人生の最後はさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:16:41

    苦しまずポックリ自宅で最後を迎えたいって人が多いけど実際老衰って10%くらいしか無いんだよね
    あと自宅で最後も2割しかいない
    ガンとかで痛みに耐えながらシんでいく確率の方が高いのが怖すぎるわ

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:17:39

    これでも日本は胃がん以外は他の先進国の癌発症率よりは低いんだよなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:18:58

    そもそも老衰って言葉自体が相当曖昧なので…

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:19:06

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:20:19

    >>4

    リスク因子に遺伝がある時点で結構生まれ持って決まってない?

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:20:50

    後輩から「先輩って病院で死ななそうですよね」って言われてからなんとなく家で死ぬ気がしている

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:21:41

    >>5

    先天的にがんになる確率が高いならせめて後天的な原因だけでも減らしたくならんか?

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:21:42

    みんな「死そのもの」を恐れているわけじゃないと思う
    何の苦しみも無くポックリ逝けることが約束されているなら、むしろ歓迎されるんじゃないかな
    病気でじわじわとか事故で苦しみながらとか、「死ぬまでの過程」がどうなるか分からないのが恐いんだ

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:21:48

    戦って斬られて地面に倒れる前に死にたいよね

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:23:15

    腹上死……

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:24:16

    >>7

    これは>>4の言い方が悪い

    「ちなみに癌になる人間って酒飲みすぎとか太りすぎとかの片寄った生活をしているのよ」ってまるで癌になる人間が全員偏った生活をしてるみたいな書き方してる

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:25:00

    癌になるのに生活習慣ってあんま関係ないぞ
    長生きしてたら身体の仕組み上どうしてもなる
    というかそれ以外の病気にならない限り最後の死因はほぼ癌になるというのが近い

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:26:42

    ポックリ逝くとか安楽死だって本人が安楽に逝けたかどうかなんて分からんけどな…
    バイタル数値上そう見える、意思表示できないだけで苦しんでるかもしれない

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:26:48

    癌は禿と同じでなるやつはどうなってもなる

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:28:12

    むしろなりにくい体質の人がごく稀にいる程度で大なり小なりガンにはなるぞ
    悪性か良性かとか治療するかしないかの違いでしかない

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:28:17

    リスク因子

    大腸癌
    高脂肪食、肥満

    肝臓癌
    酒、ウイルス、肥満、糖尿病

    肺がん
    喫煙アルコール

    乳がん、子宮体がん
    肥満、未経産

    胃がん
    食塩

    前立腺がん
    肥満

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:28:21

    >>13

    痴呆の末期は穏やかっていうけど実際どうかはわからんよな

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:29:13

    >>17

    周りは迷惑だけど本人はあまり死を意識しないですみそう

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:29:33

    ひょっとして体内に癌が発生する仕組みってあんまり知られてないのか…?

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:30:10

    >>18

    認知症になるのは死の恐怖を和らげるための防衛本能説があるからな

    真実はまだ分からないが

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:30:24

    >>15

    細かいことだが良性の腫瘍はガンとは呼ばない

    悪性の腫瘍だけがガンと呼ばれるので良性のガンというのはない

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:30:25

    >>19

    種類も多いからなぁ。ウイルス系もあるし(HPV)

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:31:12

    >>11

    小児がんとかモロに当てはまらないしな

    小児(とその親)が酒タバコやらなくてもなる子はなるし

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:32:01

    死ぬ経験なんて人生で一回しかできないんだからぽっくりは勿体ないだろ
    ジワジワ死を実感しながら死にたいわ

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:32:12

    >>18

    認知症の末期は本人ほとんど動かなくなるから周りも楽よ

    ただその本人が苦しいのか穏やかなのかはわからない

    認知症になると新しい記憶から消えて子供の頃の思い出とかが残るから一説には穏やかと言われてるけど

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:32:28

    それこそがんを恐れるなら、男女関係なくHPVワクチンは打っとけよとなるし。

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:32:37

    >>23

    やっぱり小児癌って親の酒タバコ無くてもなるのか……

    余計癌に対する怒りが高まってきた

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:35:19

    >>24

    ドMか

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:35:19

    死ぬの確定したら脳分割手術して右目の視界が見えるのか左目の視界が見えるのか試してみたいわ

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:35:22

    ワクチン摂取を広める上での失敗例として、日本のHPVワクチン事例を博物館で取り扱うイギリスはマジで性格悪い。

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:36:36

    若干スレチだけど
    歳取ってからのガンとか認知症はまあ歳だし…って一種の納得とか準備とかできるけど
    子どものガンとか若年性アルツハイマー認知症とか聞くだけでもほんとつらい
    最近10代の子で若年性認知症を発症した子が見つかったらしいけど…つらい

