「クロス」異聞帯の王黒神めだか

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:50:13]

【クロス】人類最後のマスター　黒神めだか｜あにまん掲示板

↑で要望があったので建てました

スレ主のイメージ的には上の画像のときに善吉だけでなく全ての人類を過大評価していたことに気づき、自分一人で支配したほうが皆を幸せにできると考えて異聞帯の王になった感じだけどそれ以外の解釈も可

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:55:49]

それなら同行枠は善吉っぽいな

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:56:04]

多分カルデアが最初に遭遇するの善吉なんだろうなぁ

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:56:20]

始皇帝みたいな思想しやがって

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:56:50]

クリプターの方がいいだろ

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:57:31]

ジエンドで次々こっちのスキルとか習得してくから劣化版ORTみたいになりそう

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:57:32]

>>4

そのくせ大人になったら異常な能力がなくなるっていうオチだったからなこの漫画

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:58:03]

>>5

サーヴァントとしてガチガチに制限かけた方が面白くなる人なので……

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:58:13]

>>7

永遠に子供でいそう

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:58:24]

空想樹によるセーブアンドロードなければ普通に破綻してそう。
最後の方に失敗ルート山程計算して確かにこうなると自覚してまけそう。

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:58:59]

>>5

この人世界を犠牲にしてでも生き返りたいとか言いそうにないから駄目

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:59:07]

>>7

だから年齢が成人こえても能力持ちは異常者

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:59:28]

>>7

原作者がそういう作風だからね

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 21:59:45]

けどまあコイツ自身は始皇帝と違って完璧な人間なんていないって思想だから
その上で全部背負うが

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:00:03]

>>7

裸エプロンパイセン「『…』」

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:01:33]

最終的に雷帝みたいなクリプター含めて全員で討伐する系のボスになりそう

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:02:12]

>>7

この世界なら一生異常者だろ

周りに合わせようとするタイミングが来ないから一生このまま

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:02:40]

倒し方？ステラコピーさせればいいんじゃね？

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:03:22]

>>18

どうやってステラ使わせるんだよ！

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:03:23]

>>18

使わないだろ……

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:03:44]

どうせ現地で安心院さんが協力してくれるよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:03:55]

>>16

ここまでいくとカリスマじゃなくて洗脳能力で指導者になってそうだからそのへんの欺瞞から切り崩されるんじゃない。

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:04:33]

>>18

コピーした時点でデメリットになるとかじゃないと…

まあ安心院さんのスキルでデメリット無くせそうだが

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:05:06]

>>22

選挙しそう

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:07:10]

>>24

そういえば選挙が特攻になる可能性もあるのか

選挙に強い英霊いる？

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:08:21]

>>25

この場合適切な立候補者は善吉しかいないと思う

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:10:11]

>>26

もしくは主人公よなぁ

英霊みたいな持つもの側だとなんも解決しない気がする

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:10:59]

めだかについて来れる人いるのかなぁ　

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:11:49]

>>27

ぐだ自身が特攻になることだ！！

安心院さんのこれで安心！！安心院教室行けば何とかなるやろ

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:11:54]

>>26

まあ物語にするならぐだが立候補するのがベストなんだろうけど…ぐだ破壊者側だからなあ

まあ世界の破壊者に負けるって方がインパクトでかいから説得力もたせたら面白い気がする

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:11:58]

>>28

多分いないから一人で世界を背負ってるんじゃね？

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:12:01]

>>28

誰もついていけずにひれ伏すだけなんだろう

人ではなく、動物のように

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:12:01]

直接的な戦闘では無く現地住民から票を勝ち取る選挙バトル！？

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:13:11]

完璧っていうのは欠点になり得るものなんだな周りがついて来れないし人間味に欠けるとか

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:14:32]

ぐだ（安心院プロデュース）VSめだか

ファイ！！

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:15:08]

まぁ選挙するとしたらぐだ達は原作で言う悪平等組じゃない？

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:16:41]

