私はどう強化されるのか

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 18:53:05

    種族値や特性チェンジはさすがに無理として
    なにかしら技はもらえるんだろうがどうなるのか…

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 18:53:59

    ポケモンスナップでパッケージ飾ったから多分特性はっこうとかになる

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 18:56:16

    ボディプレス
    ムーンフォース
    マジカルシャイン
    じだんだ

    このぐらいだろうか

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 18:57:39

    >>2

    なんか神秘的な感じだったし

    めいそうとか覚えてくれないかな

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:01:28

    実はフシギバナのBとCを入れ替えただけの種族値だし
    技範囲が悲惨なだけでものすごい壊滅的な数値というわけでもないんだよね(まああっちはようりょくそがあるけど)

    タイプ相性はテラスタルである程度何とかなるし、範囲さえ広がれば..,

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:03:34

    御三家間の特性格差はなんとかならんのかね

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:04:12

    レジェンズBWでリージョン進化

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:08:34

    500以上もあってこれってなんか凄い能力してるね
    ボディプレスとかは覚えられそう

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:22:06

    >>6

    完全に葉っぱ要素無くなったのにリーフガードというのもいただけない

    チコリータの頃から一貫して香りを使う生態してるしせめてアロマベールとかさぁ

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:25:07

    種族値底上げは無理にしても
    特性の入れ替えはまだワンチャンあってほしい
    見た目的にもヒーリングシフトが似合うんだよ
    ちかすい+岩タイプのドレイン技でも覚えればなかなか

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:28:52

    >>3

    ポケスナのメガニウム綺麗だったしこのイメージを引っ張ってくるなら

    ムンフォかマジカルシャインのどっちかは覚えてくれそうな気がするんだよな

    かつてはげきりんだのドラゴンテールだの竜っぽさを出してきてたけど

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:29:49

    >>8

    無駄しかない種族値地味に好き

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:30:54

    ドラゴン要素については元ネタの一つがカミナリ竜だろうからまあ

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:34:59

    >>13

    コイツも新しく出てくるしな…

    …もしかして古代三犬ってジョウト御三家要素を入れてるのか?ミナモもちょっとそれっぽいし

    もしかしたら草電気メガニウムくるか…?

    まあフライゴンを配分入れ替えてお情け程度に5だけ多い種族値のままだと活躍は厳しいだろうけど

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:38:57

    アロマベール・グラスメイカー・ヒーリングシフト・フラワーベール

    似合いそうな特性はこの位か…?

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:44:21

    >>15

    たしかにグラスメイカーは結構似合ってるかも

    同じ草御三家のゴリランダーと被っちゃうけど

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:45:19

    マイペースもらって花舞マシーンになっていただいて……

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:52:29

    >>15

    この中で一番地味目なアロマベールでさえ

    ちょうはつやアンコール気にせず壁張れるようになるから大分ありがたい方という

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:53:16

    葉もツタも無いせいでどう戦うのか想像しづらいんだけど「枯れた草木を蘇らせる」という設定は下手な伝説並に壮大なんだよな
    再起の祈り的な控えの草タイプを復活させる技か特性を与えてサポート特化にしない?

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:55:26

    それはもうさいきのいのりを直で貰えば良くないか

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:56:28

    現に専用技じゃないっぽいはやてがえしやサイコノイズが出て来てるから
    DLCで新技そのものが追加されたついでに配ってもらうってのはありそうではある

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:58:03

    とりあえずくさわけは確定でもらえるっしょ、貰ってどうするって感じはあるが……

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 19:58:32

    >>3

    種族値を合計60上げよう

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:01:50

    ジュナイパーからゴースト技引いたくらいでちょうどいい

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:03:12

    ラグラージが535あるからあと10は振っても許容範囲内だ……どこに振れってんだよ

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:03:59

    >>25

    景気良く100上げよう

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:10:41

    ぶっちゃけねむりごなorしびれごなのどっちかはくれてやっていいと思う
    というか基本相手を無力化するような生態してるのにどくのこなしか覚えないのは大分あれ

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:17:20

    >>25

    HPに振ろうぜ

    流石に90-100-100は弱点の多さ考えても柔らかいってことはないだろ

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:19:16

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:19:34

    >>27

    こいつねむごな覚えないの!?