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:39:38

    >>31

    わかるガンで若いうちに苦しみなが死んでいくのとかきつい、創作でもだいぶダメージ受ける

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:40:19

    女の人や80代の半分が認知症やぞ

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:42:16

    ザックリいうと細胞分裂を繰り返してると「こういう細胞になってください」って設計図(DNA)が摩耗していって正しい細胞にならなくなる
    この正しくない(機能しない)細胞がガン細胞
    だから成長期で細胞分裂が盛んな若い子のガン進行は早いし進行を止めようとすると細胞分裂を抑制したりしないといけない(髪が抜ける)
    生きてる限り細胞は死んでいくから身体を保つために細胞分裂は行われる=誰でもガンになる恐れはある
    であってる?

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:42:47
  • 36二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:43:55

    >>34

    そう年取ったらエラーを認識する酵素とか細胞にも欠陥が出てガンを殺せなくなる

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:43:56

    >>2

    胃癌は海外の日系人でも発症率高いし遺伝らしいね

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:47:19

    老衰は肺炎になって痰が喉に詰まる窒息死なんかも含まれるらしいよ

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:49:15

    今は緩和ケアの環境も良くなってきてる…とはいえ頑張って生きてきて最期が近づいてきたと思ったら壮絶な痛みがあったり身体が自由に動かせなくなったり
    薬とか味覚の変化で食べたいもの食べられなくなったり…
    痛みを取るったってキツイ麻酔で眠らせてるわけだからなあ…もちろん他にも方法はあるんだろうけど
    なんとかならんかねえ

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:50:13

    まぁこれでも人類の歴史上割とマシな死に方できる確率が高い

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:50:23

    >>38

    窒息とか肺に穴空くとかって一番苦しい死に方じゃなかったっけ

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:55:31

    認知症の人の突飛な言動には困ることもあるけど
    自分の体が思うように動かなくなって(排泄すらまともに出来なくなる)
    耳が遠くなったり発話が困難で意思疎通取りにくくなって
    明らかに社会の流れに追いつけなくなっていって
    身近な記憶も欠落していって…ってなったら狂うのも無理は無いなって思わないでもない
    本人が一番辛いんだよな…難しいな

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:59:32

    >>28

    意外と多いぞドM

    誰もが苦痛を避けたいばかりじゃないのだ

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 17:59:42

    昔より死ぬはずだった子供が医療によって生き残って大人になり次世代を作れるようになったから
    淘汰されずに世代を重ねるごとにいろんな疾患を抱えた子供がどんどん増えていくから下の世代はもっと病気で苦しむかもしれん

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:14:17

    安らかな最後って幻想だよね

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:15:37

    >>44

    でも花粉症とかアトピーとか最近かなり研究進んでて治療薬ができそうなんだよな それこそ認知症も

    生き延びてしまうと捉えるより色んな人が生きられる環境が整う技術が発展していくと考えたいな…

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:17:43

    苦しまずポックリって相当贅沢な死に方だ
    死にそうな状態って大抵苦しい

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:17:50

    熱い風呂にしっかり浸かれ
    そしたら心機能がガッツリ低下した頃にぽっくりヒートショックでいけるから
    ウチのジジイは2人とも、同じ理由で70くらいでぽっくりいった

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:18:24

    >>30

    分かりやすく劇的に効果あったワクチンの普及をマスコミと活動.家の感情論で妨害された結果、死傷者を何万人も出す地獄絵図っていう偽科学の危険性を伝えるには格好の教材だからしゃーない

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:18:36

    医療の進歩が必ずしも幸福か?と問われれば迷うところだけど
    生きたいという選択肢すら与えられず消えていった命もあるわけで
    そういう命を救いあげられるのは良いことだと信じたいな
    どう死ぬかの自由も同じくらい考えなきゃいけないと思うけど

