過剰な覇気に能力は通じねェ←これ

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:02:24

    どういう理屈なの?

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:03:39

    わかんねえ
    カイドウとマムは動かせなかったから恐らくそのはずだというローの推測が見事的中しただけだから理屈は謎

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:04:07

    ボスの状態異常無効

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:04:09

    今のところ覇気はすべてを凌駕するらしいからとしか

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:06:06

    武装色の覇気で自然系殴れるようになる時点で
    覇気と悪魔の実に密接な関係があるのはほぼ確定だと思われる

    まさか覇気も空白の100年と関係あったりとか……?

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:07:55

    能力バトルの行き着く先の一つ
    圧倒的なパワーの前には特殊能力は通じない展開

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:09:19

    能力に打ち勝つための覇気なのか
    覇気が全てでそれに対抗できるのが能力なのか

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:11:36

    何でもかんでも能力無効じゃなくて、自分に直接干渉する能力を解除できるんだと思うが
    まぁそのために覇気消耗するから無意味ではないんだけどね

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:12:27

    覇気も悪魔の実と同じで月由来の技術だと思ってる

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:13:28

    ルームで動かす事は出来なくてもそれ以外の技は割と効いてたりするから現状マジで謎い

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:14:42

    覇気はすべてを凌駕するって言ってたし
    まぁワンピースのバトル描写とかをそこまで深く考えてもしょうがないか!そういうことだって受け入れよう!

    っていうことがたまに細かく設定されてて後々明かされたりするよね
    もしかしたら空白の100年とかで悪魔の実誕生の話の時に覇気との関係性が描かれて
    だから過剰な覇気でガードできるんだ!とか武装色がロギアの実体を捉えるんだ!とか分かるのかも

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:14:52

    個人の意志の力と人々の空想の結晶(ベガパンク談)だしなんか関係あるんだろうな

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:15:14

    実はパンクハザードで出てきた概念なんだよね

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:15:23

    作中描写から理屈付けるなら
    「意志」の力である覇気は過去の誰かが望んだ「願い」から生まれた悪魔の実に勝る、みたいな感じなんかな

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:16:44

    >>10

    ROOMで動かす・バラバラにする

    →ROOMで動かしたりバラしたりするのは自分の状態を変化させる能力だから効かない


    ガンマナイフなどが効く

    →相手に直接ダメージを与える通常必殺技だから効く


    サイレントが効く理由

    →マムだけじゃなく周囲をROOMで包みこんで範囲を拡大させたから効く?


    みたいな感じになってるのだろうか

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:17:06

    過剰な覇気は通じないといいながらカイドウやマムも別に完全無効化はできてないしな

    今のところローのルームをカイドウマムが無効化したのとスレ画の2例だけか?

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:17:28

    覚醒技は覇気で弾けない説は好き

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:18:35

    思い込めは無効化できる

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:18:51

    直接干渉するのとまわりに干渉するのじゃ違うのかなと思ってる
    後はカイドウマムに関しては戦闘後半で単純に覇気の量が目減りしてたからとか

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:18:55

    多分「行くぞ」「おう」ってノリなら防げる攻撃多かったと思う
    奇襲性タケーんだよそいつの攻撃

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:19:03

    >>17

    マムにキッドの付与やローの凪が効いてたし

    カイドウもギア5のゴム化は止められないし真面目にこれありそう

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:19:30

    ノロノロビームはノロマ光子って自然現象を操るから無効化できないと思う

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:22:11

    >>21

    というか覚醒技って要するに上位技だから要求覇気も増えるんだと思う

    そこまでして防ぐならこれでいいのよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:22:42

    >>18

    思い込んだ上で更に単純に覇気の出力で勝るかどうかもありそう

    だから過剰じゃないと駄目なのかも

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:26:19

    覇気で強引に解除できそうなもの
     ホビホビ:できそう
     ホロホロ:理論上できそうだけど覇気を込める気力が奪われるから無理そう
     メロメロ:理論上はできそうだけど完全に石化すると意識が無くなるからそうなると無理そう
     オペオペ:ルーム由来の分解やらワープはできるけど、ガンマナイフやインジェクションみたいな攻撃は無理そう
     ノロノロ:あくまでノロマ光子は自然由来の現象だから無理そう

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:27:16

    バギーのあれはどうなるんだ

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:27:42

    元々覇気に実体を捉える能力があるから、自分の実体を強くすることで干渉を防ぐとか

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:29:32

    >>27

    これはちょっと納得した

    自身の存在を強くして直接干渉されるのを防ぐって覇気ってイメージにもあってるし

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:32:30

    >>25

    ただシクシクの女になる病が「女になる病の抗原を作り出す」みたいな能力だたったらそれが無効化できた以上ノロノロも無効化できそうなんよな

    鈍くなっている手前間に合うかどうかは別として

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:32:49

    疑わないことが強さなので、自分へのイマジネーションが悪魔の実の能力を上回れば効かない、という理屈を立てれば正しいんだろうな
    悪魔の実が不自然なら、覇気は超自然だろう。別源だけど同種の力

