全能下でもさ

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:09:34]

大蛇丸ならDNAさえ持ってればナルトとカワキ、カワキとヒマワリ、ボルトとカワキに血縁関係が無いって証明できるのか？

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:11:35]

あら、血縁関係ないわね…
でもナルトくんの子供はカワキよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:12:42]

できるんだろうけど、疑念は片っ端から（まあいいか…）になって消えていくぞ
体が改造人間だったり、目の怪我は？？？？も、まあいいか…だしな

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:12:45]

>>2

どういうことだってばよ…？

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:13:49]

できるけどそんな矛盾も気にならなくなってしまうんじゃないか
なんか全能によりみんなそろって頭がヤバい人になってくな…

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:14:40]

その手の違和感も段々薄れて行くんだろうけどDNA鑑定っていう客観的事実突きつけられりゃ流石に気付くかな...

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:15:11]

>>2

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:16:25]

そんなことでみんなの認識変えられるならとっくにやってそうだが

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:17:10]

目の前にモモシキがいて、さらにエイダも自供してるのにどんどん認識が書き換えられていくんだ
ちょっとでも別のことに気を取られるともうダメなんだと思う
サスケは娘のお願いを頼りにがんばってる

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:19:26]

見た目もどう考えてもボルトのがナルトに似てるのにそれもスルーされていくんだろうな

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:20:02]

そういう矛盾点とかを意識して対抗しようとするとどんどん修正されてまぁいっか…ってなる
サスケは矛盾点が消えた後も「娘がマンゲ出してまでお願いしたからナルトを殺した奴だろうと助ける」という行動指針だから味方してくれてるだけで全能には対抗できてない

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:20:06]

ボルトはナルトのクローンだと思われる説

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:20:53]

最悪この手の客観的証拠も全能で書き換えられるんじゃないかな
どうやってかはわからないけど、チャクラで出来る事は何でも出来る
その理屈で言えばゼツの変化と同様な事も出来得ると思うよ
あいつの変化はチャクラやDNAを完全にコピーした変化なわけだし

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:22:13]

スレチ失礼やがスレ画のシーンショックなはずなのにぐれずに済んだサラダってマジでいい子なんやな

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:24:26]

この後しっかり一悶着して誤解とけるのにぐれずに済んだとかはなくないか？

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:25:33]

「血縁があるように判定がでた」ように認識されるんじゃないの？

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:26:03]

明確な写輪眼開眼のきっかけだしね
きっちり頭はやられちまってるよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:27:47]

>>9

サスケェ！(号泣)

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:28:17]

>>17

サラダの写輪眼開眼はパパにもうすぐ会えるって時じゃなく？

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:31:28]

>>17

写輪眼はまだ大丈夫…問題は万華鏡……

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:32:49]

みんなが気にしなくなっただけで矛盾点自体はずっと存在してるっぽいからこういったものも書き換えられてはいないんじゃないかな
こんな動かぬ証拠突きつけても話の通じない奴らに囲まれたサラダとスミレの心労感が増すし

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:38:21]

>>21

2つ可能性がある

1、実際にボルトとカワキのDNAとチャクラ性質が丸々入れ替わっている

2、科学の目は誤魔化せないが全能に罹ってる人の目は誤魔化せる

サラダがいくら科学的根拠を出しても全能に罹ってる人の目には問題なく映る

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:41:03]

>>22

2だとしたら目の傷とかも見え方変わるんじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:45:13]

>>23

ボルトの目の傷は記憶の書き換えとか最初から付いてたみたいになってるんじゃ無いかな

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:46:29]

問題なく映るわけじゃなくて問題は問題として目には映るんだけど気にならなくなっちゃうんじゃないか？
サラダ「ほら！DNA鑑定おかしいですよ！」
まわり「そうだな。それで？」
みたいな

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:57:11]

実際全能直後はシカマルもや他の奴もカワキとボルトの矛盾をカワキに問い詰めてたんだけどそれも次第になくなったらしいからマジでどれだけ矛盾点出そうが『カワキはナルトの息子であり、ボルトはナルトを殺した恩知らずの裏切り者である』っていう全能の影響下ではその手の写真やDNAも意味のないものでしか無い。形としてはあるけど誰もそれを真実だとは認識してくれないっていうのが1番厄介。エイダが解除するんじゃなくてもう一度上書きするのがいいって言うのも納得する。まぁエイダがコントロール出来ないから意味のない解決法なんだが...