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:20:27

    身体の痛み苦しみもだけど病気とか認知症になると社会から隔絶されるのが辛いわ

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:20:42

    苦痛を快楽にする薬くらいならがんばればできそう
    もっと積極的に快楽を求めていけ

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:22:42

    >>52

    一応デフォで人間の脳に搭載されてはいる(死に際に恐怖を誤魔化すために快楽物質ドバドバ放出)

    取り締まりがめちゃくちゃ面倒くさそう実質麻薬だし

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:23:33

    >>52

    つモルヒネ

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:28:01

    手術後でモルヒネを打ってもらったことあるが薬剤入る時冷たくて気持ちよかったような気がする。

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:31:18

    >>53

    >>54

    実際一つ覚えに安楽死言うくらいならヤクよこせラリったまま一生送らせろって要求してもいい気がするんだけどなんでそうならないんだろう?

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 18:36:16

    「貴方は100歳の誕生日を迎えた日に死にますよ」って神から告げられて実際そのように死にたい

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 19:18:30

    >>56

    必要ない人まで行き渡っちゃう(取り締まれない)と社会が維持できなくなるのでは?

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 19:19:41

    やっぱ人間の適正寿命は40くらいだよなあ…明らかにその辺からガタが来るし

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 19:20:43

    >>9

    おはノイトラ

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 19:22:45

    >>24

    死を実感できる意識もあるか怪しいぞ

    麻薬で眠らされてるわけだから

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 19:26:21

    >>24

    ガンになって数日程度のことだと思ってるのかもしれないが下手したら数年単位で不眠と水分食事に制限かかる「生活」が続くんだけど精神持つのかね?

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 19:32:22

    ガンの闘病の何がアレかって確実に(自分はいつか死ぬんやなあ…)って感覚はずっとあるのに今日明日それから…ってその時その時の生活は続けなきゃいけないんだよな…

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 22:10:52

    >>63

    興奮するな…

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 22:22:03

    >>58

    うん、社会の側からは当然もちろんそうなんだけど安楽死要求する側がその辺気にするのはどうしてなんだろうって

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 23:08:38

    人のまま死にたいのであってイカレポンチになって迷惑かけて幕を引くのはなんか違うんじゃないかな?なんか自我が消えてしまうというか
    普通のヤクだと効果切れたらあとはボロボロの身体が残るだけだしマイナスイメージのが強いんじゃない?

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 23:13:46

    >>64

    >>24

    >>43

    同一人物だと思うが

    余計なお世話だけど自分のフェチとしてひとり抱える分にはいいけど絶対に外に出したらいかんぞ

    オタク仲間で対面してそういう話になってポロッと出したら実は相手がガンや白血病の闘病中だったとかあるからな

    意外と普通の生活を送ってる人もいるんだ

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 23:19:33

    >>66

    なるほど、こっちは効果切れなんて起きないくらいヤク漬けになることを想定してたわ

    苦痛を消したいなら自我はむしろ消した方がよくない?とは思うけど

    尊厳的な何かを大事にしたいっていうならまあわかる

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 23:22:59

    単純にそういう痛み止めの麻薬って高いんじゃなかったっけ?

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 23:25:19

    というか痛み止めの麻薬は「緩和ケア」(治療)として処方されてるもので治療扱いなんじゃないの?
    患者の「ラリって死にたいです」を叶えちゃうと医者の「自殺幇助」になると思う
    それを投与すると死ぬわけだから

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/23(水) 23:38:42

    >>67

    一人死ぬ時にハアハアしてるわ

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 00:18:34

    ぶっちゃけ老衰って暴れる体力すらないから安らかに見えるだけで内実は相当苦しいと思う
    練炭自殺※が最初安らかにタヒねる自殺方法だと勘違いされてたのと同じ
    ※筋肉を動かせなくなるから表情が安らかになるけど本当はスゲー苦しい死に方

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 07:04:26

    >>8

    でもあくまで一例だけど

    安楽死選択してたくさんの審査もクリアして家族も本人も納得して

    いざそのための薬の滴下ボタンを押した後

    「死にたくない」って言いながら死んでった男性がいたような…

    死の恐怖は本能的に湧いてきちゃうんだと思うわ

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:39:34

    骨粗鬆症とかいう長生きする女を永続的に苦しめる病

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:15:57

    >>26

    HPVワクチンって性行為した事なくてする予定ないなら発症しないから無意味なんじゃなかったっけ?

    それが本当なら非モテだから打たなくていいやと思ってる

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