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:35:08

    そもそも何で覇気でロギアの実体捉えられるの??って話だから
    過剰な覇気で悪魔の実の効果打ち消すって設定もそこまで引っかからなかったな

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:35:12

    折角能力バトルとして結構完成されてた印象あったから結構ショックな新設定ではあった
    ローができるようになったなら今後の敵はまあみんな出来そうだし

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:37:01

    >>32

    あくまでも過剰な覇気だから相当な覇気の差がないと難しいとか何回も使えるわけじゃないとかでバランスはとるんじゃない?


    まぁ四皇幹部と準四皇にそこまで差があるのか…?とは思うけど

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:42:28

    >>33

    ギア4の代償が10分の覇気使用不可だし覇気は無限にあるものじゃなくてある程度上限があるとしたら常に使用できるわけじゃないし能力無効化させて覇気を大量に使わせるって戦略もできるし能力が意味ないってことはないな

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:43:55

    実はパンクハザードでドフラミンゴがヴェルゴの武装色はローのぶった切り能力含めて全て防ぐ!みたいなこと言ってたからその頃から示唆されてたりする

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:44:01

    覇気が謎技術だからな
    理屈を考えるのは難しい

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:46:19

    まずもって覇気の概念がガバガバすぎるから説明はできん
    そもそも武装色でロギア殴れる時点で変だろ

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:49:51

    悪魔の実も謎物体だろ
    ベガパンクの仮説が正しいとしたら悪魔の実は人の望みによってできたもの
    その能力は過去の人の意思がエネルギーだとしたら今の人の意思の力である覇気が通るとかだろうか

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:53:18

    パンクハザードのは結局建物ごと全身武装色のヴェルゴさんをぶった切ってるのでますます分からんのよな

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:53:51

    流桜が流れるらしいしすっごい荒々しく流れ渦巻いてて悪魔の実の力が霧散したり掻き消される又は届かないみたいな状況の事なんじゃない?故に直接ブッ刺したガンマナイフ、本人ではなく周りに展開したサイレントは効いたって事じゃない?

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:54:50

    >>39

    四皇及びそれに準するレベルの覇気使いじゃ無いと覇気で無効化は使えないんじゃ無い?

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:55:51

    >>39

    単にローをドフラミンゴが舐めてただけだろ

    既にあの時点でローの覇気がヴェルゴの覇気を上回ってたんじゃない

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:56:10

    個人的にはドラえもんのエスパーぼうしみたいな理論かなって、過剰な覇気持ちにはロープは引っ掛けられるけど重すぎるとか掛かったロープを弾けるとか

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:56:27

    悪魔の実関連の話題で時折現れる、"実体"と"不自然"がキーワードだろうなとは思う
    悪魔の実の能力と比較して、覇気は自然側に位置するのもほぼ間違いなさそうなんだよな、海に嫌われてないから
    そして謎の独自能力者達

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:58:30

    詳細は謎だけど覇気はすべてを凌駕する!とか過剰な覇気に能力は通じねェ!とか発言自体には矛盾がないから良いんじゃない?

    基本的に覇気の強弱が最優先で
    その次に能力の効果とか強弱とかって感じなんだと思う

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:59:16

    遊戯王で例えるとヤミヤミは相手の効果を無効にする、覇気は相手の効果を受けないってこと?

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:02:21

    >>46

    発動した効果を受けないの方が近そう

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:04:57

    能力無効じゃなくて自分に対する干渉を防げるぐらいではあるよな

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:09:39

    黒刀がかなりイカれた代物である雰囲気が増し続けている

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:10:44

    >>25

    シクシクで「石になる病」を出したら意識を奪われて覇気無効化ができないんだろうか

    それなら「気絶する病」出せば済む話か

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:18:41

    >>50

    シクシクの方は何ができるのか丸切り不明だから置いておこう。流石に不毛だ

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:22:43

    覇気とはなんぞやが明かされたら、世界の秘密の扉が開きそうな音をしている。なんか無いかな、取っ掛かり

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:29:11

    ちょっと萎えるけど、結構大事な概念だと思うんだよね
    つえーやつがつえーっていうのは

    概念battle能力バトルにするとどうしても作品の爽快感が無くなるし、主人置いてけぼりか分かりづらい能力付与しないといけなくなって結局微妙なバトルや展開になりがちだし

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