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:58:51]

チャクラまで真似る変化の術はNARUTOの頃からあったんだしおのれボルトめDNAまで変化させやがったのか！みたいな感じで認識するんじゃ

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:59:38]

>>22

神術を知ってる大筒木のモモちゃんに入れ替わったのは記憶だと長々説明させてる以上は物理的にDNAとか入れ替わってるのはないと思うけどなぁ

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 12:59:57]

>>20

カブトが引き取ったシンくん達がたくさん居るから(目を反らしつつ)

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:00:28]

ゼツがそもそも大筒木の産物だからな
チャクラやDNA云々はクリアしてそう

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:02:24]

>>26

これってもし上書きできたとしたら自分達が全能に掛かってボルトとカワキを入れ違いにしてたって記憶は特に持たないのかな

全能に掛かってるのはシカマル達のせいじゃないにしろなんだかモヤるな…

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:06:45]

>>28

うーん、でも全能と言うくらいだしねえ

科学の目も誤魔化せない程度で全能と呼ぶには形無しになるし

願望を叶える力とある以上完成なる洗脳以上の何かはある気もする

どこまで出来るかはそれこそシバイ本人しかわからないんじゃない？

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:11:50]

こういう矛盾を最初は指摘されてたらしいけどカワキはどうやって躱してたんだろ
案外答えに困ってエイダに助け船出してもらってたりしたら面白い

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:11:58]

>>32

それはカワキの望み次第なんじゃないか

細胞単位で成り代わりたいと願ったならそうなったかもしれないが望んだのはあくまで立場逆転だから認識改変で済んでるとか

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:13:10]

>>18

今まで悪い面にフォーカスされがちだったうちは特有の愛情の強さがここぞの場面で良い方向に働くのは感動モノやで

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:16:53]

>>33

多分カワキが誤魔化す前にみんな勝手に納得していったんじゃ無いかな。サスケもカワキのモモシキがなんでボルトにいるんだ？って違和感持ったらすぐにそんな事どうでも良くなってきてるって言ってたくらいだから問い詰めた矢先にいや、すまん少し気が動転してたみたい言われてそのまま現在に至るのかもしれないし。

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:20:43]

大筒木には通用しないんだし、全能という名前だから神術だからと言ってもそこまで万能ではないんじゃないか
チャクラの繋がりを通じて精神に干渉して常識改変みたいな感じだし
本当になんでも入れ替えられるなら矛盾すら生じないように改変されるはず

個人的には効いてない人には明らかにおかしい現実を目の前にして皆疑いを持たないって方が不気味で好き

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:34:40]

物的証拠→それで?レベルに頭おかしくなってたら
サラダが万華鏡写輪眼出してまでお願いしても「それで?」ってなる気がする
大切な娘の万華鏡写輪眼開眼って一つの物的証拠には変わりないし

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:36:05]

サスケは認識が変わったわけじゃない
娘のお願いをきいてるだけ

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:41:46]

>>11

意味はわかるけど括弧内の文章が最悪すぎる

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:42:21]

サラダはボルトとカワキが入れ変わってるとか言ってサスケに頼んだわけじゃないしな
理解しなくていいといわれて理解できないまま助けた

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:43:38]

サスケはこの状況下でサラダが万華鏡を開眼=それだけサラダにとってボルトの存在がデカいって認識しててじゃあ俺は自分の記憶よりサラダのお願い聞いてやるかーで行動してる。
万華鏡を開眼するって事はそれだけ本人にとってショックが大きい出来事なのはサスケ本人が体験済みだからこそ取れる行動だよ。実際全能の影響受けたサスケはボルトに対してだいぶ冷たいし。あくまで記憶が変わっただけで行動を強制したりしてる訳じゃないからね

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 13:44:58]

白ゼツ化なんて大惨事があったのにそのことを誰も残してないしくらいだ

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 14:03:42]

>>32

モモシキは存在する神術の全てを詳細に把握してると言ってるんだよね

思考の混線なら嘘もないからなぁ

シバイのこと神の領域と言ってるのは推測以外方法がないアマドの視点だし

もちろんモモシキがイキってるだけの無知で今までの説明はミスリードとかの可能性を考えるのも自由だけどね

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 14:05:30]

サラダと委員長だけ効いてないのって結局なんでなんだ？
ボルトに恋愛感情あるから？

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 14:06:20]

>>44

何どゆこと？

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 14:08:22]

>>45

逆に言えば全ての神術を記した者がいるとも言えるぞ

つまり黒ゼツのように書き換えればマダラを騙したようにモモシキも騙せたりも出来る

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 14:45:45]

>>48

ごめん正直あのモモシキの発言で神術の知識を石碑や書物から得たと解釈する人がいるとは思わなかったわ……

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 14:50:23]

>>46

それだけだと薄いからもう少し何か…何か欲しい

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 14:51:00]

>>47

爪垢のことじゃね？

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 15:11:19]

全能の術にかかってる人達は石が落ちるのは当たり前と思ってて委員長とサラダが石は落ちない！とか言ってるようなもんと例えてレスしてる人いた。つまり何か疑問を持ってもそういうもんだと勝手に納得させられる神術だから恐ろしい

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 16:45:27]

周りから見たらサラダはとんでも陰謀論に目覚めてこれが真実って言って回ってる頭おかしい人になるのか…

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 17:38:21]

>>46

考えられるのはエイダが無意識にともであることを望んでたからかもな

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 17:40:55]

カワキの中の大筒木のDNA？とヒナタの百眼由来のDNA？が近しいことが言及されてナルトが妻の不貞を疑うとか

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 17:58:11]