「めだかに失望した・ついていけない」よりは
「俺達は十分生きたし楽しんだ。生徒会長にもそれを得て欲しい」で送り出す為にモブの一人が勝つルートが良いな
選挙で負けた彼女はもう”王”じゃないから連れてってやってくれ。一人位なら行けるだろ？って

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:17:20]

伝聞だけでスキルパクれるめだかちゃんってサーヴァントを見ただけで技量パクるとかしかねないよな
武力鎮圧しようにも初手刺しボルグレベルの速攻か無名かイレギュラーなサーヴァントで固めないと押しきれなさそう

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:18:53]

>>38

サーヴァントだしある程度制限かけて始末剣みたいにするか？

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:19:41]

ぱっと見は良さげで詳細知ると「滅ぼさなきゃあかん」になる異聞帯

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:23:05]

どんな方針でやっても『完成』させてしまうからそりゃ剪定されるわ

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:25:43]

>>39

異聞帯の王にサーヴァントはいないぞ

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:25:58]

カルデアの戦力じゃ勝ち目ないやろ

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:26:29]

>>43

いつものことだな！

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:27:27]

>>42

そうだっけ

そうだったわ

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:28:43]

>>43

大丈夫大丈夫安心院さんに任せておきなさい

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:30:41]

>>43

冠位呼んでおくか

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:34:32]

よし、じゃあここはプリテンダーの獅子目言彦を召喚して対抗しよう
人々との対話を失っためだかちゃんじゃスタイル以外通用しない言彦には勝てんだろうしな

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:35:19]

>>43

>>47

むしろめだかちゃんに関しちゃ戦力は必要ない気もするわ

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:35:35]

そういえばスタイルってぐだでも習得できんことはないのか
別にめっちゃ才能があるってわけでもなさそうやし

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:35:51]

完成した国、完成した制度、完成した生活
無秩序でも束縛でも無く”自然となるようになり”噛み合う精密なからくり仕掛け

「ようこそカルデア、汎人類史の諸君！
私自ら相手をするのが礼儀…なのだがすまない、数日待って頂きたい！
今この異聞帯（せかい）は選挙前期間でな！あなた方への対処はアンフェアな選挙運動になってしまうのだ！
せめて選挙終了までの安全と生活はこの”異聞帯の王”黒神めだかが保証しよう、ゆるりと過ごしてくれたまえ！」

カルデアを待っていたのは堂々たる気風を纏った学生服の女性
バッと扇子を開きながら告げると彼女は案内するようにカルデアを導き歩き出す
かくして始まるは世界の王を定める”選挙戦”。ＦＧＯ第二部Ｎ章の始まり始まり…

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:36:01]

アキレウス呼べば千日手までは持ち込めるのでは

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:37:12]

無敵すぎて誰も勝てないだろうからカルデアの敗北だな

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:37:47]

>>52

時系列的に安心院さんの神になるスキルは見てないだろうし確かにアキレウスで良いな

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:38:41]

冠位が来てもその冠位や冠位鯖のスキルや宝具を上回る才能でコピーして完封だろうなぁ

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:38:54]

>>53

無敵すぎて完璧すぎて完成されてるから負けるって感じだな

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:39:16]

ナイチンゲールが特攻になるのでは？

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:39:38]

>>57

ならんだろ

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:39:41]

ラスボスはめだかちゃんじゃなくて言彦なんだろうなぁ
多分トドメはぐだが「1人ぼっちじゃ1秒だって生きていけないカルデアのマスターだ」とかやりそう

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:40:29]

ぶっちゃけ他のめだかキャラいらなくね
いるんだったらまず異聞帯でもなんでもねーと思うわ

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:40:55]

>>57

何がどういう理屈で特攻になるのかを教えて欲しい

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:40:57]

>>57

確かに同行鯖として婦長はありだな

めだかちゃんの人間らしさを引き出す要因の一つとしては割と行けそう

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:41:11]

