦車にそこまでの機能つけたら最終的にガンタンクみたいなのになりそうだな

>>73

71二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 17:26:03

>>67

戦車に戦術機の技術を応用したら──

攻撃力：突撃級をワンパンできる

防御力：戦車級の攻撃に多少耐えられる

機動力：移動速度100km以上

こんなものになりそう

72二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 17:33:26

有名なザクと61式のサイズ比較はこうなるけど、どうやって戦術機の技術を戦車に転用してみる？

>>74

73二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 17:45:42

>>70

強襲型ガンタンクとエヴァ仮設5号機の中間みたいな高機動戦車作ろう。

レーザーヤークトとハイヴ戦に必要な戦術機と5:5で運用

74二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 17:47:09

>>72

火砲：フルパワーの徹甲弾＋ロケットアシスト

装甲：スターライト樹脂系の複合装甲

動力：跳躍ユニットの素材流用

これでも、10億円を超えないんじゃない？

75二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 17:49:22

タケミカヅチって各所に切れ味鋭いナイフ仕込んでいる様なもので突きやチョップで斬れるんだっけか
そうなると重くね

>>81

76二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 18:25:18

それこそホバータンク的なの開発しても良いと思うんだよね

>>79

77二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 19:59:54

>>66

月面で戦果を上げたハーディマンをベースに発展した経緯があるから人型

関節思考制御による操作のため人型であると操作がしやすく本人が培ってきた兵士としての技量をそのまま反映できるというメリットがある

腕があることで兵装選択ができ銃器では被害が出やすい戦車級をナイフでの排除が可能になる

第2世代以降の思想ではあるが細めの2脚及び重心上のバランスにより重心移動の速度を上げて機動力を上げる

あたりが設定としての人型であり腕と足がある理由であり人型ロボを出すための作品の理屈だろう

これでいやでもこの技術があるならどうこういうならうるせえ！この世界では成果上げて使われてんだらこの機体がこの世界の正解なんだよ！でいいと思うの

>>89 >>94

78二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:06:27

空を高速で飛ぶ敵が同じ人類しかいないからミサイルがあまり発展してないのロボものとしては珍しいよね。だからミサイルには弱いけど敵はミサイルを使ってこないからモーマンタイ。高いしなミサイル。

79二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:10:26

>>76

水陸両用機がクッソ遅いけどかなり重武装だったな。タンク、拠点防衛ならともかく、戦車隊と行動するメリットはあまりないし、かといって戦術機についていく事はできないし……で水陸両用機だけそのコンセプトが残ったのかな？マブラヴのA-10の活躍あまり聞かないんだがやはり重武装はダメなのかな？

>>80 >>84

80二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:13:32

>>79

A-10はいい性能してる反面損耗率が馬鹿にならないんだわ。あと構造が古くて旧式化してるし何故か生産も止まってて補修すらままならない絶望状態。帝国は吹雪にこの代わりをやらせるらしい

81二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:13:51

>>75

敵が小さくて数で組み付いてくるのをどうする→全身をトゲだらけにすると言うアホみたいな解決策がかなり有効なの草。ぶっちゃけタンク級以下を相手取る時は、まともに戦うよりこの全身トゲトゲと両手に長刀持って跳躍ユニットを前後に向け噴射し駒のように回転するゴッドスラッシュタイフーンがめちゃくちゃ有効な気がしてならない。

>>83 >>91

82二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:15:59

やっぱこんな重たいものが飛んだら跳ねたりするってとんでもないな。それを轢き殺す敵がわんさかいるんだが。これだけの重さあっても相撲じゃ勝負にならんの無法過ぎる。

83二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:16:52

>>81

まあその代わり全身の装甲のメンテナンスだけで死ぬほどコストがかかるんだけどね。TEの武御雷なんかテロ制圧に出向いた時点で唯姫が他の衛士には難しいレベルで丁寧に乗った上で性能が70%まで落ちてるし。

84二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 20:33:08

>>79

重武装がダメというよりは戦術機の役割の問題じゃない？

サンダーボルトくんは移動できる固定砲台なわけだけど戦術機に求められるのは光線級刈りや遊撃隊的な役割であって固定砲台とかの正面火力は戦車が担うべきだし

それと米国のドクトリンが機動砲撃戦になっていったから機動力のないサンダーボルトくんは…

85二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:06:46

>>48

けど対人類戦だと戦術機はかなり微妙な代物というアンバランスさ

まぁ、設定のガバなんだろうが……

86二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:10:22

>>53

ぶっちゃけ18メートルとかの長身そのものが的ではあるからなぁ……正直BETA削るだけなら現実のA10みたいな攻撃機の低空飛行からの全ブッパ急速退避繰り返すだけでもいいからなぁ