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:20:10

    メガメガニウム・特性フラワーギフトが見たいです
    おそらく御三家最強の一角に食い込める

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:21:15

    >>19

    設定を反映してか癒しの波動を覚えるよ

    でも花粉団子は覚えないんだよね… 草のお家芸のねむりごなどころかしびれごなすらない

    サポート技も極めて貧弱 癒しの波動を使うにしてももっとまともな使い手はいるし

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:27:07

    メガニウムは特性が微妙で技のプールが狭すぎる
    極端に種族値配分が悪いとは思わないけど技までろくになかったら扱うのが難しいわ

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:27:35

    壁貼りが代名詞のように言われるけどどっちかっていうと壁張り以外にまともな補助技がないとも言える
    そして壁を張るだけなら他にいくらでも安定かつ+αを持った奴らがいる

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:30:12

    仮に草統一とか組んで壁張りさせるならエルフーンでいいもんな……

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:31:31

    意外にも剣の舞やらふるいたてるやら攻撃的な積み技は覚える不思議
    それこそねむりごなだけでも覚えて安全に積む手段が増えれば強いとは言わずとも色々考えることはできそうなんだけど...

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:46:16

    >>8

    なんだ中速中耐久は…

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:50:42

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 20:57:47

    アルセウスでぶちかましやまさかのねむりごなを覚えて恐らく今作にも持ってきてくれるだろうドダイトス
    今作で種族値にがっちりあったボディプレをひっさげてやってきたブリガロンと
    割と技追加による草御三家強化の波来てるし、メガニウムもワンチャンあるで

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 21:00:16

    ドダイトスが覚えたならメガニウムもワンチャンねむりごな習得あるのでは……?

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/22(火) 21:11:59

    まぁねむりごなくらいなら普通にくれて差し上げろって感じ

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 06:40:59

    >>28

    今作に限ってはテラスタルもあるし

    メガニウム的にはまたとないチャンスなんだ...

    技範囲を広げさせてくれい...

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 06:49:50

    四足歩行なのが辛いよな
    猿とかゴリラとか手を使えるってだけで技範囲が広がる
    草だから炎や氷吐くわけにもいかないし

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 07:50:11

    >>29

    そもそもジャローダはあまのじゃく解禁前でも素早さとへびにらみ活かしたサポートは出来てたからなあ

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 07:59:21

    マジで御三家も第2特性追加していいと思う

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 09:12:31

    >>2

    SVで新しく「周りが明るくなるから命中率を下げられない」に変わったらしいがだからなんだって感じ

    せめて接触食らった時だけでもいいからひかりのこなみたいに相手の命中を下げてくれ

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 09:14:09

    天然くらいなら貰っていい

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 10:30:09

    旅パ目線では草単四足は致命的
    だけど対戦目線ではメガニウムの配分で攻撃技が豊富でも何も怖くない。永遠に居座って起点にできるのが不一致抜群(四倍)1発までならセーフに変わるだけ。-100が-10になったとこで大して変わらん

    搦手が得意な草が充実してそちらの面でも特筆点がない、むしろ対戦ではこちらのほうが問題大きいな

    ただ旅パなら技の択が多いに越したことはないので現実的な救済は少しでも技が増えること

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 10:56:37

    草単で活躍するにはSVでは取られたけどかつては先制グラスラで水ポケをつぶしまくってたゴリランダー
    環境入りまでいかなくても高いSからへびにらみあまのじゃくリフストで抜き性能上げてくジャローダ
    旅パの選択肢としてだけでもようりょくそ積みアタッカーとしてジャローダのいない草担当を担ったドレディアと

    元々の配分すら無視できるような一芸が必要なんだ
    (そもそも上の三体は配分自体もそう悪いものでもない)

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 11:03:23

    草のサポーター両受けが特筆してゴミなわけではないのは実質的なリメイク的存在のジャローダが証明してくれた
    比較すると“やりたいこと”に対してS80は鈍足

    思えば強力な複合タイプを除けば草で強力なのは先制で仕事ができるポケモンに集中してるな。他のタイプ以上に先に動けないとタイプの強みを生かせないんだろうな

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 11:05:43

    いっそリーフガード含めた天候特性を葉緑素レベルに強化していいと思うんだがね
    リーフガードは晴れの時味方全体の状態異常と能力低下を防止するとか

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 11:20:57

    >>51

    フラワーベールは実質フェアリーしか持ってない特性だから一応差別化にはなるのか

    はっこうみたいにしれっとアプデで能力が変わってくれれば…

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 11:21:53

    >>8

    ちなみにカメックスはほとんど同じ配分でメガニウムとは誤差程度

    差別化の厳しい単タイプ、無駄配分、無駄特性とほぼ条件は同じでこれだけ差が付いてるのも技の差はでかい。水と草同じ単タイプなら前者のがマシだしな

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 11:45:37

    >>43

    同じ花をモチーフにした四つ足草タイプのフシギバナから公平を期すために毒タイプの技全部取り上げても

    メガニウムの3,4割増しくらいには技数に差がある…

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 12:08:49

    フシギバナはまぁ厚遇に定評のある初代組だから…

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 12:14:11

    割と真剣にリージョンに夢を託すしか無いと思うがバクフーンは何とも言えないのがお出しされたな…

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 12:22:51

    >>56

    ワガママではあるけどリージョンはその子を救うわけじゃないんだ...