>>42

制限なし...つまり剣を使えば燕返しをし、槍を使えばスカアハと互角、弓をとれば一射で船を轟沈させ、龍種さえも従え、ルルブレを携帯し、気配を消せる64万人のめだかちゃんか

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:41:38]

つーか変にカウンターのつもりでめだかの他キャラ出したら言っちゃ悪いがそれ単にめだか本編にしかならねーんだわ

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:42:09]

>>63

アイテムだからルルブレはエミヤ完成させない限り無理だろうし時系列的に64万人に増えはしねえよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:42:11]

負けイベ以外でめだかと直接戦闘はしなさそう

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:42:37]

>>60

汎人類史の善吉がカウンターかなんかとして召喚されるとかなら丸いんじゃね？

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:42:42]

>>65

カルデアを認知した瞬間には完成させるだろ

召喚術式だって理解するだろうし

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:43:16]

>>67

ぶっちゃけいらん

焼きまわしにしかならんし型月いらねーってなるわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:43:33]

>>58

>>61

性格が母親に似てるからじゃね？

異聞帯の王としての黒神めだかを倒すなら割といい方向性だと思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:43:45]

>>67

ぶっちゃけ英霊として召喚出来る程の箔も規模もないから無理じゃね

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:43:50]

>>18

それステラを完成させて自爆しないステラになるだけでは…

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:43:52]

>>61

考え方が異常であること病気であることまともではないことを延々と突きつける

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:44:11]

まぁ戦闘力をめだかボックスで考えるのは意味ないよ
極論全盛期裸エプロンならORT瞬殺できます！！みたいなことになるし（本人の性質上できないかもだけど）

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:44:18]

>>70

性格だけ・・・？　あんま役に立たんな

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:44:46]

>>73

他人の言葉でどうこうなる女かこいつが

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:44:53]

どんな同行鯖でも「英雄」や「反英雄」の括りにいるやつじゃ綺麗な終わり方は無理だよな

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:45:06]

>>68

あー確かに召喚術式を見たら自分で鯖を召喚は出切るかもな

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:46:11]

ホームズに
「不味いな…この異聞帯は彼女、黒神めだかを絶対の支配者、住民が唯一の頼るべき相手として認識している世界だ
シンにおいて”英雄を知らないが故に座に繋がらなかった”ように”黒髪めだかのみが信仰の向く先”となっている。
この異聞帯において黒神めだかを上回る出力の英霊はありえない」みたいな事言わせて正面戦闘では不味いなという話にして選挙戦ルートかな

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:46:13]

そもそもの話すると異聞の王になってる時点でもう根底から変わってるんだから仮に善吉を連れてきたところで原作のようなやり取りは期待できないしむしろ余計にメタ張られて即退場まであるぞ

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:46:34]

>>75

生前苦手にしてた母親が苛烈なナイチンゲールって呼ばれてたし人間性を自覚させる方向なら鯖としてはドンピシャだと思う

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:46:50]

>>26

結局のところ本編の選挙で勝利できたのは善吉の愚行権でめだかちゃんのご都合主義を取り除けたことが要因だしな

ぐだが挑んでもご都合主義で負ける

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:47:03]

>>79

選挙でも勝てんだろ

世界そのものがカルデアに見向きもしてないんだから

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:47:23]

めだかちゃんのお母さんとの邂逅ってめだかちゃんが改心したからこそ意味があった気がするし
改心前に似てるだけの人に会ってもなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:47:25]

>>82

あれ善吉の主人公補正を取り除いただけだぞ

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:47:35]

安心院さーん！！助けてー！！

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:47:38]

>>81

言わせてもらうがその程度で砕けるならそもそも異聞帯にはならんだろ

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:48:20]

黒神めだかを人間に戻すのが攻略法になりそうた

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:48:20]

>>82

それはむしろ善吉のご都合展開を抜いた上での勝利じゃなかったか

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:48:28]

なんていうか「原作の攻略法」しか提示してない時点で異聞帯の王設定いらなくね？

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:48:48]