>>51

白ゼツ化は無限月詠の効果じゃない？

それにしたって何言ってるのかわからんけど

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 17:59:21]

>>54

これ良いかも

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/22(火) 19:10:50]

>>54

1番しっくりくるな

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 01:23:27]

>>54

その理屈なら過去にも友達もうちょい居ると思うからもっと別の理由だと思ってる

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 12:07:44]

エイダが無意識に除外説支持派はエイダと話す前から魅了にかかってない件はどう考察してるか聞きたい
女子友達が欲しいからなら何故あの二人だけだったのか

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 12:11:03]

>>46

キーは恋愛感情ではないと思ってる

理由はあまりに定義が曖昧だから

この辺がバラバラなんだ

・委員長→ボルトに対する恋愛感情自覚的で一応口に出してる

・サラダ→ボルトに対する恋愛感情無自覚

・チョウチョウ→(同じく大筒木である)カワキを恋愛対象と公言してるけど普通にかかってる

・ミツキ→ボルトに対して恋愛ではなかったとしても強い感情を向けているのに普通にかかってる

「恋愛」感情っていうのが曖昧すぎるんだ

エイダはサトラレでは無いから千里眼で過去の言動を見て「この子達と恋バナできそう♡」って選出するしかないんだけど

はっきり公言してないサラダとミツキを比べたらミツキの方がまだボルトに恋してるんじゃない？ってなりそうなのにミツキ外してサラダにしたのって男女間恋愛はありだけど同性恋愛は無しって事になりそうでメタ的に今の時代にそれやるか？って

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 13:21:10]

>>62

恋愛感情だけだと薄いから、サラダとスミレにはなにか抵抗できる素養があるのかなと思ってる

後出しで大筒木に対抗出来る一族が居て、それぞれがその末裔みたいな感じで

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 14:18:29]

>>63

自分も恋愛感情の有無が問題じゃないと思ってる派だけど特別な血筋(末裔)はもっと無いと思う

サラダがネック

父方のサスケががっつりかかってるからそっちのルートは無いし

じゃあ母方のサクラは？ってなると今更平凡な一家出身のサクラが実は…やったら興醒めだし仮にサクラもかかってなかったとしたら心強い味方が超身近にいてなんでサラダはあんな状態なんだってなって統合性が取れない

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 14:42:16]

>>64

確かに春野家まで特殊な一族だったら今さら感はすごくある

だとしたらインドラ・アシュラみたいに拮抗出来る人物の転生者とか？

とりあえず恋愛感情のみは止めて欲しいところ

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 14:54:50]

>>54

彼女にとって「恋愛」は大きくて重たいもの

だからかな

ボルト、サラダ、委員長の三角恋愛模様を観ていたいという願望が二人を全能にかける事を無意識に外したんじゃないかな

サラダと委員長がカワキに靡くのは解釈違いだから

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 14:57:24]

ずっと「魅了」だとキャラも読者も信じ込まされていたエイダの能力が実は違って「全能(意識改変)」でした
みたいな感じでサラダスミレの回避理由も「ボルトに恋してるから」と思わせて実は違ってました的展開をどうしても期待しちゃうな

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 16:57:10]

>>54

委員長が「私の勝手な推測だけど、エイダさんって人は普通の恋愛がしたいんじゃないかな⋯」みたいなこと言ってるシーンでエイダの横顔のコマが入る(たぶん千里眼で聞いてる)し、そのすぐ後に女の子が足りない！サラダと委員長呼んで！するからエイダが無意識に対等な友人関係を望んだ説はかなりしっくりくる

ボルトにも、ちょっとヤダカッコイイんだけど！？本当に12歳？ってちょっとトキメいてたしエイダはカワキへの恋にのぞせ酔ってる以外の根底の部分では、他者の事情や立場まで含めて慮れる精神的に大人なタイプが好みなんじゃないかと思う

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 16:58:19]

サスケみたいに「全能の影響下にない存在に判断を委ねてる」って精神状態ならいけそう

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 17:06:05]

全知＝千里眼で過去・現在・未来を観測できる
全能＝皆が自分の虜になり意のままに操れるし、自分の望むまま都合よく世界が描き変わる

⋯が本来の神術だったのかもしれない。いかにも愛と美の権能を司る女神や創造神の権能っぽいし
けどエイダは神の因子を移植されただけの大筒木でさてない小娘なので千里眼は自分の生まれるより前までは遡れず、全能も無意識の愛せれたいという願望を歪に叶える「魅了」や不完全で制御できない世界描き変えという形でアウトプットされた。本来の全能であれば人々の認識だけじゃなく物的証拠まで改変されるのかもな。モモシキの言い草からしても

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 18:51:03]

これDNA鑑定してもボルトはもう体100％大筒木だからナルヒナ遺伝子残ってない可能性があるという

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/23(水) 21:13:21]

>>2

くそこん

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/24(木) 03:32:12]

>>71

大筒木ならヒナタとの血縁ワンチャン

でも親子関係の証明は無理か……

……カワキのほうがもっと無理だけど