    ...バクフーンで思ったけどメガニウムに限らずそもそもジョウト御三家が不遇気味...?

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 12:26:23

    定期的に強化が入りメガやキョダイも持つ超優遇組初代と当時から既に強かったラグと加速とかるわざのテコ入れとメガがある準優遇組三世代にサンドイッチされてるのが何ともね

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 12:27:58

    >>55

    フシギバナはシンプルにそもそもの性能が強い 初代ですら環境にいたからね

    2世代当時の環境ではメガニウムは一定の評価をされたこともあったけど、バナと比べるとかなり探してある

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 12:30:18

    >>59

    差があるだった 草毒のタイプは普通に強い

    草タイプ自体サイクル戦や炎と水の護衛として高い地位を持つタイプだけど(ダブルのゴリランダーの評価理由)メガニウムはそこら辺に適した技も特性もさっぱりないのがね…

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 12:34:38

    タイミングの悪さでいうとゲームバランスがまだまだ大味立った時代にジムリでも不遇ひいたのも辛い

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 14:19:33

    >>59

    当時強かったガラガラに強く出れるんだったか

    ただ研究が進むにつれてもうメガニウムでなくてもガラガラで詰まないようにするのが前提になったから結局廃れたとか

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 16:10:32

    >>56

    結局ヒスイもやる事がスカーフ噴火に落ち着いて草

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 16:11:50

    サンムーンでキレイハナと一緒にリージョン来るかと思ってたのに

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 16:41:05

    >>59

    アニヲタwikiとかメジャーなwikiサイトもようやく金銀時代ですら実は大した実績は無かったと訂正されたな

    昔は二言目には金銀対戦では強かった。三言目にはガラガラキラーだった。がフォローの決まり文句だったわ。


    そもそもガラガラは強いには強いがそれ以上にカビゴンが圧倒的頂点のカビットモンスターなことは金銀環境の知名度が低い頃は無視されがちだった。

    ぶっちゃけメガニウムのメンツ保ちの副産物でガラガラも美化されていた

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 16:45:04

    >>57

    丸い配分+単タイプだからな

    カントーは炎飛と草毒が中々強い複合なんだ

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 19:30:41

    >>53

    カメックスはキャノン砲ついてるから"撃つ"タイプの技大体入れたれって感じでめっちゃ多いからな

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 20:00:15

    >>67

    Switchでようやくもらえた殻破といい見た目の特徴の恩恵でもらえた技は多い部類なんだよな。

    大砲亀に対して花首長竜もそれなりに特徴あると思うんだが…散々突っ込まれるようにあんまり生かされんね

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 21:03:13

    >>61

    ハヤト→飛行なので不利

    ツクシ→虫なので不利

    アカネ→ノーマルなので普通、不利ではないが有利でもない

    マツバ→ゴーストだがゲンガー系統(毒複合)なので実質不利

    シジマ→ 格闘なので普通、不利ではないが有利でもない

    ミカン→鋼なので不利

    ヤナギ→氷なので不利

    イブキ→ドラゴンなので不利


    >>8の種族値で、眠り粉も覚えず、Lv60以上でソーラービームを覚えるまでまともな攻撃技ははっぱカッターとのしかかりのみ

    コイツ前世で何したの?

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 21:08:45

    御三家でゴリ押しじゃ駄目だぞという事を教えてくれるんだぞありがたく思え

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 21:24:44

    >>69

    何なら四天王まで追加だぞ

    ・イツキ→5匹中3匹がネイティオ二体と氷複合のルージュラ


    ・シバ→格闘なのでシジマと同じ(しいて言えばイワークに強いぐらい)


    ・キョウ→毒タイプなのでもちろん不利


    ・カリン→ブラッキーはいいとしても、毒タイプのラフレシアとゲンガー、飛行タイプのヤミカラス、炎タイプのヘルガーと不利


    ・チャンピオンのワタルも全て飛行複合で不利


    更に言えば道中のロケット団も毒タイプのオンパレードです

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 21:31:40

    >>69

    >>71

    もう悪意しか感じねぇなこれ…

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 21:38:20

    >>69

    ヤナギは水複合のジュゴンや地面複合のイノムーで、一応メガニウム側も弱点つけるから・・・

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 21:51:04

    >>69

    >>71

    これ開発スタッフ誰か一人ぐらいおかしいって気付かなかったのかね

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 21:51:24

    これはシリーズ全体に言えるけど水タイプもとりあえず感覚で氷技搭載してるという

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 21:55:16

    >>74

    四天王はともかく、ジムに関しては初代とタイプ被らないようにしただけだろうしなあ

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 22:40:44

    昔はなんとなくドラゴン(恐竜?)っぽいイメージのほどほどな技をもらいつつ
    かといって荒々しすぎるような技もあんまりもらえてないイメージ

    今はポケスナ見るに可愛い&神秘的系で押してる感じだし
    じゃれつくとかマジカルシャインとかのフェアリー技とか
    手を使わなくてもできるはどう系の技とかもらえんかな