>>69

別にクロス妄想スレなんだしそこら辺はエモさ優先で良くね？

焼き直しも工夫次第でどうにでもなるし

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:49:11]

>>88

それしたら「人間」が「英霊」に昇華されるだけだろ

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:50:01]

>>91

致命的な失敗を犯した異聞帯という世界なのに成功した世界の攻略をやったところでうまくいくとも思えんけどな

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:50:46]

確かにそうだな

>>90

う～んめだかちゃんを選挙以外で引きずり落とすとなるとクーデターか？オリュンポスに近い感じでやるのがいいんだろうか

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:50:58]

バグ（剪定条件）を取り除かずにゲームクリアしたらゲームが壊れました（剪定されました）じゃ意味ねーんじゃねーか？

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:51:59]

>>91

あえて「型月理論」で言わせてもらうがそんなエモさの追求で対策取られて必殺の一撃が無駄に終わった展開が何度あったと思ってる

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:52:12]

支配していた人類全てに反逆されたらどうなるかね？

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:52:27]

その荒らしたいだけなのか明らかにめだかボックス読んでないようなのやネガティブな意見しか出さないようなレスが突然増えた気がする

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:53:15]

>>94

まず相手の土台に乗った時点で勝てなくね

イベントのトンチキ特異点じゃないんだし

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:53:54]

別にめだかちゃんは無敵の存在ではないぞ
完全成長後もスキルなしの大人にボロボロになるしな

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:54:14]

もうジュナオ呼んで存在の格が違うから人間ごときのスキルなど聞かぬでよくね

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:54:24]

完璧な世界なんだから完璧な世界の法則に則っても勝てないと思うけどな
その完璧を崩さない限りはルールの除外も出来ん

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:55:01]

真正面からカルデア＆封印安心院さんvsめだかちゃんとか？

めだか一派から逃げてる間にもう殆ど数のなくなった悪平等の一人に出会ったカルデア　しかしこの世界では球磨川が幸せになることはなく安心院さんも封印されたままであった

この世界が異聞帯だと自覚している安心院さんの協力を受け打倒黒神めだかを目指すカルデアみたいな

>>94

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:55:07]

>>101

ジュナオを認識したら神になるだけじゃね

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:55:59]

>>104

スキルとはまた違うからなぁ

別にめだかちゃんは犬を見たら犬になれるってわけでもないし

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:57:15]

うーん正直異聞帯の王になった時点でほかの異聞帯の事もカルデアのこともそれこそ本来の世界すらも知覚しそうだし原作キャラはむしろ余計な枷、なんなら攻略できたつもりがぎゃくにカルデアの弱点になると思うけどな

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:57:42]

>>103

今のところ一番それっぽいな

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:58:45]

なんちゅーかFGOというかfateの醍醐味って別の神話のキャラ同士で戦うってのがあるんだからそこに「めだかボックス」のキャラで攻略しますってのがなんか微妙
すでに言われてるけど原作の展開まんまにしかならん

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:59:19]

めだかちゃんの攻略に関しては1人で背負う必要はないってのを自覚させるって方向性でいいと思うけどなぁ
めだかちゃん自身誰かを潰そうとするタイプではない気がするし

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:59:22]

結局のところめだか本編のやり取りをコピーしてるだけじゃね？

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 22:59:46]

>>108

インド……

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:00:24]

>>109

むしろ異聞帯の王ならそんなこととうの昔に自覚したうえで異聞帯やってそうだけどな

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:00:39]

カルデアの協力者（現地鯖、めだかボックス勢でもよい）：０票
でどうするか…からの
黒神めだか：０票
住民Ａ：１票
住民Ｂ：１票
・
・
・

と選挙権を持つ住人達が投票（めだかはセルフ投票放棄）してモブ住人全員が王（めだかが責任を負う、負担を負っていい根拠にして来たもの）になるルートとか。
「めだか様、カルデアの人たちも殺したくないんですよね」「俺達はずっと世話になって幸せに生きてきたしな」「いい加減めだか様には生きて欲しいし自分の幸せを掴んで欲しいもんな」
「「「なので俺達はこれで満足します、めだか様はカルデアに連れて行って貰って下さい。」」」