87二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:11:04

正直戦術機が好きになれない理由が
ロボット物ならフィクションで振り切ればいいのに
メーカー名とか兵器とか
リアルを捩ったり寄せてきてる所なんだよなぁ

あと設定的にBETAは適応力すごいって屁理屈で
後付け設定で突っ込み無効化してるところか

>>88

88二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:13:44

>>87

そもそも適応力っつっても光線級はたまたま手元にあったのがいい感じにハマっただけだし、人類の戦術兵器全ての情報を見た上で出てきたのがハイヴ数個分の資源を用いたゴリ押し戦術の超重光線級なあたりそこまでないんだよね…適応力言うならまず海に適応しろよ。

89二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:14:43

>>77

頭で動かせてもパイロット選り好みし過ぎるのは致命的では……？

>>90 >>92

90二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:16:06

>>89

お陰で機体と人がどちらもあるのに稼働数が定員割れ起こしてるからね

91二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:17:12

>>81

いっそF91のバグみたいな無人機でまっすぐ特攻させて小型種屠るのがいいのかも

92二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 21:51:59

>>89

いうほどパイロット選り好みしてる？

タケミカヅチあたりのお前が操作できないのが悪いみたいなピーキー機体ならともかく基本的には普通に動かせるはずだが

93二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 22:01:38

>>65

戦術機が人間の10倍だとしたら体積は1000倍、面積は100倍となる

人間の身長180cmの人の平均体重は71.3kg、戦術機のスケールなら71.3トンになるけどどうやら戦術機は100トン級らしい

だから人間より1.4倍密度がある

つまり戦術機の接地圧は人間の接地圧に比べて14倍になる

人間の接地圧が1cm2当り0.35kgらしいから戦術機は1cm2当り4.9kgとなる

単位換算すると1m2当り480kNになる（あってるかな？）

転圧しても多分立っているだけで沈むね

これに動きを加えるともっとヤバくなるかもね

参考資料

www.jstage.jst.go.jp

94二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 22:53:18

>>77

いやもちろんロボットアニメとしてはそれでいいんだけど

>>54の

＞戦術機の技術使って改良した地表でも動けて回転砲塔とかつけた戦闘機って最終的に戦術機にならない？

に対してそうはならんやろって話ですよ。

95二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:06:18

現実の兵器なら余裕でBETAボコれるってのはまあよく聞くがマブラヴ世界ではそこら辺の技術は未発達なんだろう
リソースは無限じゃないからな

>>96

96二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:12:01

>>95

そうじゃなくて適切に運用すれば、だね。理論上冷戦時代の火砲の数で光線級混みでも砲撃だけで塵殺出来るとか。

>>97

97二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:17:31

>>96

間接射撃だけでも光線属種を撃破可能ってのは柴犬でもやってるんだよな。

ただそれだけではどうも突撃破砕射撃と同時並行すると手が足りなくなるみたいで

作中では光線属種を戦術機を突っ込ませて撃破しに行ったり（光線級吶喊）、

BETA梯団を側面から殴って足止めしたり（アクティブ・ディフェンス）、

してる。

98二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:18:30

マブラヴ人類は内ゲバの余力で戦ってるからしゃあない

99二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:26:43

別に人同士で戦争してる訳じゃないぞ
よく内ゲバ言うけどそれで戦力足りないとかじゃなくて単純に負け続けてるだけだし

>>100

100二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:31:18

>>99

いうて原作者が協力すれば勝てるって言ってるし...

>>101 >>103

101二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:32:36

>>100

そんなんオバロ世界の各勢力が私心を捨てて協力すればナザリック相手でも勝ち目があるみたいな話やんけ

102二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:33:25

ぶっちゃけ舐めプしてて初期対応ミスった結果がオルタだしな……

半導体不足とか穀物不足が叫ばれてる昨今見ると、初手でユーラシアほとんど潰されたら物資足りねえよなあ……と納得する。
穀物とか中国インドロ　シアウ　クライナフランスあたりで世界の６割以上は占めてるし
空路もほとんど使えないとなると輸送的にも相当な打撃だろうし、現実準拠の生産能力は発揮できなさそうよね