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 22:41:25

    雷竜なので電気技とドラゴン技を貰おう
    のしかかりができるならボディプレスもできる
    どくのこな覚えるし毒技もいける
    いやしのはどう覚えるならエスパーもいいやろ

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 22:49:45

    まず種族値を見直す必要があると思う

    同期のバクフーン・オーダイルと一緒に再調整してくれ

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 22:50:48

    エスパーだとイメージ的にしねんのずつき…あるいはじんつうりきとか
    あとげんしのちから覚えるならだいちのちから、だいちのはどうはあげてもいいんじゃないか

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 00:02:36

    アタッカーならマスカーニャやゴリランダーでいい
    補助ならジャローダやエルフーンでいい
    晴れを活かしたいならドレディアでいい
    耐久したいならそれこそ強力な草タイプのライバルが多すぎる
    カウンターを覚える個性はあるし全く戦えないなんてことはないけどいたずらごころ級のチート特性でももらわないと中堅寄りのマイナーだと思う

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 00:12:41

    >>79

    ポケモンもそろそろ種族値見直しとかしてほしいよなあ

    過去世代の不遇ポケモンなんて特に

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 00:22:05

    リーフガードはガードっていうくらいだし発動中防御2倍とか加えたらどうです?

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 01:45:49

    >>82

    正直いくら調整してもどこかしらから文句言われ続けるだけだと思うがなぁ。

  • 85二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 05:33:23

    >>69

    せめてはっぱカッターが初代仕様ならなぁ

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 10:11:42

    >>83

    フラワーギフトの調整版として自分だけ1.5倍とかになってくれれば…

    他のリーフガード持ちとの兼ね合いとかも頭に浮かんだけど

    リーフィアは体力低めだし、モジャンボは物理はやばくなりそうだけど特防という明確な弱点あるし

    そんな壊れにもならんかな

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 10:13:45

    御三家の特性格差はなんとか解消してほしいよなぁ
    いっそ猛火激流新緑をまとめて強化するのもいいかもしれん
    常時1.2倍ピンチで1.5倍くらいに

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 10:13:59

    アマージョ「わーい!」

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 10:24:18

    特性より技にテコ入れしないと メガニウムは特性もいまいちなのもあるけど一番ヤバいのは技
    まあB2倍なんて実数値は特化すれば300越えるからいくらなんでも出来ない調整だけど
    ただ技が今のままだとフリーザーみたいに耐えながら吹雪と零度の試行回数稼ぐみたいなことは出来ない

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 10:25:07

    >>88

    お前特性全部強いな……

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 10:39:33

    >>81

    そもそもカウンターやこらがむ石火みたいな相手依存の技は普通の型が強くないとバレバレで弱い

    そもそもカウンターありきの戦術が弱い。カウンターありきの型はそのポケモンが相手を倒した事実のみがほしいスタンドプレーな思考である。

    メガニウム使いが少ないとはいえバコウカウンターが基本の型みたいに扱われた6世代は時代錯誤すぎて頭抱えたくなったわ。同じようにカウンターの使い方に苦言を吐くメガニウム使いさんもいたな

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 11:44:59

    もう言われてるけど元ネタが雷竜だから電気やドラゴン技覚えてくれないかな
    電磁波、10万ボルト、かみなり、竜の波動、りゅうせいぐん、げきりん
    後は何かいる?

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:01:54

    >>92

    いちおうげきりんはあったはず、その中だとりゅうのはどうはありそう

    電気の方は雷竜が元ネタといっても文字通りのかみなりをネタ的な解釈でもらえるぐらいじゃない?


    PV見た感じDLC2でアローラナッシー復活するしトロピウスと一緒にドラゴンハンマー分けてもらえ

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:17:16

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:20:02

    >>93

    ドラゴンハンマーはSVだと廃止されたっぽいからどうだろ

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:55:59

    思いきって光の壁とリフレクターを一度に貼れるぐらいの強い技をもらえないと

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:07:10

    >>96

    晴れ用オーロラベールか

    晴れの力で植物のカベを生成はわりとそれっぽい

オススメ

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