完璧で完成した統治ゆえにある種ディノスにも近い精神性に至っていた民が”めだかにこの世界かカルデアの皆かのトロッコ問題を答えさせない為”に終わりを受け入れるエンド

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:01:09]

原作の歪んでいない黒神めだかの攻略方法をどれだけ試しても通用しないと思うぞ

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:02:01]

>>103

この方向性だと鯖は誰がいいんだろうな

日本でクーデター起こした薩長鯖とか中臣鎌足とか？

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:02:05]

>>113

そんな物分かりの良い住民がいたらそもそも異聞帯にならない定期

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:02:21]

>>113

一番らしいな

全員が自分に投票するのは思いつかなかった

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:02:36]

選挙は悪手だと思うけどなぁ

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:03:22]

こうアレなんで本音言っちゃうと
細かい事はいいからカルデアと善吉辺りのめだかボックスメンバーが協力して異聞帯の王となっためだかちゃんとぶつかる見たいな展開がみたいのよ

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:03:28]

>>113

めっちゃ西尾維新っぽいだけでFGOっぽくない気がする

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:03:34]

なぁそもそも「異聞帯自体」がどういう世界なのかも決まってないのにこう倒すなんて言ったところで無理じゃね？

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:04:15]

>>116

物分かりが良すぎたら剪定されるってディノスでわかったやん

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:04:31]

>>113

ディノスってかミクトランとはそもそも世界構造が違いすぎてそうはならんだろって思うんだけど

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:05:04]

>>122

ディノスの物分かりの良さで滅んだわけじゃないぞあの世界

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:05:10]

>>113

これを『黒神めだかが完璧である』ことへの反証にして攻略の取っかかりにするとか

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:05:53]

>>125

めだかちゃんは神なわけじゃないから効かないだろ

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:06:08]

>>125

それやると「完璧」な政策と答えを提示して民衆が結局「黒神めだか」に依存するだけかと

それこそ回りくどくそれでも確実に

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:06:59]

むしろ住民の自由意志だなんだを開放した結果余計に「自由意志の結果」でめだかの支配を受け入れる可能性の方が高い

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:07:27]

正直あまりにもめだかボックスの世界観に寄り過ぎだと思う
もう少し型月ナイズしてもいいんじゃない？

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:07:40]

>>125

めだかちゃん自身別に自分を完璧だなんて思ってないし

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:07:45]

秦のような意識改革が仇になりそうだしディノスのような全てを受け入れるみたいなのを前提にしてたら余計に悪化しそう

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:08:14]

>>130

それは「原作」のだろ

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:08:18]

>>124

あれ、何で滅んだんだっけ？

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:08:43]

結局「漫画原作のめだか」への攻略にしかなってないんだわ

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:09:45]

プロ野球選手にド素人が草野球でなら勝てるみたいな話をしてもそりゃ無理ってもんだ

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:10:19]

そんじゃあより良い解決策を提示してくれ

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:11:10]

物凄い勢いでケチだけ付ける人が多いもんな…
ちょっとネタだして話すにはキツい

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:11:24]

どこかの世界の『黒神めだか』の攻略情報を当てにしたのなら、それはすまないことをした
『私』はそんなもの、とっくの昔に理解しているからな！

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:12:09]

>>136

完璧な世界を壊すしかない

そしてそれは住民の意識改革程度では不可能

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:12:16]

今のところただのマウントスレにしかなってないが大丈夫か？

[141 スレ主 23/08/21(月) 23:12:39]