よく考えたら死にまくってあの世界人口も激減してるから穀物は足りてそうだな！（人の心

>>105

103二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:34:26

>>100

だから98みたいに内ゲバで戦力を使ってるって言い方は正しくない

本当はどの国も戦力を出したくないのと自国で大量破壊兵器を使わせたくないが正しい

柴犬やオルタでもソ連やアメリカに自国で核使うぞ言われて揉めに揉めてる

104二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:34:49

あとタケルちゃんがループする副作用もやばい。アレのせいで内ゲバ加速してるし。

>>105

105二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:37:01

>>102

食い物は合成食料が発達してて軍やそこそこ豊かな国だと割と足りてる

マズイけど

>>104

多分武がループする原因の1998年時点では協力しても大して変わらない状況だから多分内ゲバ加速しても意味ないけどな

オルタ4成功しなきゃオルタ5発動で地球そのものが終わりやし

106二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:37:06

まあオルタ後半で横浜基地が壊滅した原因の一つに絶対クーデターはあるだろうけどね

>>107

107二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:39:07

>>106

あそこは00ユニットが情報流してるから帝都守備連隊いても大して変わらんやろ

基本的に初めて陽動や温存を使って横浜一直線で攻める以上帝国軍は間に合わない

108二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:42:17

話がそれてるそれてる。戦術機に話を戻すと、F-22は米国の増長というよりもむやみやたらに喧嘩腰な帝国や借地で冷戦気分のソ連の存在が主だと思う

>>109

109二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:45:05

>>108

日本は世論とか軍部はかなり喧嘩腰だけど政府は榊や殿下含めて国連基地設置したりクーデターの時にタマの親父が呼び込んでわざわざ米国軍に殿下守ったっていう証拠あげてるし重要性は理解してると思う

>>110

110二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:49:02

>>109

世論と軍部が喧嘩腰って問題では...

>>111

111二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:51:59

>>110

だからクーデターで米国軍の印象良くなるように殿下の護衛させて国民の印象良くしてクーデター起こすようなヤツには死んでもらった

漫画版とか見ると狭霧もそこら辺は鎧衣父から説明受けて分かってて引き受けたっぽい

だからオルタ後は同盟再締結して日米間で航空ショーとか開けるくらいには関係は回復した

>>112

112二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:56:03

>>111

TSFIAの極光の回かな？唯姫が中年になってることを考えると極光配備に20年近くかかってそうなんだよね。オルタ時点で何歳だっけ彼女。

113二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:56:04

あの世界アメリカもいらん事してヘイト稼ぐからなぁ・・・

>>114 >>116

114二次元好きの匿名さん23/08/21(月) 23:59:10

>>113

いらんことしてない国なんてやけに聞き分けがいい南米ぐらいしかいないからセーフセーフ

115二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:01:12

あのテロは裏設定もあって本編だけだと全貌がまるで分からん

116二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:02:29

>>113

どの国も自国民と自国の利益が第一なんだ仕方ない

たまにベアトリクスみたいなやばい奴も出てくるけど

117二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:05:23

タケミカヅチが頭おかしいとよく言われるがそれの元になったと思われるチェルミナートル筆頭としたソ連機もだいぶやべーよな
スーパーカーボン製ブレードとモーターブレードでなんかやたら固定武装ついてるしファルクラムに至っては足にモータブレードつける素敵仕様だぜ

>>120

118二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:05:35

米国以外は国力がゴミだから陰謀論のほとんどが米国が原因だけど米国以外国力がゴミだから米国が一番世界に奉仕していてプラマイすると大体プラスという奇妙な状態になってる

119二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:07:06

アメリカは別にいらん事せんでも勝ち確なんだが他に悪役やれる余力ある国が無いのでいらん事しまくる

120二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:08:14

>>117

さらにたどると欧州のトーネードADVにつながるな。ちなみに素敵仕様のMiG-29系の脚モーターブレードは強制排除出来ないのでうっかり刃が引っかかるとそのまま墜落してBETAの餌だったりする

>>121

121二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:16:33

>>120

強制排除できなくて引っかかり墜落もひどいけど整備兵泣かせでしかないよねこの足モーターブレード

輸出向けだからソ連君はそこまでこいつの整備してないのもまたひどい

固定武装の始祖はミラージュⅢでいいのかな

そっからトーネードADVと来て欧州ソ連日本と拡散していった感じ

>>122

122二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:20:53

>>121

セヤナ。ミラージュ3の膝スパイクが最初。現在の欧州ではイギリスが「固定ブレードあるならわざわざ長刀持たなくてもよくない？」と手持ちは突撃砲で格闘は固定ブレードオンリーという極端編成してるな

123二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:22:49

元祖はバラライカのワイヤーカッターじゃなかったっけ？元は防御用の装備で標準化されたやつ
開発された時はまだトーネードなくてベース機のF-5しかなかったと思う

>>125 >>128

124二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:23:17

戦術機の格闘能力って要は砲兵が一方的に距離を保って撃ち続けられる状態を維持するために戦術機はBETAが接近しても踏みとどまって戦いますorむしろこっちから突っ込みますをやるために必要な能力だと理解してるんだけど、
戦術機関連以外の陸戦兵器が(相対的に)ローテクであることの歪みが噴出してるような気がする

>>132

125二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:24:46

>>123

あれは防御ようだけど欧州のは攻撃用で、のちに広まったのは攻撃用なんで

126二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:26:09

欧州君はなぁ…
武装も限られてて領土無くて攻め込むのに戦車が使えない状況で突撃砲で戦車代わりしてるから近接武装持つより固定武装でヨシ！にするのもわからんでもない

>>127

127二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:27:50

>>126

長刀だと兵装担架一つ使って持つことになって咄嗟に取り出せないけど固定ブレードなら突撃砲持ったままでも使えるしね

128二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 00:29:15

>>123