>>121

じゃあ大枠として最初の項は善吉を始めとした原作キャラがクーデターをしていたが全員返り討ちに合った世界で原作からざっと百年たってる　

政策としては民衆を一分の隙もない正しさで支配しているみんな幸せだが不良のような外れた者がいない停滞している世界でその性質から悪平等も殆どいない

とかでどう？

こっちの方が面白いんじゃないかみたいな意見があったらよろしく

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:12:41]

>>139

じゃあどうすればいいの？

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:12:42]

何度も言うけどまずは「世界そのもの」がどういう構造なのかをだな

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:13:14]

ケチが多いって言うけどぶっちゃけ前スレ？　と同じ話にしかなってないと思うんだよこれ

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:13:37]

>>144

能力がナーフされてないのが問題だしな

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:13:47]

自分がイメージした「最強無敵のめだか」「最強無敵の異聞帯」を前提に「いやこれは無いね！」を延々言って来る環境はまあ…話を広げるの無理よ

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:14:32]

一番の問題は原作のめだかボックスにしかなってねぇことじゃね
それじゃあ異聞帯とは言わんよ

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:15:40]

>>141

むしろ『不良』も『落ちこぼれ』も『悪人』もいるんじゃね

でもそれらがどうしようもなく隙もなく管理されている

『どんな人間』でも幸せな世界

[149 スレ主 23/08/21(月) 23:16:09]

>>148

採用

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:16:35]

いや強さの話に関しちゃそもそも戦闘で倒す必要ある？ってなってるしそこまで問題ではないでしょ

むしろ問題は>>147みたいなやつじゃねーかな

議論の妨げになってるのはさ

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:17:06]

wiki読んだけど心だけは完成できないんだな

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:18:03]

まず異聞帯ってものを理解してほしいのだが大成功しようが致命的な失敗をしようがとにかく「世界から駄目よ」された世界なんだよ
大きく汎人類史からかけ離れているんだよ

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:19:15]

異聞帯の時点で元の世界から歪なものになってるのだからそりゃ元のめだか世界と同じですってのは無理だろうさ

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:19:27]

>>150

でもやっぱり選挙の方向性だと焼きまし感がすごくてFGOっぽさがないのは問題じゃないか？それなら異聞帯の王じゃなくてただのIFのめだかちゃんだし

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:19:45]

異聞帯に関しちゃ一番最初の方で出てるけど始皇帝に近いアレって感じになるだろうし全然問題なくない？

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:21:03]

これさー一番簡単なのは「生まれたばかりの赤ん坊に拒絶される」じゃね

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:21:19]

>>148

なるほどどれだけ頑張ってもめだかちゃんの外に出られないから剪定されたのか

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:21:21]

カルデア側が心に響く何かをするとか

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:22:12]

>>157

あっちは管理は共通してるが同時に制限の世界だ

仮にめだか異聞帯がそれと同じなら選挙なんて必要ない

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:22:52]

>>157

まぁ異聞帯である限りどこかしらに詰みポイントはあって存在するだけで汎人類史は侵されてらから…

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:22:55]

>>156

いやだからそこで焼き直しとか原作にしかなってないっていう発言が問題なのよ

別にそこら辺はいくらでも調整が効くのにそうゆうレスは反感買うだけだし第一みてて気分が良くない

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:23:10]

>>148

剪定されて理由がそれっぽくていいな

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:23:42]

>>160

部外者の言葉で揺らぐとも思えん

結局どの異聞帯もその世界の誰かが否（否定という意味ではない）を突きつけたことが突破になる

でもその方法がめだかちゃんの否定じゃ意味がないだろうし

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:23:55]

ティアマトとか孔明とか出して母離れと卒業の話にする方向も面白そう
”生徒会長”、学生とは何れ卒業しなければならないものだ。学者ならざる学生は旅立つために学ぶのだから。　と

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:24:35]

なんかさぁめだかボックスの前のウテナじゃねこれ

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:25:12]

めだか主人公っていうより精神性、スペックともにラスボスなんだよな

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:25:43]

>>165

直接カルデアができずともカルデアに共鳴した現地の誰かが広めていくとか

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:25:43]

仮に住民が異聞帯の王めだかを拒絶、否定しても「そうならないように一層成長しよう」ってノリで跳ね返されそうだしなぁ

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:26:34]

異聞帯の住民だろうが原作キャラだろうがその程度の声で揺らぐのであれば異聞帯に王になんざならんだろうしな

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:27:39]

それこそメタを突きつければ「主人公」という座から降ろす
もっと言えば「作品を終わらせる」ことでしかこの異聞帯の解決は不可能だと思うよ

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:27:40]

>>170

その結果逆に弱体化するとかは？

完璧なめだかが絶対に拒絶されるなら……みたいな理屈で

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:27:40]

>>170

そうなんだよね

ここのめだかは他人は全て自分より下だから自分が全部背負うしかないと考えている

これを打ち砕くなら民衆=めだかより幼稚で判断力のない奴らに問いかける選挙より正面から打ち倒す方が向いてると思う

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:28:44]

>>173

ならより完璧になるだけだな

正直この世界の攻略は拒否や拒絶、なんなら相手に勝つ事でもないと思うよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:29:04]

>>175

じゃあ何さ

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:29:52]

もしかしてジャンプ主人公最強なのこの娘？

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:30:04]

>>175

いやそれは違うんじゃないか

なにか一点でもめだかより優れてる所を見せつければこの世界のめだかは揺らぐと思う

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:30:05]

>>172

それこそ「外から神霊パワーでどーん」

はいお終い。みたいな身も蓋も無い話でいいんじゃないかなもう

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:30:38]

選挙や物理的なバトルでの勝利や意識改革による世界の否定では絶対に攻略できないと思う
仮に負けても「次乗り越える」とかされちゃ敵わん
もうそういうレベルの話ではなく目に見える二元論の勝敗ではない終わらせ方しかない

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:30:58]

>>179

フォーリナーか

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:31:01]

味方枠は善吉、球磨川辺りか？

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:31:16]

>>177

流石に悟空には負ける

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:31:31]

>>178

忘れちゃならんが腐ってもジャンプ主人公

乗り越えてよりいっそう成長するというバフを与えるだけだ

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:31:48]

>>141にあるように多分もう死んでる

>>182

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:31:53]

>>184

でもこのめだかは主人公じゃないよね

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:31:53]

厄介ファンが…厄介ファンが多すぎる…！

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:32:04]

思うんだが勝負をしないことが一番の勝利じゃね？

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:32:21]

なんつーかめだかちゃん舞台装置みたいなんだよな　人間味が薄いのもそうだし世界にそうあるべきって縛られてる気がする　実際善吉のスキルで離れて行ったし

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:32:33]

>>186

だが異聞帯という世界においては「まだ」主人公だ

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:32:44]

>>184

今のめだかちゃんは章ボスの役回りだからそこまではいかんだろ

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:32:52]

>>188

それはそう

なんなら最初のほうからちょくちょく言われてる

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:33:01]

善吉のあのスキルが突破の鍵となる？

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:33:24]

主人公補正ならぬ運命力打ち消すスキルあったよな

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:33:35]

西尾vsきのこみたいな話だな

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:33:40]

そもそもの話異聞帯、つまり剪定システムを如何にかできず滅んだし今の復活維持も空想樹に頼ってる存在って時点で完璧も最強も何もないんだよね
その辺無視してめだかちゃんは最強無敵！一見負けた様に見えても復活勝利の伏線！とかしてもしょうがないというか

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:33:51]

>>196

違うと思う

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:33:55]

世界観がぶつかり合ってる

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/21(月) 23:34:05]

選挙という勝負に乗った時点で負けるだろうし普通の戦闘でも恐らく世界のシステム上勝てないだろうし
住民の意識をどうこうしようとも乗り越えていきそうだしさらにうまい事持っていくだろうから

うん
やっぱ戦わない、勝手に終わらせることこそが一番の解決だ